Τα νέα iPhone δε θα περιλαμβάνουν ακουστικά και φορτιστές

[armagedwnn]

Η δικαιολογία ότι το κάνει για τις εκπομπές ρύπων με ξεπερνάει.

Δεν εμφανίστηκε ούτε ένας να τους πει ότι με το να μεταφέρεις ξανά τον φορτιστή επιβαρύνεις χειρότερα το περιβάλλον (συν πλαστικά συσκευασίες κτλ.)

Ναι θα μου πείτε ότι πολλοί μπορεί να μην πάρουν φορτιστή, αλλά αυτό το ποσοστό δεν είναι όλοι είναι η μειοψηφία.

[eko13]

Και μετά μου λέτε γιατι είμαι παθολογικός χεητερ της συγκεκριμένης μάρκας... Μας έχει καταστρέψει. Θα ακολουθήσουν και οι άλλοι τώρα για εξοικονόμηση κόστους. Η πλάκα είναι ότι είναι καβάλα στο άλογο ούτως ή άλλως... Εκεί που θα έκανε 1000 ευρώ με φορτιστή, σου λέει 1000 ευρώ χωρίς φορτιστή, ή 1050 με φορτιστή, πάλι χωρίς φορτιστή θα το παίρνουν...

[jimarass26]

5 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Η δικαιολογία ότι το κάνει για τις εκπομπές ρύπων με ξεπερνάει.

Δεν εμφανίστηκε ούτε ένας να τους πει ότι με το να μεταφέρεις ξανά τον φορτιστή επιβαρύνεις χειρότερα το περιβάλλον (συν πλαστικά συσκευασίες κτλ.)

Ναι θα μου πείτε ότι πολλοί μπορεί να μην πάρουν φορτιστή, αλλά αυτό το ποσοστό δεν είναι όλοι είναι η μειοψηφία.

Φτιάχνει όμως μια κουλτούρα του: προσέχω για να έχω, ανακυκλώνω, κτλ Ο κόσμος θα το αποδεχτεί αυτό. Αυτό που δεν μας αρέσει είναι "που είναι η usb-c θύρα????"

Θα έπρεπε να είχαν usb-c θύρα στο κινητό και  ένα ανταπτοράκι των 3€ usbc>lightning. Αυτό θα ήταν λύση για όλους.

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από jimarass26

[Snoob]

40 λεπτά πριν, CheOnWeb είπε

Αν και δεν με απασχολεί ιδιαιτέρως, μια που δεν συνηθίζω τέτοιους χαρακτηρισμούς και εκφράσεις, η παράκλησή σου είναι απολύτως σωστή και σεβαστή από μέρους μου αλλά οφείλω να πω ότι και το Insomnia το παρατραβάει. Τι έχει να προσφέρει αυτή η "είδηση", πέρα από χαβαλέ και κράξιμο; Έχει αναφερθεί και σχολιαστεί πολλάκις, και παλαιότερα ως φήμη, και σε όλες τις πρόσφατες σχετικές με το iPhone 12 ειδήσεις. Φυσικά το Insomnia έχει κάθε δικαίωμα να την ανεβάσει αλλά νομίζω ότι προκαλεί εν γνώσει του και μετά κουνάει το δάχτυλο σε όσους ξεφεύγουν. Αν μου επιτρέπεται μια γνώμη, διαφωνώ με την πρακτική αυτή, όσο θεμιτό κι αν είναι για ένα site να προσπαθεί να ανεβάσει την επισκεψιμότητά του. Πιστεύω ότι υποβιβάζει την αξία τού site μας.

Με εκτίμηση
Che

Δεν θα ήθελα να αποπροσανατολιστεί η συζήτηση και να πάμε στο γιατί ανέβηκε το άρθρο, αλλά αντίστοιχα δεν θέλω, εφόσον υπήρξε και παράθεση του δικού μου μηνύματος, να θεωρήσει κανείς πως δεν απαντώ.

Το ότι το insomnia δεν έχει κανένα θέμα με την (κόσμια, προφανώς) κριτική για τα άρθρα που ανεβάζει, νομίζω αποδεικνύεται ήδη σε αυτό το νήμα, χωρίς να χρειαστεί να ψάξει κανείς σε άλλες αναρτήσεις, από το ότι μηνύματα με ανάλογο περιεχόμενο αμφισβήτησης της χρησιμότητας του άρθρου (όχι τόσο αναλυτικά, βέβαια) βρίσκονται κανονικά στη θέση τους.

Το σκεπτικό για την ανάρτηση της είδησης είναι το εξής: η Apple προχώρησε σε μια κίνηση που προκάλεσε ποικίλα σχόλια. Επειδή γίναμε αποδέκτες παραπόνων πως η συζήτηση για την ύπαρξη φορτιστών/ακουστικών στη συσκευασία αποπροσανατολίζει τη συζήτηση για τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μοντέλων που ανακοινώθηκαν, κρίθηκε χρήσιμο να υπάρξει ένα νήμα για αυτό το επίμαχο θέμα, ώστε να συγκεντρωθούν όλα τα σχετικά σχόλια εδώ, να αποφορτιστούν τα άλλα νήματα και να γίνει πιο τεχνική συζήτηση εκεί.

Η Apple είναι δημοφιλής εταιρία και οι κινήσεις της αναπόφευκτα αποτελλούν θέμα συζήτησης. Το ζητούμενο είναι να συζητάμε χωρίς φανατισμούς και χωρίς να προσωποποιούμε τις διαφωνίες μας.

Η είδηση έχει να προσφέρει πολλά. Κατ' αρχάς, στα σχόλια έχουμε ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις (και απαντήσεις) στο κατά πόσο έχει οικολογικό αποτύπωμα αυτή η κίνηση, παράπλευρα οφέλη (όγκος μεταφερόμενων συσκευών, με ό,τι συνεπάγεται αυτό σε καύσιμα, ρύπους κτλ.). Γενικά, πολλά και ενδιαφέροντα μπορούν να ειπωθούν, αρκεί να μην το γυρίσουμε στους χαρακτηρισμούς, εκατέρωθεν. Γιατί, ας είμαστε ρεαλιστές, κανείς δεν τσακώνεται μόνος του. Κάποιοι απαντούν (αντί να στείλουν αναφορά και να αποφύγουν κάθε σχολιασμό, όπως άπειρες φορές έχουμε παρακαλέσει) και δυναμιτίζονται τα νήματα.

Όσο για το ότι το insomnia "προκαλεί εν γνώσει του". Προκαλεί, με ποιον τρόπο; Καταγράφοντας ένα γεγονός; Υπάρχει κάτι στην είδηση που να μπορεί να εκκληφθεί ως εμπρηστικό; 

Έχει απαντηθεί πλειστάκις το ερώτημα περί "επισκεψιμότητας", αυτά τα 11 χρόνια που είμαι συντονιστής και πολλά περισσότερα που είμαι μέλος. Και η απάντηση είναι η εξής:

Αν το insomnia ενδιαφερόταν στείρα να "προκαλέσει" ή να "χτίσει επισκεψιμότητα" με κάθε τρόπο, δεν είχε ανάγκη καμία είδηση για την Apple. Άφηνε τα πολιτικά και τα αθλητικά θέματα ελεύθερα, και θα γινόταν το έλα να δεις, κι από επισκέπτες, και από μηνύματα. Το είδαμε στην πράξη, άλλωστε, όσες φορές, εξαντλώντας κάθε περιθώριο αισιοδοξίας (και κόντρα στην πικρή εμπειρία μας), επιχειρήσαμε να αφήσουμε πιο χαλαρά αυτά τα θέματα. Σωρεία νέων εγγραφών, αμέτρητα νέα μηνύματα. Κι όμως, πάρθηκε η απόφαση να περιοριστεί αυτή η θεματολογία.

Το insomnia έχει αποδείξει έμπρακτα και διαχρονικά πως δεν βλέπει έτσι την επισκεψιμότητα. Προφανώς δεν αδιαφορεί κανείς για την επισκεψιμότητα, αλλά όχι με κάθε μέσο και κάθε τρόπο. Κι οπωσδήποτε όχι "προκαλώντας". Το αν σκανδαλίζεται κάποιος από μια είδηση που θα μπορούσε να έχει αρνητική διάσταση για μια εταιρία την οποία εκτιμά και προτιμά για τις αγορές του, δεν σημαίνει πως έχουμε την όποια διάθεση να προκαλέσουμε. Εν προκειμένω, μάλιστα, ανταποκριθήκαμε σε παρατηρήσεις προερχόμενες από την κοινότητα.

Επαναλαμβάνω, δεν θέλω να αποτελέσει αυτή η απάντηση αφορμή για να εκτραπεί η συζήτηση. Απλά, θεώρησα σκόπιμο να διευκρινίσω ορισμένα σημεία.

Προφανώς τα μέλη έχουν κάθε δικαίωμα να θεωρούν χρήσιμη ή όχι μία ειδήση και, εφόσον κρίνουν πως προκύπτει θέμα, οι προβληματισμοί και οι όποιες αντιρρήσεις τους είναι κάτι παραπάνω από καλοδεχούμενες στο contact[at]insomnia[dot]gr

 

[christospvl]

Έτσι είναι ρε παιδιά ...όταν δίνεις αξία σε μια εταιρία και δεν κοιτάς εναλλακτικές να της δείξεις με μια κίνηση ότι αυτό που κάνεις ενοχλεί, πατάει πάνω στο καταναλωτή και κάνει ότι κάνει... Ξεκίνησε ανεβάζοντας στο θεό τις τιμές, και προχωράει συνέχεια όπως τώρα με τα ακουστικά.. μη σας φανεί περίεργο αν σε λίγα χρόνια δε σου δίνουν σκετο κινητό χωρίς κουτί ή δεν έχεις εγγύηση και είναι έξτρα..

[vabill]

Τώρα σοβαρά; 2 ημέρες μετά την παρουσίαση, μια πληροφορία που κάλλιστα θα μπορούσε να είναι μια αναφορά στο προηγούμενο άρθρο, κμγραφετε ξεχωριστό post? Γιατί δεν βάζετε και ένα που να λέει: Πριν 2 ημέρες ανακοινώθηκαν τα νέα iPhone. Μετά την άλλη μέρα ανεβάστε : βιντεοσκοπημένη ήταν τελικά η παρουσίαση. Την 3η ημέρα: Ο Τιμ Κουκ φορούσε μαύρο μπλουζάκι. 
ετσι μπορείτε να Πάτε σερί μέχρι το ρουμορμιλ του iPhone 13. 

[tsakis11]

12 λεπτά πριν, Chris_BMW είπε

 Μην ακούς πράγματα που δεν στέκουν .

 Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει περίπτωση να «Ξηλώσει» αντιπροσωπεία αυτοκινήτου κάτι από το αυτοκίνητο ;;;

 Και δεν μιλάω για το σήμερα ..

Ακομα και παλαιότερα .Τι να ξηλώσει δηλαδή ;; 

Απο προσωπικη εμπειρια πορτα συνοδηγου απο passat cc εγινε αλλαγη λογω τρακαρισματος..αυτη του αυτοκινητου ηταν αδεια χωρις μονωση και καποια αλλα πραγματα..στο εσωτερικο της παντα..η καινουρια που ηρθε (απο Γερμανια) ηταν τουμπανο με τις μονωσεις της και τα ολα της..Καμια σχεση η μια πορτα με την αλλη ! Δυστυχως

[jimarass26]

4 λεπτά πριν, christospvl είπε

Έτσι είναι ρε παιδιά ...όταν δίνεις αξία σε μια εταιρία και δεν κοιτάς εναλλακτικές να της δείξεις με μια κίνηση ότι αυτό που κάνεις ενοχλεί, πατάει πάνω στο καταναλωτή και κάνει ότι κάνει... Ξεκίνησε ανεβάζοντας στο θεό τις τιμές, και προχωράει συνέχεια όπως τώρα με τα ακουστικά.. μη σας φανεί περίεργο αν σε λίγα χρόνια δε σου δίνουν σκετο κινητό χωρίς κουτί ή δεν έχεις εγγύηση και είναι έξτρα..

Δίνει όμως τεχνολογία. Τα 5nm πολύ λίγοι τα σχολίασαν όταν οι "επίσημοι" cpu-δες Intel/AMD παλεύουν ακόμα στα 12 και στα 10 με δικαιολογίες του @$@#$. 

Μετάβαση σε ARM. κτλ Το R&D δεν κάθεται....... ξοδεύει το χρήμα. Ο άλλος λέει μείωσε την μπαταρία για να γλιτώσει λεφτά. Αγνόησε το ότι μίκρυναν/στένεψαν κάποια μοντέλα και ότι τα 5nm θέλουν λιγότερη ισχύ. 

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από jimarass26

[CheOnWeb]

19 minutes ago, Konstantinos1975 said:

Συμφωνώ μαζί σου. Και αυτό, ενώ η Ευρωπαϊκή Ένωση προωθεί ενιαία συστήμτα φόρτισης για όλες τις συσκευές (αυτό ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ πραγματικά και όχι μούφα το περιβάλλον).... Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα αφαιρέσει στο μέλλον τελείως και τη θύρα φόρτισης και θα πάει σε ασύρματο.... Γιατί αλλιώς δεν μπορώ να ερμηνεύσω αυτή την κουλαμάρα που έκανε φέτος

Η "κουλαμάρα" που έκανε φέτος, είναι ακριβώς αυτό που ζητάει η ΕΕ.

Το Κοινοβούλιο θέλει επίσης η Επιτροπή να:

• διασφαλίσει ότι οι καταναλωτές δεν θα είναι πλέον υποχρεωμένοι να αγοράζουν φορτιστή με κάθε νέα συσκευή, καθώς οι ευρωβουλευτές τονίζουν ότι θα πρέπει να θεσπιστούν στρατηγικές για την αποσύνδεση των δύο προϊόντων μέσω της λύσης του κοινού φορτιστή, αλλά και ότι «κάθε μέτρο που αποσκοπεί στην αποσύνδεση θα πρέπει να αποφεύγει δυνητικά υψηλότερες τιμές για τους καταναλωτές»

https://www.lawspot.gr/nomika-nea/eyrokoinovoylio-piezei-gia-tin-ypohreotiki-yiothetisi-enos-koinoy-fortisti-gia-oles-tis

Το μόνο που μένει για συζήτηση λοιπόν, είναι οι τιμές και τίποτα άλλο. Ποιος όμως μπορεί να αποδείξει ότι δεν υπάρχει όντως μείωση τιμής, αφού δεν υπάρχει άμεσα συγκρίσιμο προϊόν; Η Apple και η κάθε εταιρεία, εφόσον κινείται μέσα σε λογικά πλαίσια (νομικά είναι μέσα σε λογικά πλαίσια, άσχετα τι νομίζουμε εμείς βάσει της τσέπης μας), μπορεί κάλλιστα να ισχυρίζεται ότι η συσκευή θα ήταν ακριβότερη αν είχε και τα παρελκόμενα.

 

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από CheOnWeb

[mpentenis]

Πολύ καλά κάνουν, πας να πάρεις αμαξι με 30 χιλιάρικα, δεν σου δίνουν ομως και βενζινάδικο μαζί....με 1000 ευρώ θελετε και φορτιστή?  Στο επόμενο ούτε συσκευάσία δεν θα έχει, σε χάρτινο σακουλάκι θα το δίνουν...

Πολύ παραξενοι έχετε γίνει....

[djdidi]

[jimarass26]

2 λεπτά πριν, CheOnWeb είπε

Η "κουλαμάρα" που έκανε φέτος, είναι ακριβώς αυτό που ζητάει η ΕΕ.

Το Κοινοβούλιο θέλει επίσης η Επιτροπή να:

• διασφαλίσει ότι οι καταναλωτές δεν θα είναι πλέον υποχρεωμένοι να αγοράζουν φορτιστή με κάθε νέα συσκευή, καθώς οι ευρωβουλευτές τονίζουν ότι θα πρέπει να θεσπιστούν στρατηγικές για την αποσύνδεση των δύο προϊόντων μέσω της λύσης του κοινού φορτιστή, αλλά και ότι «κάθε μέτρο που αποσκοπεί στην αποσύνδεση θα πρέπει να αποφεύγει δυνητικά υψηλότερες τιμές για τους καταναλωτές»

https://www.lawspot.gr/nomika-nea/eyrokoinovoylio-piezei-gia-tin-ypohreotiki-yiothetisi-enos-koinoy-fortisti-gia-oles-tis

Το μόνο που μένει για συζήτηση λοιπόν, είναι οι τιμές και τίποτα άλλο. Ποιος όμως μπορεί να αποδείξει ότι δεν υπάρχει όντως μείωση τιμής, αφού δεν υπάρχει άμεσα συγκρίσιμο προϊόν; Η Apple και η κάθε εταιρεία, εφόσον κινείται μέσα σε λογικά πλαίσια (νομικά είναι μέσα σε λογικά πλαίσια, άσχετα τι νομίζουμε εμείς βάσει της τσέπης μας), μπορεί κάλλιστα να ισχυρίζεται ότι η συσκευή θα ήταν ακριβότερη αν είχε και τα παρελκόμενα.

Μα το ισχυρότερο όπλο όλων. ΕΣΥ και η τσέπη σου. ΜΗΝ αγοράζεις...... αν πιστεύεις ότι αδικείσαι. Ή αγόρασε του χρόνου που θα πέσει η τιμή για να δείξεις τα όριά σου. Το Κοινοβούλιο έδρασε για σένα. Εσύ τι θα κάνεις? Όλα στο πιάτο?

 

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από jimarass26

[kundi]

Μπορούσε να βάλει μια δωροεπιταγή των 50 € θα ήταν το πιο τίμιο

[CheOnWeb]

9 minutes ago, Snoob said:

Δεν θα ήθελα να αποπροσανατολιστεί η συζήτηση και να πάμε στο γιατί ανέβηκε το άρθρο, αλλά αντίστοιχα δεν θέλω, εφόσον υπήρξε και παράθεση του δικού μου μηνύματος, να θεωρήσει κανείς πως δεν απαντώ.

Το ότι το insomnia δεν έχει κανένα θέμα με την (κόσμια, προφανώς) κριτική για τα άρθρα που ανεβάζει, νομίζω αποδεικνύεται ήδη σε αυτό το νήμα, χωρίς να χρειαστεί να ψάξει κανείς σε άλλες αναρτήσεις, από το ότι μηνύματα με ανάλογο περιεχόμενο αμφισβήτησης της χρησιμότητας του άρθρου (όχι τόσο αναλυτικά, βέβαια) βρίσκονται κανονικά στη θέση τους.

Το σκεπτικό για την ανάρτηση της είδησης είναι το εξής: η Apple προχώρησε σε μια κίνηση που προκάλεσε ποικίλα σχόλια. Επειδή γίναμε αποδέκτες παραπόνων πως η συζήτηση για την ύπαρξη φορτιστών/ακουστικών στη συσκευασία αποπροσανατολίζει τη συζήτηση για τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μοντέλων που ανακοινώθηκαν, κρίθηκε χρήσιμο να υπάρξει ένα νήμα για αυτό το επίμαχο θέμα, ώστε να συγκεντρωθούν όλα τα σχετικά σχόλια εδώ, να αποφορτιστούν τα άλλα νήματα και να γίνει πιο τεχνική συζήτηση εκεί.

Η Apple είναι δημοφιλής εταιρία και οι κινήσεις της αναπόφευκτα αποτελλούν θέμα συζήτησης. Το ζητούμενο είναι να συζητάμε χωρίς φανατισμούς και χωρίς να προσωποιούμε τις διαφωνίες μας.

Η είδηση έχει να προσφέρει πολλά. Κατ' αρχάς, στα σχόλια έχουμε ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις (και απαντήσεις) στο κατά πόσο έχει οικολογικό αποτύπωμα αυτή η κίνηση, παράπλευρα οφέλη (όγκος μεταφερόμενων συσκευών, με ό,τι συνεπάγεται αυτό σε καύσιμα, ρύπους κτλ.). Γενικά, πολλά και ενδιαφέροντα μπορούν να ειπωθούν, αρκεί να μην το γυρίσουμε στους χαρακτηρισμούς, εκατέρωθεν. Γιατί, ας είμαστε ρεαλιστές, κανείς δεν τσακώνεται μόνος του. Κάποιοι απαντούν (αντί να στείλουν αναφορά και να αποφύγουν κάθε σχολιασμό, όπως άπειρες φορές έχουμε παρακαλέσει) και δυναμιτίζονται τα νήματα.

Όσο για το ότι το insomnia "προκαλεί εν γνώσει του". Προκαλεί, με ποιον τρόπο; Καταγράφοντας ένα γεγονός; Υπάρχει κάτι στην είδηση που να μπορεί να εκκληφθεί ως εμπρηστικό; 

Έχει απαντηθεί πλειστάκις το ερώτημα περί "επισκεψιμότητας", αυτά τα 11 χρόνια που είμαι συντονιστής και πολλά περισσότερα που είμαι μέλος. Και η απάντηση είναι η εξής:

Αν το insomnia ενδιαφερόταν στείρα να "προκαλέσει" ή να "χτίσει επισκεψιμότητα" με κάθε τρόπο, δεν είχε ανάγκη καμία είδηση για την Apple. Άφηνε τα πολιτικά και τα αθλητικά θέματα ελεύθερα, και θα γινόταν το έλα να δεις, κι από επισκέπτες, και από μηνύματα. Το είδαμε στην πράξη, άλλωστε, όσες φορές, εξαντλώντας κάθε περιθώριο αισιοδοξίας (και κόντρα στην πικρή εμπειρία μας), επιχειρήσαμε να αφήσουμε πιο χαλαρά αυτά τα θέματα. Σωρεία νέων εγγραφών, αμέτρητα νέα μηνύματα. Κι όμως, πάρθηκε η απόφαση να περιοριστεί αυτή η θεματολογία.

Το insomnia έχει αποδείξει έμπρακτα και διαχρονικά πως δεν βλέπει έτσι την επισκεψιμότητα. Προφανώς δεν αδιαφορεί κανείς για την επισκεψιμότητα, αλλά όχι με κάθε μέσο και κάθε τρόπο. Κι οπωσδήποτε όχι "προκαλώντας". Το αν σκανδαλίζεται κάποιος από μια είδηση που θα μπορούσε να έχει αρνητική διάσταση για μια εταιρία την οποία εκτιμά και προτιμά για τις αγορές του, δεν σημαίνει πως έχουμε την όποια διάθεση να προκαλέσουμε. Εν προκειμένω, μάλιστα, ανταποκριθήκαμε σε παρατηρήσεις προερχόμενες από την κοινότητα.

Επαναλαμβάνω, δεν θέλω να αποτελέσει αυτή η απάντηση αφορμή για να εκτραπεί η συζήτηση. Απλά, θεώρησα σκόπιμο να διευκρινίσω ορισμένα σημεία.

Προφανώς τα μέλη έχουν κάθε δικαίωμα να θεωρούν χρήσιμη ή όχι μία ειδήση και, εφόσον κρίνουν πως προκύπτει θέμα, οι προβληματισμοί και οι όποιες αντιρρήσεις τους είναι κάτι παραπάνω από καλοδεχούμενες στο contact[at]insomnia[dot]gr

Δεκτό και ευχαριστώ για τον χρόνο σου να απαντήσεις.

[jimarass26]

2 λεπτά πριν, kundi είπε

Μπορούσε να βάλει μια δωροεπιταγή των 50 € θα ήταν το πιο τίμιο

Ανταυτού έβγαλε το mini, που μόνο mini δεν το λες, σε πολύ καλή τιμή με όλες τις τεχνολογίες. Αν δεν έβγαζε το mini, θα είχες δίκιο.

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από jimarass26