Πως θα μπορούσε να αξιοποιηθεί ο εξοπλισμός των εργοστασιών λιγνίνη όταν αυτά κλείσουν μέχρι το 2023;

[nvel]

18 λεπτά πριν, DrLo είπε

Όχι δε μπορουν γιατί και παλιάς τεχνολογίας είναι, και προδιαγραφών άλλων, και μη αποδοτικοί κλπ κλπ. Αν ήταν κάμια μικρή σεχτικά γκαζοτουρμπίνα (ας πούμε αν αποσυρόταν για κάποιο λόγο η LM2500 της Ρόδου ας πούμε) θα μπορούσε να τη "σκοτώσει" στην αγορά  μεταχειριμένων γιατί είναι κάτι σχετικά ευκολο να μεταφερθεί και υπάρχει αγορά για περιπτώσης έκτακτων αναγκών όπου θα μποούσε ένας "καουμπόις" αμερικάνος κοντράκτορας να παει να βάλει μια τουρμπίνα πχ για 1-2 χρόνια μέχρι να γίνει κάτι άλλο ή ας πούμε σε καταστάσεις τύπου Μάρι (όταν είχε γίνει η έκρηξη στη Κύπρο).

Αλλά μιάμε για ΔΕΗ που λειτουργεί με ρυθμούς που δεν ειναι ανεκτοί σε αυτή την αγορα. Φαντάζεσαι τώρα τον αμερικάνο που του έκαατσε το κονέ γιατί χρειάζεται τώρα ας πούμε η Ρουάντα έκτακτα μια τουρμπίνα γιατι κάτι έγινε, που θα είναι με το ένα πόδι στο αεροπλάνο να περιμένει τη ΔΕΗ να κάνει τα δικά της γραφειοκρατικά;

έγραψα για στρόβιλους λιγνιτικού σταθμού και μου απάντησες για αεριοστρόβιλους

[DrLo]

7 λεπτά πριν, Raptorex είπε

Ερώτηση;

Έχουμε εξασφαλίσει ότι χωρίς τις μονάδες λιγνίτη θα μπορούμε να καλύψουμε τις ενεργειακές ανάγκες της χώρας η θα είναι καλοκαίρι με καύσωνα και δεν θα έχουμε ρεύμα επειδή δεν θα έχει αέρα για να κινήσει τις ανεμογεννήτριες;

Μα έτσι κι αλλιώς, οι περισσότερες τέτοιες μονάδες πλέον παράγουν ελάχιστο ρευμα.

αν και όταν μπει ας πούμε η νέα μονάδα του Μυτιληναίου και η Πτολεμαίδα 5 (που δε πιστεύω ότι θα έχει την ίδια τύχη με τις άλλες) μιλάμε για πολύ περισσότερη ισχύ.

5 λεπτά πριν, nvel είπε

έγραψα για στρόβιλους λιγνιτικού σταθμού και μου απάντησες για αεριοστρόβιλους

Αν δε μπορείς να καταλαβεις τι γράφω είναι άλλο ζητημα.

ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να κουνηθεί από τη θέση της παμπάλαια ατμοτουρπμίνα.

Τελεία.

Είναι πιο φθηνό να αγοράσεις νέα από το να ασχοληθείς.

Τώρα, αν ειναι να πας αγωγό στη κοζάνη μόνο και μόνο για να δώσεις αέριο στα σαπάκια της ΔΕΗ γιατί "λυπάσαι" να τις πετάξεις είναι μια κουβέντα που είναι αστείο να τη κάνουμε.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2020 από DrLo

[nvel]

στην κοζάνη θα πάει φυσικό αέριο γιατί με το κλείσιμο του αγίου δημήτρη θα μείνει η πόλη χωρίς θέρμανση

[txcellas]

Αν παρατηθουν θα ειναι τουλάχιστον διαθέσιμα για φωτο!

[mp123]

Η Γερμανία πήρε παράταση ως το 2038 διαβαζω.

Αυτοι εκεί είναι χαζοί ενώ εδώ είμαστε έξυπνοι.

[Ukforthemoment]

1 λεπτό πριν, mp123 είπε

Η Γερμανία πήρε παράταση ως το 2038 διαβαζω.

.

Λινκ?

[mp123]

4 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Λινκ?

https://energypress.gr/news/germania-ta-syndikata-zitoyn-paratasi-gia-ton-ligniti-mehri-ta-mesa-toy-aiona
 Και πολλά ακόμα αν ψάξεις.

 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2020 από mp123

[Επισκέπτης]

Οφ τόπικ:

Spoiler

 

Έχουν δοθεί "κίνητρα" στις χώρες που θα απεμπλακούν πρώτες από τον άνθρακα από την Ε.Ε.

Έτσι, η Ψωροκώσταινα θα φτιάξει το Πτολεμαΐδα 5 για κανένα χρόνο δύο, και μετά θα βάλει λουκέτο, γιατί μας έπιασε βλέπεις το περιβαλλοντολογικό ενδιαφέρον, ενώ ήδη ξεπουλάμε το Αιγαίο να το κάνουν όργωμα οι Γαλλικές πετρελαϊκές.

Ταυτόχρονα, μπαίνουμε πρώτοι στις ΑΠΕ αγοράζοντας την Γερμανική σαβούρα από μεταχειρισμένες ανεμογεννήτριες, που αποσύρονται ως αναχρονιστικά σχεδιασμένες αλλά εμείς τις φυτεύουμε σε όποια βουνοκορφή βρούμε και ενισχύουμε την αγορά των φωτοβολταϊκών τόσο κατά την αγορά, όσο και κατά την εκμετάλλευση, αφού τα μεγάλα κεφάλαια που επενδύουν στον χώρο έχουν στήσει πάρτυ με τις συμβάσεις που κλείνουν με το κράτος. Όσον αφορά, δε, τα αιολικά, ανατίθεται σε πολύ κοντινούς ανθρώπους του πρωθυπουργού να πρωτοστατούν στην άμβλυνση των αντιδράσεων από τις τοπικές κοινωνίες που διαμαρτύρονται για την σαβούρα (βλ. εδώ) κι αν δεν πιάσει και αυτό στέλνουμε τα ΜΑΤ να προστατέψουν έτι περαιτέρω το περιβάλλον. Καλά, για τις "τυχαίες" πυρκαγιές στα υπό σχεδιασμό μέρη δεν χρειάζεται να πω πολλά... Κι άμα δεν φτάσει όλος αυτός ο καινοτόμος σχεδιασμός, αγοράζουμε και κάμποσο "καρβουνιάρικο" ρεύμα από την Ευρώπη να πατσίσουμε.

Πάντως, για να μην παρεξηγηθώ, σαφώς και θα πρέπει να τεθεί σαν πρόταγμα η προστασία του περιβάλλοντος, φτάνει αυτή να γίνει μεθοδικά, οργανωμένα και με μακροπρόθεσμο σχεδιασμό για το πραγματικό όφελος του λαού, τόσο οικονομικό όσο και υγείας. Το πώς, θα το πουν οι κατάλληλοι μελετητές. Φτάνει να τους δοθεί το ΟΚ. Όμως εδώ το περιβαλλοντολογικό ενδιαφέρον εκχυδαΐζεται και αποτελεί ασταθές, πλην επαρκές, άλλοθι για ληστρικές επιδρομές  του μεγάλου κεφαλαίου (εγχώριου και ξένου) πάνω στον πλούτο του λαού.

Λέγοντας τα παραπάνω θέλω να καταλήξω στο εξής. Στις υπάρχουσες οικονομικοπολιτικές συνθήκες μια ενδεχόμενη μερική απόσβεση του γιγάντιου κόστους των "πρωτοπόρων" εγχειρημάτων μέσω της πώλησης των διαφόρων μερών των γεννητριών (αν και όσο αυτό είναι τεχνικά εφικτό) δεν πρόκειται να προσφέρει την κοινωνία ούτε δεκάρα τσακιστή. 

Εν κατακλείδι, καλώς απορούμε, καλώς αναρωτιόμαστε, καλώς ερευνούμε, καλώς κρίνουμε και διεκδικούμε, αλλά ας μην τρέφουμε φρούδες ελπίδες... και να μπορούν να αξιοποιηθούν τα παλιά εργοστάσια, οι γνωστές μειοψηφίες θα τα ξεκοκαλίσουν. 

 

 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από Ηλεκτροσόκ

[Ψιτ]

υποπτεύομαι πως και η Ελλάδα, θα αρχίσει από τον παροπλισμό των πυρηνικών εργοστασίων πριν σταματήσει να χρησιμοποιεί λιγνίτη, όπως η Γερμανία. 🤪 

 

Εμπιστευόμαστε dr lo στο συγκεκριμένο θέμα.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από Ψιτ

[Βασίλης_29]

Το μόνο που μπορούν να γίνουν είναι ανακύκλωση, τήξη των μετάλλων και επαναχρησιμοποιηση στην κατασκευή άλλων εξαρτημάτων και συστημάτων, βέβαια για αυτό απαιτούνται πολύ μεγαλα ποσα ενέργειας. Τα οικοδομικά υλικά από την κατεδάφιση του σταθμού και αυτά μπορούν να χρησιμοποιηθούν αλλού, αλλα σε αυτή την περιπτωση απαιτείται εξειδικευμένος τρόπος κατεδάφισης για την συλλογή των διαφορετικών δομικών υλικών, μέθοδος η οποία κοστίζει πολύ παραπάνω σε σύγκριση με τις κλασσικές μεθόδους σε κόστος και χρόνο.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από Βασίλης_29

[Thresh]

8 hours ago, mp123 said:

Η Γερμανία πήρε παράταση ως το 2038 διαβαζω.

Αυτοι εκεί είναι χαζοί ενώ εδώ είμαστε έξυπνοι.

 

8 hours ago, mp123 said:

https://energypress.gr/news/germania-ta-syndikata-zitoyn-paratasi-gia-ton-ligniti-mehri-ta-mesa-toy-aiona
 Και πολλά ακόμα αν ψάξεις.

Το άρθρο λέει ότι τα συνδικάτα ζητούν, εσύ γράφεις ότι ήδη πήρε παράταση. Έχει μια διαφορά δεν νομίζεις?

Συνδικάτα εργαζομένων που δουλεύουν σε αυτά. Δεν είναι χαζοί, απλά έχουν συμφέρον, όπως και πάρα πολλοί εδώ που είτε υποστηρίζουν τον λιγνίτη είτε τα ΑΠΕ.

[mp123]

17 λεπτά πριν, Thresh είπε

Το άρθρο λέει ότι τα συνδικάτα ζητούν, εσύ γράφεις ότι ήδη πήρε παράταση. Έχει μια διαφορά δεν νομίζεις?

Συνδικάτα εργαζομένων που δουλεύουν σε αυτά. Δεν είναι χαζοί, απλά έχουν συμφέρον, όπως και πάρα πολλοί εδώ που είτε υποστηρίζουν τον λιγνίτη είτε τα ΑΠΕ.

Ως το 2040.

Χαζος δεν είναι κάποιος που προσπαθεί να κρατήσει την δουλειά του.

Εδω μιλάμε για μια πηγή ενεργείας που δεν εξαρτιέσαι από ξένους. Καταλαβαίνεις τωρα τι θέλω να πω.

 Με το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου τωρα κάποιοι άλλοι έχουν συμφέρον να σταματήσουν τον λιγνίτη και να φέρουν φυσικό αέριο ως καύσιμο στους λέβητες . ( λέβητας - ατμός - ατμοστροβιλος - ηλεκτρογεννήτρια ).  

[Thresh]

18 minutes ago, mp123 said:

Ως το 2040.

Χαζος δεν είναι κάποιος που προσπαθεί να κρατήσει την δουλειά του.

Εδω μιλάμε για μια πηγή ενεργείας που δεν εξαρτιέσαι από ξένους. Καταλαβαίνεις τωρα τι θέλω να πω.

 Με το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου τωρα κάποιοι άλλοι έχουν συμφέρον να σταματήσουν τον λιγνίτη και να φέρουν φυσικό αέριο ως καύσιμο στους λέβητες . ( λέβητας - ατμός - ατμοστροβιλος - ηλεκτρογεννήτρια ).  

To αν θα δεχτεί η κυβέρνηση είναι άλλου παπά ευαγγέλιο όμως.

Αν το άρθρο έγραφε ότι ζητούν πχ 20 δις τα συνδικάτα, θα έγραφες ότι στη Γερμανία χαρίζουν 20 δις στα συνδικάτα? Οχι, αλλά αυτό κάνεις τώρα.

[mp123]

9 λεπτά πριν, Thresh είπε

To αν θα δεχτεί η κυβέρνηση είναι άλλου παπά ευαγγέλιο όμως.

Αν το άρθρο έγραφε ότι ζητούν πχ 20 δις τα συνδικάτα, θα έγραφες ότι στη Γερμανία χαρίζουν 20 δις στα συνδικάτα? Οχι, αλλά αυτό κάνεις τώρα.

https://www.bbc.com/news/world-europe-51133534

Εγω έγραψα ότι θα πάρουν παράταση ως το 2038. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο. Αυτό και μόνο.   Από ότι διαβαζω θα την πάρουν. Δεν μπορούν και αλλοιώς .

[Thresh]

Ας χρυσοπληρώνουν τα δικαιώματα ρύπων τότε.