ssd wear και εγγυηση

[burnin]

Καλησπερα παιδια. εχω εναν nvme Adata XPG Gammix S11 pro. 512 giga.

ακριβως στον μηνα πανω δειχνει health 99% και lifetime writes 2 tera. προφανως τον εχω για λειτουργικο. windows 10 pro εβαλα.

η εγγυηση του δισκου ειναι 5 χρονια. με τους ρυθμους αυτους, λιγο πριν ληξει η εγγυηση θα εχει υγεια 40% και θα εχουν γραφτει 120 τερα. στην εγγυηση λεει κατι που δεν καταλαβαινω ακριβως. σαν ορος εγγυησης tbw 320 tb. αν το μαντεβω σωστα αν εχεις γραψει παραπανωαπο τοσα τερα ακυρη η εγγυηση.

Η ερωτηση μου ειναι ποσο πρεπει να πεσει η υγεια τουδισκου γιανα ενεργοποιησεις τηνεγγυηση. ή δεν σου την καλυπτουν. εφοσον δουλευει πχ ας εχει και 10% υγεια, προβλημα σου?

το περιεργο ειναι πως βλεπω γρηγορο wear και σε samsung evo 850-860 που ειχα στο παρελθον, ενω σε sandisk πχ, καμια σχεση. καθολου wear. μιλαω παντα για σκληρους που βαζω πανω λειτουργικο.

εχετε καμια ιδεα τι ισχυει, ή παρομοιαεμπειρια οσον αφορα τι εινα ιφυσιολογικο και τι οχι? να βαλω τον φακελο τεμπ και πχ το paging file στον d  που ειναι ενας green hdd?

[elpenor]

35 λεπτά πριν, burnin είπε

Καλησπερα παιδια. εχω εναν nvme Adata XPG Gammix S11 pro. 512 giga.

ακριβως στον μηνα πανω δειχνει health 99% και lifetime writes 2 tera. προφανως τον εχω για λειτουργικο. windows 10 pro εβαλα.

η εγγυηση του δισκου ειναι 5 χρονια. με τους ρυθμους αυτους, λιγο πριν ληξει η εγγυηση θα εχει υγεια 40% και θα εχουν γραφτει 120 τερα. στην εγγυηση λεει κατι που δεν καταλαβαινω ακριβως. σαν ορος εγγυησης tbw 320 tb. αν το μαντεβω σωστα αν εχεις γραψει παραπανωαπο τοσα τερα ακυρη η εγγυηση.

Η ερωτηση μου ειναι ποσο πρεπει να πεσει η υγεια τουδισκου γιανα ενεργοποιησεις τηνεγγυηση. ή δεν σου την καλυπτουν. εφοσον δουλευει πχ ας εχει και 10% υγεια, προβλημα σου?

το περιεργο ειναι πως βλεπω γρηγορο wear και σε samsung evo 850-860 που ειχα στο παρελθον, ενω σε sandisk πχ, καμια σχεση. καθολου wear. μιλαω παντα για σκληρους που βαζω πανω λειτουργικο.

εχετε καμια ιδεα τι ισχυει, ή παρομοιαεμπειρια οσον αφορα τι εινα ιφυσιολογικο και τι οχι? να βαλω τον φακελο τεμπ και πχ το paging file στον d  που ειναι ενας green hdd?

Ο κάθε SSD υπολογίζει το health του με λίγο διαφορετικό αλγόριθμο ανάλογα με τη μάρκα. Το σημαντικό είναι ότι το μόνο δεδομένο που χρησιμοποιούν για να βγάλουν το ποσοστό είναι το πόσα δεδομένα έχει γράψει ως τώρα. Άρα όπως καταλαβαίνεις αν γράψεις στον SSD πολλά TB και πέσει το health του δεν μπορείς να ζητήσεις κάτι από την εγγύηση ούτε σημαίνει ότι ο δίσκος θα έχει πάθει κάτι, απλά το health είναι μία ένδειξη για να σου θυμίζει ότι στα NAND chips υπάρχει φθορά με τη χρήση και αν έχεις σημαντικά δεδομένα καλύτερα να αλλάξεις τον SSD νωρίτερα παρά να τον φτάσεις στα όρια.

Εμένα ο Samsung 970 έπεσε γρήγορα στο 99% όμως μετά άργησε να πέσει στο 98%. Είναι θέμα στρογγυλοποίησης μην προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από αυτό. Τώρα που έχω total writes 26TB είναι στο 98%.

 

[burnin]

σε ευχαριστω πολυ φιλε ησουν σαφεστατος. πιστευεις (ή αν εχει αποψη καποιος αλλος, ας βοηθησει), αξιζει τα τεμπ file και το page file να τα βαλω στον hdd ή τελικα δεν παιζουν τοσο τολο στο wear του δισκου και χανω και σε ταχυτητα?

και παλι ευχαιρστω

[elpenor]

46 λεπτά πριν, burnin είπε

σε ευχαριστω πολυ φιλε ησουν σαφεστατος. πιστευεις (ή αν εχει αποψη καποιος αλλος, ας βοηθησει), αξιζει τα τεμπ file και το page file να τα βαλω στον hdd ή τελικα δεν παιζουν τοσο τολο στο wear του δισκου και χανω και σε ταχυτητα?

και παλι ευχαιρστω

Όταν ο υπολογιστής χρησιμοποιεί το page file όλα αρχίζουν να γίνονται πολύ πιο αργά. Αν το page file είναι σε HDD το αργά μετατρέπεται σε slow motion.

Όσο αφορά τα temp files τουλάχιστον στο δικό μου PC έχουν ασήμαντο μέγεθος σε σχέση με τις αντοχές των SSD. Δεν είναι κακό να τα μετακινήσεις, απλά ίσως αδιάφορο.

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2020 από elpenor

[burnin]

12 λεπτά πριν, elpenor είπε

Όταν ο υπολογιστής χρησιμοποιεί το page file όλα αρχίζουν να γίνονται πολύ πιο αργά. Αν το page file είναι σε HDD το αργά μετατρέπεται σε slow motion.

Όσο αφορά τα temp files τουλάχιστον στο δικό μου PC έχουν ασήμαντο μέγεθος σε σχέση με τις αντοχές των SSD. Δεν είναι κακό να τα μετακινήσεις, απλά ίσως αδιάφορο.

ωπ να κατι που δεν ηξερα. αρα φιλε το page file που αυτοματα φτιαχνουν τα windows να το απενεργοποιησω? ευχαριστω φιλε

[elpenor]

4 λεπτά πριν, burnin είπε

ωπ να κατι που δεν ηξερα. αρα φιλε το page file που αυτοματα φτιαχνουν τα windows να το απενεργοποιησω? ευχαριστω φιλε

Όχι να μην το απενεργοποιήσεις, το χρησιμοποιούν τα windows κυρίως όταν τελειώνει η RAM για να μην αναγκαστούν να βγάλουν μπλε οθόνη που να γράφει out of memory.

Παλαιότερα τα windows χρειαζόντουσαν ένα κάρο tweaks για να δουλέψουν σωστά, σήμερα όσο και να τα κράζουμε η αλήθεια είναι ότι έχουν προβλέψει τα περισσότερα πράγματα και δεν χρειάζεται να αλλάξεις κάτι.

[tarantules]

Ο δικός μου ο 850 Pro είναι φυσιολογικό να έχει health 97% με συνολικές εγγραφές 8,5ΤΒ;

[elpenor]

2 λεπτά πριν, tarantules είπε

Ο δικός μου ο 850 Pro είναι φυσιολογικό να έχει health 97% με συνολικές εγγραφές 8,5ΤΒ;

Αν είναι 256GB (150 TBW όριο) ακούγεται λογικό , αν είναι 512gb (300 TBW όριο) μου φαίνεται περίεργο.

Σε κάθε περίπτωση πάντως σκέψου πόσο καιρό τον έχεις και είσαι στο 97%, μέχρι να φτάσει στο 50% θα έχει αλλάξει η τεχνολογία.

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2020 από elpenor

[tarantules]

Είναι ακόμα πιο μικρός.Είναι ο 128άρης.69GB σε χρήση , 39 free.

[V.I.Smirnov]

Ένα δίσκος 512 έχει αντοχή 150 ΤBW .
Επιπλέον, τουλάχιστον το 1/4 του δίσκου πρέπει να είναι άδειο, αλλιώς φθείρεται γρηγορότερα.

Τα win 10 γράφουν πάρα πολύ σαβούρα.
Στο δικό μου μηχάνημα έχω μετρήσει ότι κάθε μέρα  γράφουν 1 έως 4 GB.
Με το shadow defender την έχω ρίξει περίπου στο μηδέν, το αν πράγματι δουλεύει θα φανεί με τον χρόνο...

Όσο για το pagefile, αν είσαι βέβαιος ότι δεν θα ξεμείνεις από RAM, βάλε μια ελάχιστη τιμή, π.χ. 64 ΜΒ - πάντως όχι 0, διότι κάποιες εφαρμογές απαιτούν να υπάρχει οπωσδήποτε pagefile για να τρέξουν σωστά, όσο μικρό κι αν είναι.

-

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov

[elpenor]

32 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Ένα δίσκος 512 έχει αντοχή 150 ΤBW .
Επιπλέον, τουλάχιστον το 1/4 του δίσκου πρέπει να είναι άδειο, αλλιώς φθείρεται γρηγορότερα.

Για τους Samsung που μιλάμε έχουν 300TBW οι 512GB.

Είναι σωστό ότι αν ο δίσκος είναι γεμάτος θα φθαρεί πιο αργά αλλά δεν υπάρχει κάποιος κανόνας όπως 1/4 κλπ. Αυτό που συμβαίνει είναι ότι το κάθε block του SSD έχει τη δική του αντοχή για αυτό οι SSD προσπαθούν να χρησιμοποιούν όλα τα blocks το ίδιο ώστε να μην φθαρεί κάτι πιο γρήγορα. Όταν ο δίσκος είναι γεμάτος μετά αναγκαστικά γράφουμε και σβήνουμε (cache/temp etc) συνέχεια τα ίδια block οπότε αυτά φθείρονται πιο γρήγορα.

38 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Όσο για το pagefile, αν είσαι βέβαιος ότι δεν θα ξεμείνεις από RAM, βάλε μια ελάχιστη τιμή, π.χ. 64 ΜΒ - πάντως όχι 0, διότι κάποιες εφαρμογές απαιτούν να υπάρχει οπωσδήποτε pagefile για να τρέξουν σωστά, όσο μικρό κι αν είναι.-

Δεν υπάρχει λόγος να πειράξει κάποιος το pagefile, εγώ που έχω πολύ RAM και έχω δοκιμάσει να το κάνω disable δεν είδα διαφορά στην πράξη (θεωρητικά βλέπω ότι τα windows γράφουν κάτι). Με 16GB RAM και 64ΜΒ pagefile σε αρκετά σενάρια τα πράγματα θα είναι χειρότερα, στα υπόλοιπα ακριβώς το ίδιο.

40 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Τα win 10 γράφουν πάρα πολύ σαβούρα.
Στο δικό μου μηχάνημα έχω μετρήσει ότι κάθε μέρα  γράφουν 1 έως 4 GB.
Με το shadow defender την έχω ρίξει περίπου στο μηδέν, το αν πράγματι δουλεύει θα φανεί με τον χρόνο...

Δεν είναι τίποτα για τους SSD ta 1-4GB, σημαίνει ότι στα 10 χρόνια καθημερινής χρήσης θα έχουν γράψει 14TB. Από την άλλη προγράμματα όπως το shadow defender καθυστερούν αισθητά το PC.

[V.I.Smirnov]

O  κανόνας του 1/4 και των 150 TBW για SSD των 512 GB προκύπτει από τα γενικά στατιστικά των εταιρειών.
Οι περισσότερες εταιρείες αυτές τις τιμές δίνουν, οπότε είναι ένας πρόχειρος τρόπος να υπολογίζεις την αντοχή του.

Όσο για το  Shadow Defender, προφανώς δεν ξέρεις τι είναι.
ΔΕΝ είναι antivirus !    δεν υπάρχει καμιά σύγκριση στους πόρους που απαιτεί ένα antivirus συγκριτικά με το Shadow Defender. 
Καταλαμβάνει λιγότερο από 5ΜΒ για να εγκατασταθεί και 3 ΜΒ μνήμης όταν δουλεύει.
Δεν καθυστερεί καθόλου το pc. ΚΑΘΟΛΟΥ, μηδέν !
Και με ενεργοπoιημένο το Write Cache, όλες οι αλλαγές που υφίσταται ο δίσκος γίνονται στη RAM, με αποτέλεσμα στον δίσκο να μην γράφεται απολύτως τίποτε. 
Το χρησιμοποιώ 9 χρόνια και με έχει σώσει αμέτρητες φορές. Ακόμα και από ξαφνικά shutdowns ή power offs.....

Σε ότι αφορά το pagefile, με μεγάλη RAM είναι άχρηστο διότι δεν χρησιμοποιείται ποτέ. 
Ωστόσο, πρέπει να υπάρχει διότι ενίοτε απαιτούν την ύπαρξή του οι εφαρμογές, έστω και πολύ μικρό.
Γι αυτό συστήνεται να το ελαχιστοποιούν αλλά όχι να το μηδενίζουν εντελώς.
Aντίθετα, το μεγάλο pagefile επιβαρύνει τον δίσκο ακόμη κι αν δεν φαίνεται άμεσα.
Π.χ., στο hibernation θα γράφεται άσκοπα ένα τεράστιο pagefile (GB) στον δίσκο.

-

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov

[V.I.Smirnov]

Ειδικά για τα temp files, μπορείς να τα βάλεις σε ένα ramdisk.
Γενικά στο ramdisk μπορείς να κάνεις ότι προχειροδουλειά θα έκανες στον SSD : 
     browser caching, torrent files, διάφορα downloads, video/audio editing, watching movies κ.α.
περιορίζοντας έτσι τη φθορά του.
Στο ramdisk μπορείς να βάλεις και το pagefile - 
ωστόσο για να γίνει πραγματικά αυτό, το ramdisk πρέπει να υλοποιείται σε επίπεδο driver, αλλιώς θα δείχνει ότι το έχει βάλει αλλά στην πραγματικότητα θα γράφεται και στον δίσκο.
Ένα τέτοιο εξαιρετικό ramdisk είναι το primo ramdisk.
Δεν είναι το πιο γρήγορο αλλά έχει μερικές πολύ βολικές δυνατότητες, με σπουδαιότερη τη δυναμική δέσμευση μνήμης.
Eξαιρετικό εργαλείο, το χρησιμοποιώ πολλά χρόνια και δεν παρουσίασε κανένα πρόβλημα ποτέ.

Γενικά, αν έχεις μεγάλη RAM ο καλύτερος τρόπος να την αξιοποιήσεις στην καθημερινή χρήση είναι το ramdisk
(εν προκειμένω για να ξαλαφρώσεις τον δίσκο, HDD ή SSD).
Αλλιώς τον περισσότερο χρόνο θα χάσκει άδεια...

-

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov

[badasszoro]

@burnin

Αυτά βλέπω και με πιάνει το άγχος, και μόλις τον πήρα όπως είδες κ από το άλλο θέμα που είχα βάλει.

Γίνεται να είμαι τόσο γκαντεμης?

Κι όμως μάλλον γίνεται

[V.I.Smirnov]

Δεν αξίζει το άγχος.
Όταν τα γραμμένα TB πλησιάσουν το κατώφλι της εγγύησης, παίρνεις ένα image backup, αγοράζεις έναν καινούριο, του περνάς το image και τέλος.

Πρέπει να συμβιβαστείς ότι η σίγουρη ζωή του SSD σου είναι περίπου 5 χρόνια. 
O μόνος τρόπος να μειωθεί η φθορά είναι με το Shadow Defender ή με κάποιο ramdisk όπως το παραπάνω
αλλά αυτό προϋποθέτει μια άλλη νοοτροπία χρήσης που γενικά δεν την έχουν οι χρήστες.

-

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov