Το Facebook απαγορεύει πλέον περιεχόμενο σχετικά με την άρνηση του Ολοκαυτώματος

[NiKoSmile]

Ήταν και Έλληνες εκεί... δεν ξεχνάμε!

[Vaiosss]

Για το ολοκαύτωμα των Ινδιάνων θα μας πούνε τίποτα;

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, ekkli είπε

Η Ιστορία είναι μία.

Είναι μία;

Τυχαίο παράδειγμα, τροφή για σκέψη:

Ειναι ο Βενιζέλος Εθνικός Ηρωας, είναι Εθνοπροδότης, ή Ιμπεριαλιστής;

Γιατι αν ειναι Εθνικός Ηρωας και ο Κεμαλ Σφαγέας, τον οποίο πρότεινε για Νομπελ Ειρήνης, κάτι δεν πάει καλά.

 

Τυχαίο παράδειγμα:

Υπήρξε ή δεν υπήρξε  στο Λίβανο εμφύλιος;

Αν ρωτήσεις 100 ανθρώπους θα σου πουν διαφορετικά πράγματα.

Αν διαβάσεις 100 βιβλία, θα βγάλεις 100 διαφορετικά συμπεράσματα.

Είναι λοιπόν ΜΙΑ η Ιστορία; Γιατί εγω νομίζω ότι είναι ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ;

Μήπως η Ιστορία λοιπόν είναι σαν τη στατιστική, ενας ωραίος τρόπος να πεις ψέμματα;

4 λεπτά πριν, desertman είπε

Καλά μην νομίζετε ότι στα βιβλία ελληνικής ιστορίας γυμνασίου Λυκείου διδασκόμαστε την αλήθεια. Είναι μια εκδοχή της δικιάς μας αλήθειας όπως θα θέλαμε να είναι. 

όταν έκανα Ελληνική ιστορία στο πανεπιστήμιο είχα πάθει πλάκα με το τι ακριβώς συνέβη σε διάφορα γεγονότα.

Αν και δεν εχω σπουδάσει πολιτικές επιστήμες,  εχοντας ταξιδεψει και γνωρίσει αλλους ανθρώπους, προσπαθόντας να κατανοήσω την αγάπη τους ή το μισος τους για αλλους λαούς εχω βγάλει τα συμπεράσματά μου.

3 λεπτά πριν, mants118 είπε

στη συγκεκριμένη περίπτωση κατά τη γνώμη μου τα ευρύματα και οι χιλιάδες μαρτυρίες των ανθρώπων που φυλακίστηκαν εκεί.

Το σχόλιό μου ήταν γενικό για την Ιστορία

3 λεπτά πριν, JcD είπε

Ο νικητής. Δεν είναι μια, ο νικητής γράφει ότι θέλει, σε αυτή την περίπτωση δεν αφήνει και άλλες απόψεις να διασωθούν.

Και ο ηττημένος γράφει, όχι μονο ο νικητής. Το θέμα ειναι πόσο αμερόληπτος μπορεί να είναι κάποιος που γράφει Ιστορία.

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Η ίδια η ιστορία και η ικανότητα αντίληψης όσων τη μελετούν! 

Δλδ; Βρίσκεσαι σε ένα συμβάν. Τυχαίο παράδειγμα ενα τροχαίο.

Εχει εκεί 10 αυτόπτες μάρτυρες. 

Ερχεται σε συντομο χρονικό διάστημα η τροχαία και κάνει καταγραφή του συμβάντος.

1-7 χρόνια μετά γίνεται το δικαστήριο.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο Ιστορικός τυγχάνει να είναι ο Δικαστής.

Είναι πάντα αμερόλυπτος;

Σκέφτεται πάντα με γνόμωνα τα γεγονότα και μόνον αυτά;

Δε νομίζω...

Οπως λοιπόν ο Δικαστής είναι άνθρωπος έτσι και ο Ιστορικός.

[Thresh]

27 minutes ago, MixalisX said:

Χρησιμοποιούμε ναζιστίκες μεθόδους κατά του ναζισμού.

What a world....

Όχι ακριβώς το ίδιο, αλλά κολλάει...

 

.

[mants118]

Μόλις τώρα, cacofonix-3 είπε

Το σχόλιό μου ήταν γενικό για την Ιστορία

ναι, το κατάλαβα μετά. Όντως (ΓΕΝΙΚΑ) είναι ζόρικο αυτό και η αντίληψη των γεγονότων για τον ιστορικό ειδικά αν οι καταγραφές είναι αμφίβολες ή μονομερής.

Και εννοείται ότι τις πιο πολλές φορές οι νικητές υπαγορεύουν την ερμηνεία των γεγονότων σε ένα πόλεμο ή σε μια εξέλιξη ενός έθνους.

[vagosd]

Το γεγονός οτι φιλτράρεται το περιεχόμενο ειναι το πιο ανησυχητικό. Χρησιμοποιεί τη δύναμη του ωστε να κατευθύνει την κοινη γνώμη και αυτο δεν ειναι καλό για κανεναν, ακομη και αν σε αυτη την περίπτωση βοηθαει στο να διαφαίνεται η αλήθεια.

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, vagosd είπε

Το γεγονός οτι φιλτράρεται το περιεχόμενο ειναι το πιο ανησυχητικό. Χρησιμοποιεί τη δύναμη του ωστε να κατευθύνει την κοινη γνώμη και αυτο δεν ειναι καλό για κανεναν, ακομη και αν σε αυτη την περίπτωση βοηθαει στο να διαφαίνεται η αλήθεια.

Κανονικά πρέπει να κινηθεί κάποια ομάδα νομικά κατά του facebook. Εχει παραγίνει με αυτούς. Γενικά με πιάνει μια αηδία πλέον στα πάντα.

[helicoid]

3 λεπτά πριν, Thresh είπε

Όχι ακριβώς το ίδιο, αλλά κολλάει...

 

.

Πολύ καλό. Σε μια ουτοπική κοινωνία αυτό δεν θα συνέβαινε βέβαια επειδή κανείς δεν θα έλεγε "lets give them a chance". Δηλαδή αυτό το καρεδάκι θα έλειπε και θα ήταν στην θέση του ένα άλλο που θα έδειχνε τους πολίτες να εξωστρακίζουν με την αδιαφορία τους τον όποιο intolerant. Όμως δεν ζούμε σε μια τέτοια κοινωνία, και γι'αυτό χρειάζεται μέχρι και νόμους το συγκεκριμένο θέμα.

On topic, προφανώς και είναι κίνηση marketing και δεν τους έπιασε ξαφνικά ο πόνος.

[apostolisk86]

38 λεπτά πριν, MixalisX είπε

Χρησιμοποιούμε ναζιστίκες μεθόδους κατά του ναζισμού.

What a world....

Τι πάει να πει"ναζιστική μέθοδος"; Κάθε μορφή λογοκρισίας είναι ναζιστική; (κάθε μορφή βίας είναι αντίστοιχα ναζιστική;). Αν είναι έτσι, είναι η απαγόρευση ενός κόμματος παιδοφιλων ναζιστική; (και αντίστοιχα, χρησιμοποιεί η αστυνομία και η κάθε νόμιμη εξουσία ναζιστικές μεθόδους;) 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2020 από apostolisk86

[Επισκέπτης]

34 λεπτά πριν, MixalisX είπε

Χρησιμοποιούμε ναζιστίκες μεθόδους κατά του ναζισμού.

What a world....

Μην υπεραπλουστευουμε. Δεν μιλαμε για ελευθερια λογου εδω, μιλαμε για προπαγανδα.

[kokoviosR]

Το facebook (αλλα και το twitter) εχουν καταντησει απο τα πιο αχρηστα μεσα κοινωνικης δικτυωσης και σε λιγο θα ειναι μονο για καμια φωτογραφια και τιποτα αλλο.

Λειτουργουν  βαθια αντιδημοκρατικα θα ελεγα.

Δε θα αργησει,ισως, η μερα που καποιο (κινεζικο;) δικτυο θα παρει τη θεση τους...

Αλιμονο αν συμφωνουμε με τους Εβραιους,Γερμανους,Γαλλους,Ρωσους, Βορειοκορεατες, κλπ κλπ, επειδη απλα και μονο δε μπορουμε να κανουμε αλλιως...

Παλια εκαιγαν βιβλια...Σημερα σβηνουν σχολια...

Ειναι ΜΗ δημοκρατικο και λειτουργει αντιστροφα...

[Επισκέπτης]

@cacofonix-3 άλλο πράγμα τα ιστορικά γεγονότα, κι άλλο η κριτική σε αυτά ή η θεωρητικολόγηση πάνω σε αυτά σύμφωνα με τα πιστεύω του καθενός. Την ιστορία δεν την γράφουν οι αυτόπτες, αλλά οι ιστορικοί που καταγράφουν και αξιολογούν τις μαρτυρίες τους.

On topic, πάλι γίνεται κουβέντα για φίμωση του ελεύθερου λόγου, ακόμα και του ίντερνετ όπως λένε κάποιοι, που μάλλον δεν ξέρουν τι είναι το ίντερνετ και πως μπορούν να έχουν την δική τους γωνίτσα και να γράφουν ό,τι θέλουν.

Πραγματικά έλεος με την κάθε θεωρία του κάθε τρελαμένου, που και θέλει να την περάσει και σαν fact, και θέλει να αυτοεπιβεβαιωθεί ή να βγάλει λεφτά, και έχει την απαίτηση (τύπου αναφαίρετο δικαίωμα) να τον βοηθήσουν άκριτα στην διάδοσή της θεωρίας του τεχνολογικοί κολοσσοί και οι top-of-the-line αμερικάνικες εταιρίες.

[pictorino]

30 λεπτά πριν, JcD είπε

Ο νικητής. Δεν είναι μια, ο νικητής γράφει ότι θέλει, σε αυτή την περίπτωση δεν αφήνει και άλλες απόψεις να διασωθούν.

Έτσι ακριβώς είναι, για παράδειγμα, οι επιστήμονες ναζί ήταν χρήσιμοι και δεν καταδικάστηκαν. https://en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun

 

[apostolisk86]

7 λεπτά πριν, pictorino είπε

Έτσι ακριβώς είναι, για παράδειγμα, οι επιστήμονες ναζί ήταν χρήσιμοι και δεν καταδικάστηκαν. https://en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun

Μα αυτό δεν καταρρίπτει το επιχείρημα αντί να το ενισχύει;; Ο νικητής γράφει μεν την ιστορία, αλλά στο wiki αναφέρεται η χρήση ναζί επιστημόνων από τις ΗΠΑ. Με πηγές και βιβλιογραφία. 

[jmirko15]

25 λεπτά πριν, Thresh είπε

Όχι ακριβώς το ίδιο, αλλά κολλάει...

 

.

Αυτό είναι τόσο λάθος..