Γερμανικά Αρχάριων - Δίλημμα

[Boubis1411]

3 λεπτά πριν, mourouzis2005 είπε

Πάρε την επιλογή με τις πολλές ώρες. Η γυναίκα σου ενδεχομένως να θέλει Β2, αλλά αν έχει πτυχίο νοσηλευτικής από ΙΕΚ και πάνω (δηλαδ ΙΕΚ, ΤΕΙ, ΑΕΙ) θα βρει δουλειά στο πι και φι, υπάρχει τρομερή έλλειψη. Θα τις μάθουν και γερμανικά, ακόμα περισσότερα στη Γερμανία. Οι προσδοκίες σου είναι ρεαλιστικές για Α2. Τα γερμανικά έχουν λίγο περίπλοκη δομή στην αρχή, αλλά μόλις μπεις στο κλίμα θα τα καταφέρεις.

Εχει πτυχίο δυστηχως από ΤΕΛ... Αν τα θυμάσαι... 1996 χρονολογία. 

Μας είπαν ότι θα της κάνουν άμεσα πρόσληψη.

 

[mourouzis2005]

Ναι θα βρει δουλειά, ως τι δεν ξέρω (οι νοσηλευτές έχουν διαβαθμίσεις στη Γερμανία) αλλά να περιμένεις ένα καθαρό μισθό μεταξύ 1200-1700 Ε

[Boubis1411]

3 λεπτά πριν, mourouzis2005 είπε

Ναι θα βρει δουλειά, ως τι δεν ξέρω (οι νοσηλευτές έχουν διαβαθμίσεις στη Γερμανία) αλλά να περιμένεις ένα καθαρό μισθό μεταξύ 1200-1700 Ε

Ίσως βοηθός για αρχή μέχρι να πάρει το ΤΕΙ εκεί... 

Για αρχη σκέφτομαι να πηγαίνει δουλειά 9-3 το πολύ. Έχουμε δύο μικρά παιδιά. 

Αν βγάζει 600-1000 πιστεύω είμαστε οκ. 

Δόξα το θεό θα λέμε. Μετά όταν μεγαλώσουν τα παιδιά θα μπει στην παραγωγή κανονικά. 

 

Έχει κάποιος να προτείνει εφαρμογές για βοήθημα; 

Η και βιβλία να πάω να αγοράσω. 

[Βασίλης_29]

Το δεύτερο πρόγραμμα είναι καλύτερο δεδομένου ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ δύο και τεσσάρων ατόμων ενώ οι ώρες διδασκαλίας είναι διπλάσιες με τιμή μόνο 16.6% αυξημένη σε σχέση με το άλλο. 

[Boubis1411]

1 λεπτό πριν, Βασίλης_29 είπε

Το δεύτερο πρόγραμμα είναι καλύτερο δεδομένου ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ δύο και τεσσάρων ατόμων ενώ οι ώρες διδασκαλίας είναι διπλάσιες με τιμή μόνο 16.6% αυξημένη σε σχέση με το άλλο. 

Και εγώ προς τα εκεί κλείνω.... Και μάλιστα σήμερα μίλησα με την υπεύθυνη και μου είπε ότι μας δίνουν πολλή δουλειά στο σπίτι, 5-10 ώρες την βδομάδα. 

Δύσκολο μεν αλλά αξίζει. 

[JiovanniGeorgeo]

Αβλεπέ τα περισσότερα μαθήματα συνιστώ και εγώ.

 

Πήρα Grundstufe εύκολα σε ομάδα με άλλα 3 πιτσιρίκια πολύ μικρότερα από εμένα, χωρίς ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ κόπο - απλά απόλυτη προσοχή, λίγη μελέτη, ενώ γενικά βλέπω πως τις πιάνω τις γλώσσες.

 

Σήμερα, 13 έτη μετά, δεν θυμάμαι ούτε λέξη. ΟΥΤΕ - ΛΕΞΗ. Τότε πέρασα προφορικό κάνοντας σύγκριση επαγγελματία ζωγράφου με ζωγράφο χομπίστα, και σήμερα με τα βίας ζητάω νερό σαν ούγγανος.

[Boubis1411]

49 λεπτά πριν, JiovanniGeorgeo είπε

Αβλεπέ τα περισσότερα μαθήματα συνιστώ και εγώ.

Πήρα Grundstufe εύκολα σε ομάδα με άλλα 3 πιτσιρίκια πολύ μικρότερα από εμένα, χωρίς ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ κόπο - απλά απόλυτη προσοχή, λίγη μελέτη, ενώ γενικά βλέπω πως τις πιάνω τις γλώσσες.

Σήμερα, 13 έτη μετά, δεν θυμάμαι ούτε λέξη. ΟΥΤΕ - ΛΕΞΗ. Τότε πέρασα προφορικό κάνοντας σύγκριση επαγγελματία ζωγράφου με ζωγράφο χομπίστα, και σήμερα με τα βίας ζητάω νερό σαν ούγγανος.

Εγώ φίλε θα πάω να μείνω εκεί μόνιμα... Πρώτα ο Θεός φυσικά. 

Οπότε θέλω δεν θέλω δεν θα τα ξεχάσω. 

[JiovanniGeorgeo]

Ναι ναι το διάβασα.. Τον πόνο μου έγραψα, με συγχωρείς..

[Επισκέπτης]

Στις 16/10/2020 στις 8:46 ΜΜ, Boubis1411 είπε

Λοιπόν θέλω άποψη και άμεση λύση στο πρόβλημα. 

Εχω 2 προφορές για Γερμανικά. 

Προσφορά 1:

Τμήμα 2 ατόμων ( σχεδόν πριβε δηλαδή). 

60 διδακτικές ώρες στα 600 ευρώ. 

Προσφορά 2:

Τμημα 3 Η 4 ατόμων( είμαστε 3 μέχρι σήμερα). 

120 διδακτικές ώρες στα 700 ευρώ. 

Τι λέτε, περιμένω απόψεις. 

Τα τμήματα αφορούν άτομα που θέλουν να μεταβούν στη Γερμανία για εργασία.... 

Δεν μας ενδιαφέρει και δεν θα γίνουν μαθήματα για πτυχίο. 

Σημαντικό ρόλο παίζει και ο δάσκαλος,κατά πόσο μπορεί να διδάξει σωστά.

Θα σου πρότεινα την 2η επιλογή,διπλάσιες ώρες,μπορείς να ρωτήσεις πιο πολλα πράγματα που δεν καταλαβαίνεις,έχεις γενικά περισσότερο χρόνο.

Απλά να ξέρεις,όταν πάς Γερμανία θα καταλαβαίνεις πολύ λιγότερα από ότι νομίζεις ότι ξέρεις.Μετα απο κάποιους μήνες θα αρχίζεις να συνηθίζεις σιγά σιγά τη γλώσσα,και εννοείται ότι πρέπει να διαβάζεις και εκεί.

Το έχω ζήσει για αυτό  στο λέω.Ειχα πάρει το Zertifikat του Goethe,πριν από 32 χρόνια,δεν ξέρω που αναλογεί αυτό τώρα,και πηγα εκεί γερμανικό Gymnasium,9η τάξη,και στην αρχή δεν καταλάβαινα σχεδόν τίποτα.Ενα χρόνο μετά μπορούσα να μιλάω ελεύθερα,μετα το Abitur είχα δώσει το Oberstufe,πιο πολύ για πλάκα το είχα δώσει,μιας και δεν τκ χρειαζόμουν για το πανεπιστήμιο εκεί,το οποίο εντάξει ήταν πανεύκολο μετά από 5 χρόνια σε γερμανικό γυμνάσιο.

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2020 από jmmys

[Boubis1411]

21 λεπτά πριν, jmmys είπε

Σημαντικό ρόλο παίζει και ο δάσκαλος,κατά πόσο μπορεί να διδάξει σωστά.

Θα σου πρότεινα την 2η επιλογή,διπλάσιες ώρες,μπορείς να ρωτήσεις πιο πολλα πράγματα που δεν καταλαβαίνεις,έχεις γενικά περισσότερο χρόνο.

Απλά να ξέρεις,όταν πάς Γερμανία θα καταλαβαίνεις πολύ λιγότερα από ότι νομίζεις ότι ξέρεις.Μετα απο κάποιους μήνες θα αρχίζεις να συνηθίζεις σιγά σιγά τη γλώσσα,και εννοείται ότι πρέπει να διαβάζεις και εκεί.

Το έχω ζήσει για αυτό  στο λέω.Ειχα πάρει το Zertifikat του Goethe,πριν από 32 χρόνια,δεν ξέρω που αναλογεί αυτό τώρα,και πηγα εκεί γερμανικό Gymnasium,9η τάξη,και στην αρχή δεν καταλάβαινα σχεδόν τίποτα.Ενα χρόνο μετά μπορούσα να μιλάω ελεύθερα,μετα το Abitur είχα δώσει το Oberstufe,πιο πολύ για πλάκα το είχα δώσει,μιας και δεν τκ χρειαζόμουν για το πανεπιστήμιο εκεί,το οποίο εντάξει ήταν πανεύκολο μετά από 5 χρόνια σε γερμανικό γυμνάσιο.

Ναι είναι θεμα καθηγητή καθαρά... Ήδη πάντως έχει 20 μέρες που ασχολούμαι πιάνω κάποιες λέξεις. Αν πας εκεί είναι αλλιώς σίγουρα... Έχουν την κανονική προφορα 

[ProponitisTouKanape]

Δεν είναι θέμα προφοράς, γιατί αυτή διαφέρει πολύ, αλλιώς μιλάνε στο Αμβούργο, αλλιώς στο Μόναχο, αλλιώς στη Λειψία, αλλιώς ένας τούρκικης καταγωγής. Το θέμα είναι πως στο μάθημα έχεις ένα πεπερασμένο λεξιλόγιο και μια γκάμα συγκεκριμένων προτάσεων, ειδικά όταν ξεκινάς απο την αρχή. Όταν θα πας να μιλήσεις, δε θα έχεις χρόνο να το μεταφράσεις, γιατί θα πρέπει να καταλάβεις και να απαντήσεις κατευθείαν, ενώ ο συνομιλητής σου μπορεί να μιλάει μέσα απο τα δόντια του (πολύ συνηθισμένο), να μιλάει παράξενα, να είναι ψευδός ή οτιδήποτε άλλο.

Για μένα ξέχωρα απο το μάθημα, προσπαθήστε κι οι δύο να έχετε έκθεση στη γλώσσα πριν φύγετε. Βρειτε να δείτε γερμανικά προγράμματα, έστω και με υπότιτλους, δείτε γερμανικά βίντεο στο YouTube, διαβάστε ειδήσεις απο μια γερμανική εφημερίδα (ντάξει όχι Bild), ακούστε rammstein, κάτι τέλος πάντων. Αν δεν εκτεθείτε στην "κανονική" γλώσσα και μείνετε μόνο στο βιβλίο και το μάθημα, θα πάθετε μεγάλο σοκ όταν έρθετε Γερμανία.

Επίσης. Τα Γερμανικά έχουν δύσκολη γραμματική με πολλούς κανόνες που δεν βγάζουν πάντα νόημα. Αυτό οδηγεί πολύ κόσμο στο να είναι διστακτικός στην ομιλία λόγω του φόβου των λαθών. Είναι μέγα λάθος. Τα Γερμανικά τα σκοτώνουν ακόμα και ντόπιοι, σίγουρα είναι θεμιτό να μάθεις ορισμένους κανόνες και ειδικά τους πολύ χοντρούς, αλλά αν σκέφτεστε "ναι πως κάνει εκείνη η κατάληξη γιατί είναι δοτική κι αρσενικό και δεύτερο επίθετο στη σειρά και το έκανα πριν δυο βδομάδες και δε το θυμάμαι", θα κάθεστε σα τη Μαρία της σιωπής...

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2020 από ProponitisTouKanape

[Boubis1411]

17 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Δεν είναι θέμα προφοράς, γιατί αυτή διαφέρει πολύ, αλλιώς μιλάνε στο Αμβούργο, αλλιώς στο Μόναχο, αλλιώς στη Λειψία, αλλιώς ένας τούρκικης καταγωγής. Το θέμα είναι πως στο μάθημα έχεις ένα πεπερασμένο λεξιλόγιο και μια γκάμα συγκεκριμένων προτάσεων, ειδικά όταν ξεκινάς απο την αρχή. Όταν θα πας να μιλήσεις, δε θα έχεις χρόνο να το μεταφράσεις, γιατί θα πρέπει να καταλάβεις και να απαντήσεις κατευθείαν, ενώ ο συνομιλητής σου μπορεί να μιλάει μέσα απο τα δόντια του (πολύ συνηθισμένο), να μιλάει παράξενα, να είναι ψευδός ή οτιδήποτε άλλο.

Για μένα ξέχωρα απο το μάθημα, προσπαθήστε κι οι δύο να έχετε έκθεση στη γλώσσα πριν φύγετε. Βρειτε να δείτε γερμανικά προγράμματα, έστω και με υπότιτλους, δείτε γερμανικά βίντεο στο YouTube, διαβάστε ειδήσεις απο μια γερμανική εφημερίδα (ντάξει όχι Bild), ακούστε rammstein, κάτι τέλος πάντων. Αν δεν εκτεθείτε στην "κανονική" γλώσσα και μείνετε μόνο στο βιβλίο και το μάθημα, θα πάθετε μεγάλο σοκ όταν έρθετε Γερμανία.

Επίσης. Τα Γερμανικά έχουν δύσκολη γραμματική με πολλούς κανόνες που δεν βγάζουν πάντα νόημα. Αυτό οδηγεί πολύ κόσμο στο να είναι διστακτικός στην ομιλία λόγω του φόβου των λαθών. Είναι μέγα λάθος. Τα Γερμανικά τα σκοτώνουν ακόμα και ντόπιοι, σίγουρα είναι θεμιτό να μάθεις ορισμένους κανόνες και ειδικά τους πολύ χοντρούς, αλλά αν σκέφτεστε "ναι πως κάνει εκείνη η κατάληξη γιατί είναι δοτική κι αρσενικό και δεύτερο επίθετο στη σειρά και το έκανα πριν δυο βδομάδες και δε το θυμάμαι", θα κάθεστε σα τη Μαρία της σιωπής...

Νταξει πιστεύω ότι αν έρθουμε εκεί και ακούμε όλη μέρα γερμανικά θα μάθουμε. 

Αγγλικά έμαθα μόνος παλιά επειδή είχα μια γκομενα από Αγγλία. 

Μετά τα ξέχασα όμως γιατί δεν μιλούσα με κανέναν. Έτσι προφανώς θα είναι και τα γερμανικά κατά κάποιο τρόπο. 

Εσύ πόσα χρόνια είσαι εκεί ; μιλάς καλά; 

[ProponitisTouKanape]

5 ώρες πριν, Boubis1411 είπε

Νταξει πιστεύω ότι αν έρθουμε εκεί και ακούμε όλη μέρα γερμανικά θα μάθουμε. 

Αγγλικά έμαθα μόνος παλιά επειδή είχα μια γκομενα από Αγγλία. 

Μετά τα ξέχασα όμως γιατί δεν μιλούσα με κανέναν. Έτσι προφανώς θα είναι και τα γερμανικά κατά κάποιο τρόπο. 

Εσύ πόσα χρόνια είσαι εκεί ; μιλάς καλά; 

Πριν φύγετε να έχετε έκθεση στη γλώσσα, αυτό σου λέω. Όσο πιο πολλά μάθεις και καταλαβαίνεις πριν φύγεις κι όσο πιο εξοικειωμένος είσαι, τόσο το καλύτερο...

[Boubis1411]

15 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Πριν φύγετε να έχετε έκθεση στη γλώσσα, αυτό σου λέω. Όσο πιο πολλά μάθεις και καταλαβαίνεις πριν φύγεις κι όσο πιο εξοικειωμένος είσαι, τόσο το καλύτερο...

Πριν φύγεις με ποιον να μιλάς όμως; πιστεύω εκεί θα τα μάθω σωστά. 

Σε 6 μήνες εντατικα σε τι επίπεδο μπορείς να ανέβεις; 

Καθημερινό διάβασμα 

[dazed]

6 ώρες πριν, Boubis1411 είπε

Νταξει πιστεύω ότι αν έρθουμε εκεί και ακούμε όλη μέρα γερμανικά θα μάθουμε. 

Αγγλικά έμαθα μόνος παλιά επειδή είχα μια γκομενα από Αγγλία. 

Μετά τα ξέχασα όμως γιατί δεν μιλούσα με κανέναν. Έτσι προφανώς θα είναι και τα γερμανικά κατά κάποιο τρόπο. 

Εσύ πόσα χρόνια είσαι εκεί ; μιλάς καλά; 

Σαν καποιος που ξερει καλα εως πολυ καλα Αγγλικα, επετρεψε μου να γελασω πικρα με αυτο. Τα Αγγλικα ειναι πολυ ευκολη γλωσσα, εχουν μεν απειρους χρονους αλλα δεν χρησιμοποιουνται στην καθημερινοτητα, οποτε μονο με λεξιλογιο και βασικη γραμματικη εισαι οκ. Τα Γερμανικα ομως ειναι απο αλλο ανεκδοτο, και οπως ειπε και ο φιλος Mark Twain "Never knew before what eternity was made for. It is to give some of us a chance to learn German."