Επιλογή επεξεργαστή για budget linux pc

[pastaflora23]

Καλησπέρα! 

Αρχικά, να αναφέρω ότι έχω ασχοληθεί με Linux αλλά όχι πολύ. 

Θέλω λοιπόν να κάνω ένα budget build για να φορτώσω διάφορες διανομές και να ασχοληθώ λίγο περισσότερο. Το θέμα είναι ότι έχω διαβάσει αρκετά και έχω μπερδευτεί σχετικά με τους επεξεργαστές με ενσωματωμένα γραφικά και με τους drivers στα linux. Οπότε μπορεί κάποιος να με κατατοπίσει σχετικά; Να κινηθώ προς κάποιον ryzen της σειράς G η κάποιον Intel με ενσωματωμένα γραφικά; 

Υ.Γ1 Λέω με ενσωματωμένα γραφικά γιατί όπως είπα δεν θέλω να ανέβω και πολύ στα χρήματα. Αργότερα πολύ πιθανό να γίνει κάποια αναβάθμιση. 

Υ.Γ2 Σκέφτηκα να πάω σε κάποιο rpi4 απλά θέλω κάτι πιο δυνατό γιατί πολύ πιθανό να γίνει το main σύστημα μου. 

[Hawk_K]

Θα πω κάτι σχετικό στην ερώτηση σου, αλλά όχι ακριβώς για αυτό που θες.

Από την στιγμή που θα ψαχτείς στο μέλλον για αναβάθμιση στο build που θα πάρεις, κοίταξε η Motherboard να είναι όσο πιο futureproof γινεται.

Έπειτα, από τα λίγα που ξέρω και έχω δει, νομίζω με κάποιον i3 ή καποιον ryzen 3000+ να έχεις κάποιο θέμα με τις γνωστές/δημοφιλης διανομές.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2020 από Hawk_K

[dancer_69]

Εγώ αυτό που θα πρότεινα είναι να το πας ανάποδα. Επέλεξε 2-3 διαφορετικούς που ανταποκρίνονται στις ανάγκες σου και είναι διαθέσιμοι και μετά κάνε μια αναζήτηση σχετικά με αυτά τα συγκεκριμένα μοντέλα για υποστήριξη linux. Γενικά δε νομίζω ότι θα έχεις πρόβλημα μιας και η υποστήριξη σε επεξεργαστές δεν είναι συνήθως πρόβλημα στο linux. Εκεί που υπάρχει πρόβλημα είναι στους επεξεργαστές με hybrid γραφικά, η οποία τεχνολογιά όμως, απ' όσο γνωρίζω, αφορά laptops και notebooks και όχι desktop υπολογιστές.

[snowflake99]

13 ώρες πριν, Hawk_K είπε

Από την στιγμή που θα ψαχτείς στο μέλλον για αναβάθμιση στο build που θα πάρεις, κοίταξε η Motherboard να είναι όσο πιο futureproof γινεται.

Αν προσπαθήσει να κάνει future-proofing η τιμή θα ξεφύγει πολύ, ειδικά στον τομέα της Motherboard που ανέφερες. Πριν λίγους μήνες έφτιαξα καινούργιο μηχάνημα οπότε δεν έχει πολύ καιρό που τα είδα.

Στις 4/11/2020 στις 8:28 ΜΜ, pastaflora23 είπε

Να κινηθώ προς κάποιον ryzen της σειράς G η κάποιον Intel με ενσωματωμένα γραφικά; 

Προσωπικά θα σού πρότεινα ανεπιφύλακτα Ryzen, και επίσης έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για τους G. Αν μπορείς να πάρεις έναν 3200G πχ, θα είσαι μια χαρά. Αν ακόμα κι αυτός είναι ακριβός για το budget σου όμως, θα σού πρότεινα να κάνεις λίγη υπομονή (και οικονομία) ακόμα. Κατά τη γνώμη μου δε θα άξιζε να πας πιο κάτω.

[Hawk_K]

9 ώρες πριν, snowflake99 είπε

Αν προσπαθήσει να κάνει future-proofing η τιμή θα ξεφύγει πολύ, ειδικά στον τομέα της Motherboard που ανέφερες. Πριν λίγους μήνες έφτιαξα καινούργιο μηχάνημα οπότε δεν έχει πολύ καιρό που τα είδα.

Προσωπικά θα σού πρότεινα ανεπιφύλακτα Ryzen, και επίσης έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για τους G. Αν μπορείς να πάρεις έναν 3200G πχ, θα είσαι μια χαρά. Αν ακόμα κι αυτός είναι ακριβός για το budget σου όμως, θα σού πρότεινα να κάνεις λίγη υπομονή (και οικονομία) ακόμα. Κατά τη γνώμη μου δε θα άξιζε να πας πιο κάτω.

Καλημέρα, δεν έχεις και άδικο σε αυτό που λες, άλλωστε ο φίλος/φίλη δεν μας είπε και το budget.

Αυτό που εννοώ κυριως εγώ είναι να μην πάει να πάρει ΜΒ η οποία πχ να υποστηρίζει έβδομη γενιά ιντελ επεξεργαστές. Να κοιτάξει να πάρει μία που να υποστηρίζει τις τελευταίαες γενιές είτε ΑΜD είτε Intel και α πάρει έσα σαπάκι επεξεργαστη ή και παλαιότερης γενιάς αν το σηκώνει η ΜΒ και στο μέλλον τον αλλάζει. 
Αν και για να ειμαι ειλικρινής πλεόν οι περισσότερες ΜΒ που αφορούν Intel Νομίζω σηκώνουν μία γεννιά, δεν ξέρω αν ισχύει κάτι αντίστοιχο και για τους AMD. Εγώ έχω 4 χρόνια που έκανα Pc και έχω μείνει λίγο πίσω στις εξελίξεις.

[duffyduck]

Ξεκινα πρωτα με virtual machines στο vmware ή στο virtualbox και μετα βλεπεις.

π.χ. βαλε 32GB RAM στον βασικο σου υπολογιστη. Αν εχεις και καλο 6πυρηνο/8πυρηνο ή καλύτερο επεξεργαστη τοτε εισαι ΟΚ. Παρε και ενα 500GB SSD να βαλεις τις virtual machines και παιξε με διανομες.

Αν επιλεξεις καποια συγκεκριμενη διανομη μετα μπορεις να εγκαταστησεις την linux distro στον 500GB SSD (βαζοντας εκει το boot loader), και όποτε θες linux ξεκινας με το boot menu του BIOS απο τον SSD με τον linux.

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2020 από duffyduck

[snowflake99]

Σωστό είναι το σκεπτικό σου, απλά μίλησα πιο συγκεκριμένα.

1 ώρα πριν, Hawk_K είπε

Αν και για να ειμαι ειλικρινής πλεόν οι περισσότερες ΜΒ που αφορούν Intel Νομίζω σηκώνουν μία γεννιά, δεν ξέρω αν ισχύει κάτι αντίστοιχο και για τους AMD.

Αν δεν κάνω λάθος, στους Intel η κάθε Motherboard υποστηρίζει 2 γενιές επεξεργαστών, δηλαδή τους επεξεργαστές που βγαίνουν 2018-2019, 2016-2017, κ.ο.κ. Οι AMD έχουν πολύ μεγαλύτερη υποστήριξη. Για παράδειγμα, η σειρά Motherboard B450 υποστηρίζει τις πρώτες 3 γενιές Ryzen, και η AMD έχει ανακοινώσει ότι θα υποστηρίξει και την 5η (η 4η ήρθε μόνο σε laptop).

Και πάλι όμως, αν κάποιος θέλει να φτιάξει μηχάνημα τώρα που να υποστηρίζει και την 5η γενιά, το καλό θα ήταν να πάρει Motherboard τουλάχιστον της σειράς 500, και αν δείτε τιμές, θα δείτε ότι ξεφεύγουν λίγο. Η καλύτερη budget επιλογή για μένα αυτή τη στιγμή θα ήταν μια B450 με Ryzen 3ης γενιάς. (Αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό οπότε μην το δέσει κόμπο κανείς. Κάποιος άλλος μπορεί να προτιμούσε να δώσει παραπάνω λεφτά για κάτι καλύτερο, ή να μη δώσει καθόλου.)

Η AMD ήταν πάντα η budget επιλογή, αλλά από τότε που βγήκαν οι Ryzen, ενώ συνεχίζουν να είναι budget, σταδιακά γίνονται και καλύτεροι. Δεν υπάρχει λόγος να πάρει κάποιος Intel τώρα κατά τη γνώμη μου.

[Hawk_K]

33 λεπτά πριν, snowflake99 είπε

Σωστό είναι το σκεπτικό σου, απλά μίλησα πιο συγκεκριμένα.

Αν δεν κάνω λάθος, στους Intel η κάθε Motherboard υποστηρίζει 2 γενιές επεξεργαστών, δηλαδή τους επεξεργαστές που βγαίνουν 2018-2019, 2016-2017, κ.ο.κ. Οι AMD έχουν πολύ μεγαλύτερη υποστήριξη. Για παράδειγμα, η σειρά Motherboard B450 υποστηρίζει τις πρώτες 3 γενιές Ryzen, και η AMD έχει ανακοινώσει ότι θα υποστηρίξει και την 5η (η 4η ήρθε μόνο σε laptop).

Και πάλι όμως, αν κάποιος θέλει να φτιάξει μηχάνημα τώρα που να υποστηρίζει και την 5η γενιά, το καλό θα ήταν να πάρει Motherboard τουλάχιστον της σειράς 500, και αν δείτε τιμές, θα δείτε ότι ξεφεύγουν λίγο. Η καλύτερη budget επιλογή για μένα αυτή τη στιγμή θα ήταν μια B450 με Ryzen 3ης γενιάς. (Αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό οπότε μην το δέσει κόμπο κανείς. Κάποιος άλλος μπορεί να προτιμούσε να δώσει παραπάνω λεφτά για κάτι καλύτερο, ή να μη δώσει καθόλου.)

Η AMD ήταν πάντα η budget επιλογή, αλλά από τότε που βγήκαν οι Ryzen, ενώ συνεχίζουν να είναι budget, σταδιακά γίνονται και καλύτεροι. Δεν υπάρχει λόγος να πάρει κάποιος Intel τώρα κατά τη γνώμη μου.

Ναι και εγώ αν έφτιαχνα κάτι τώρα σε AMD θα πήγαινα. Και τότε κάτι τέτοιο θα έκανα αλλά είχα βρει σε μια καλή προσφορά έναν i5 και την αντίστοιχη ΜΒ και τα χρύπησα αφού δεν χρειάζομαι κάτι συνταρακτικό σε αποδόσεις.

Γενικά αν δεν βάλεις κάρτα γραφικών άνετα φτιάχνεις κάτι αξιοπρεπές με 400 ευρώ.

Επίσης, συφμωνώ με τον @dancer_69 καλό θα ήταν με το μπατζετ που διαθέτει να φτιάξει μερικά builds και πάνω σε αυτά να τσεκάρει αν θα δουλευει απροβλημάτιστα μία λινουξ διανομή που θέλει να βάλει. Πάντως με τα λίγα που έχω δει μέχρι τώρα δημοφιλείς διανομές δεν νομίζω να έχουν θέμα με hardware των τελευταίων ετών.

[snowflake99]

Τα περισσότερα δουλεύουν μια χαρά, εκτός από μερικά θεματάκια σε πολύ καινούργια hardware. Επίσης οι Nvidia κάρτες είναι λίγο κορώνα-γράμματα απ' ό,τι έχω καταλάβει. Μπορεί να δουλεύουν άψογα με τους closed source drivers, μπορεί όχι. Εγώ θα έκανα άφοβα νέα αγορά, με προσοχή μόνο σε κάρτα γραφικών και κάποια άλλα πράγματα που δεν είναι απαραίτητα για όλους, όπως κάρτα wifi.

[pastaflora23]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!

Σχετικά με τα virtual machines δεν έχω την δυνατότητα να αναβαθμίσω την ραμ γιατί είμαι σε ένα λάπτοπ που δεν μπορεί να αναβαθμιστεί. Παρ' όλα αυτά έχω δημιουργήσει κάποια VMs τα οποία όμως με την δεδομένη ραμ (8gb) και με τον τετραπύρηνο επεξεργαστή, έτρεχαν ικανοποιητικά αλλά οχι τέλεια αφού δεν μπορώ να δώσω όλους τους πόρους στην εικονική μηχανή.

Τώρα σχετικά με το build. Λαμβάνοντας υπόψιν όλα όσα είπατε διάλεξα αυτά τα κομμάτια:

Κουτί: https://bit.ly/3oWlyOG

Μητρική: https://bit.ly/3lgqziI

Επεξεργαστής: https://bit.ly/367q1Wc

RAM: https://bit.ly/3mXSwML

Τροφοδοτικό: https://bit.ly/3ev2jH6

Σκληρός δίσκος: https://bit.ly/3eyw75Q

ή https://bit.ly/2IfqLR2

Η μητρική πιστεύω ότι είναι futureproof αφού έχει B450 socket και παίρνει μέχρι 3η γενιά ryzen και όπως είπε ο φίλος παραπάνω μάλλον θα υποστηρίζει και 5η. Επίσης σκεφτόμουν να πάω στον R5 3400G γιατί δεν κοστίζει και πολύ παραπάνω αλλά δεν ξέρω αν αξίζει...

Συνολικά βγαίνει στα 370 - 390

Για πείτε την γνώμη σας🙂

[mphxths]

@pastaflora23 Ξερω οτι πας για μπατζετ συνθεση , αλλα 550αρι τροφοδοτικο δεν το λες future-proof . Αν σκεφτεις δηλ να βαλεις καμμια τουμπανειρο καρτα γραφικων στο μελλον , το τροφοδοτικο δεν θα επαρκει. Απο κει και περα δεν ασχολουμαι με σταθερους Η/Υ εδω και χρονια αλλα σαν συνθεση φαινεται νορμαλ.

Αν βγαινεις οικονομικα , αποψη μου πηγαινε για τον R5 3400G . Βλεπω οτι ριχνει στα αυτια στον 3200. Μονο και μονο οτι ειναι 4/8 (cores/threads) ενω ο 3200 4/4 ...αρκει πιστευω...

[snowflake99]

15 ώρες πριν, pastaflora23 είπε

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!

Σχετικά με τα virtual machines δεν έχω την δυνατότητα να αναβαθμίσω την ραμ γιατί είμαι σε ένα λάπτοπ που δεν μπορεί να αναβαθμιστεί. Παρ' όλα αυτά έχω δημιουργήσει κάποια VMs τα οποία όμως με την δεδομένη ραμ (8gb) και με τον τετραπύρηνο επεξεργαστή, έτρεχαν ικανοποιητικά αλλά οχι τέλεια αφού δεν μπορώ να δώσω όλους τους πόρους στην εικονική μηχανή.

Τώρα σχετικά με το build. Λαμβάνοντας υπόψιν όλα όσα είπατε διάλεξα αυτά τα κομμάτια:

Κουτί: https://bit.ly/3oWlyOG

Μητρική: https://bit.ly/3lgqziI

Επεξεργαστής: https://bit.ly/367q1Wc

RAM: https://bit.ly/3mXSwML

Τροφοδοτικό: https://bit.ly/3ev2jH6

Σκληρός δίσκος: https://bit.ly/3eyw75Q

ή https://bit.ly/2IfqLR2

Η μητρική πιστεύω ότι είναι futureproof αφού έχει B450 socket και παίρνει μέχρι 3η γενιά ryzen και όπως είπε ο φίλος παραπάνω μάλλον θα υποστηρίζει και 5η. Επίσης σκεφτόμουν να πάω στον R5 3400G γιατί δεν κοστίζει και πολύ παραπάνω αλλά δεν ξέρω αν αξίζει...

Συνολικά βγαίνει στα 370 - 390

Για πείτε την γνώμη σας🙂

Προσωπική παράκληση: μη βάζεις shortened links επειδή δεν υπάρχει εύκολος τρόπος να δούμε πού πηγαίνουμε αν δεν κλικάρουμε.

Μια χαρά είναι οι επιλογές σου, τις έβαλα και εδώ για να μπορείς να τα επεξεργαστείς πιο εύκολα αν θελήσεις. (Μόνο το συγκεκριμένο κουτί δε βρήκα.)

Κάποιες ακόμα σημειώσεις:

1. Το pcpartpicker βγάζει warnings για οποιαδήποτε κομμάτια είναι ασύμβατα μεταξύ τους ή έχουν εμφανίσει κάποιο άλλο θέμα. Στο build σου βγάζει warning για τον Ryzen 3000, επειδή όταν βγήκαν αρχικά, οι motherboards ήθελαν μια αναβάθμιση BIOS για να δουλέψουν. Μη σε ανησυχεί αυτό, επειδή κυκλοφορούν εδώ και πολύ καιρό, οπότε κάθε καινούργια μητρική αυτή τη στιγμή πρέπει να είναι ήδη Ryzen 3000 ready (έχουν αυτοκολλητάκι στο κουτί). Για να είσαι σίγουρος μπορείς να ρωτήσεις το κατάστημα που θα την πάρεις.

2. Το ότι οι B450 θα υποστηρίξουν την 5η γενιά Ryzen έχει έναν αστερίσκο. Θα υπάρξει δυνατότητα αναβάθμισης του BIOS για να τους υποστηρίξει, η οποία όμως θα είναι μονόδρομος, που σημαίνει ότι ο Ryzen 3ης γενιάς που παίρνεις τώρα δε θα παίζει πλέον (αν αναβαθμίσεις). Αυτά σύμφωνα πάντα με την AMD, τα οποία μπορείς να τα διαβάσεις στο link που έβαλα σε προηγούμενο ποστ.

3. Έχεις και ανεμιστηράκια να πάρεις. Μην τα ξεχάσεις. Αν έχεις ήδη μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις εννοείται, αλλά σε κάθε περίπτωση βεβαιώσου ότι η μητρική έχει αρκετές υποδοχές για όσα θέλεις να βάλεις.

4. Παρόλο που βγάζει νόημα να μην τσιγκουνευτείς τα λεφτά στο τροφοδοτικό, επειδή δεν είναι κάτι που θα θεωρείται παλιό σε 5 χρόνια όπως πχ. οι κάρτες γραφικών, 550 W είναι μια χαρά κατά τη γνώμη μου. Αυτό πάντα εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις βέβαια. Αλλά για να καταλάβεις, κι εγώ 550 W έχω, με Ryzen 3600 και RX 580 (8 GB), και μπορεί να σηκώσει και δεύτερη ίδια. Να 'ναι καλά οι Ryzen με τη χαμηλή κατανάλωση.

5. Αν σε παίρνει, εννοείται προτιμάς τον Ryzen 5 3400 G.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2020 από snowflake99

[rhtoras]

Στις 6/11/2020 στις 7:37 ΜΜ, pastaflora23 είπε

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!

Σχετικά με τα virtual machines δεν έχω την δυνατότητα να αναβαθμίσω την ραμ γιατί είμαι σε ένα λάπτοπ που δεν μπορεί να αναβαθμιστεί. Παρ' όλα αυτά έχω δημιουργήσει κάποια VMs τα οποία όμως με την δεδομένη ραμ (8gb) και με τον τετραπύρηνο επεξεργαστή, έτρεχαν ικανοποιητικά αλλά οχι τέλεια αφού δεν μπορώ να δώσω όλους τους πόρους στην εικονική μηχανή.

Τώρα σχετικά με το build. Λαμβάνοντας υπόψιν όλα όσα είπατε διάλεξα αυτά τα κομμάτια:

Κουτί: https://bit.ly/3oWlyOG

Μητρική: https://bit.ly/3lgqziI

Επεξεργαστής: https://bit.ly/367q1Wc

RAM: https://bit.ly/3mXSwML

Τροφοδοτικό: https://bit.ly/3ev2jH6

Σκληρός δίσκος: https://bit.ly/3eyw75Q

ή https://bit.ly/2IfqLR2

Η μητρική πιστεύω ότι είναι futureproof αφού έχει B450 socket και παίρνει μέχρι 3η γενιά ryzen και όπως είπε ο φίλος παραπάνω μάλλον θα υποστηρίζει και 5η. Επίσης σκεφτόμουν να πάω στον R5 3400G γιατί δεν κοστίζει και πολύ παραπάνω αλλά δεν ξέρω αν αξίζει...

Συνολικά βγαίνει στα 370 - 390

Για πείτε την γνώμη σας🙂

Μια χαρά είσαι και μην ακούς κανέναν. Όλοι σου λέμε τη δική μας εμπειρία ή την παπάτζα μας.Εγώ μόλις πήρα μια motherboard b450M a-pro  max της msi που παίρνει χωρίς bios update τους ryzen 3ης γενιάς και πρόσφατα η amd είπε πως οι b450 θα υποστηρίζουν και τους επόμενους επεξεργαστες. Αν σε παίρνει να πάρεις ryzen 5 3400G ΚΑΝΤΟ. Πολύ καλός επεξεργαστής. Έχω τον ryzen 200GE σκέψου και ήδη πάει πολύ καλά. Τον 3400g ήθελα αλλά μου έβγαινε ακριβός (για το μπατζετ μου). Αν περιμένεις μερικές μέρες θα πέσουν οι τιμές λόγω black friday.

Όσο για τα ενσωματωμένα γραφικά εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα, ειδικά ξέροντας οτι χρησιμοποιούν ένα μέρος από τη ram. Οπότε αν μπορείς να ανέβεις κάπου: ανέβα ram. 

Το τροφοδοτικό σου είναι καλό απλά να θυμάσαι: 80 plus με 80 plus bronze έχουν απειροελάχιστη σημασία. Να κοίταζες 80 plus gold να έλεγα.

Επίσης 500 με 550 watt δεν είναι διαφορά σημασίας. Συνεπώς θα σου έλεγα να κοιτάξεις και τα: Zalman MegaMax ZM700  και CoolerMaster MWE 600 White  γιατί αυτά είναι 600/700άρια και στο budget σου. Αν όμως θες να ρίξεις την τιμή:https://www.skroutz.gr/s/7505564/LC-Power-LC6550-V2-3.html?from=catspan

Το έχω όπως ο φίλος στα σχόλια από το 2009 και δουλεύει μερα νύχτα. Δεν έχει πάθει ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ. Αν αγόραζα σήμερα τροφοδοτικό κάτω από 600 watt αυτό θα έπαιρνα πάλι. Όμως εξέτασε τις ανάγκες σου. Γιατί εσύ μπορεί να κάνεις κάτι που απαιτεί πολλά watt. 

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2020 από rhtoras

[rearshooter]

https://www.skroutz.gr/s/14650949/AMD-Ryzen-5-2600-Box.html

 

Στα ίδια χρήματα αλλά Πυρήνες 6 Threads 12

[snowflake99]

Επίσης 2ης γενιάς και χωρίς ενσωματωμένα γραφικά