Gaming Monitors News/Comparison

[pirmen56]

Αναφορά σε κείμενο

Τα άλλα που κάνει μετρήσεις δεν έχουν νόημα σε πραγματικές συνθήκες... Δηλ ένα μόνιτορ που έχει 230nits max brightness at 100% σε real scene, μπορεί να είναι πιο φωτεινό από ένα με διπλάσια, τριπλάσια φωτεινότητα ή και αν έχει, να έχει μικρότερο contrast και dynamic range επειδή μαζί με την φωτεινότητα αυξάνεται και το black level..ή δημιουργεί αλλά θέματα.. και ανάλογα πιο έχει καλύτερο gamma μπορεί να είναι πιο φωτεινό ή πιο σκοτεινό. Δηλ τα νούμερα max brightness από μόνα τους δεν λένε κάτι ουσιαστικό και δεν θα έπρεπε να τα έχει καν γιατί πιο πολύ σας μπερδεύουν και θεωρείται πχ το τάδε μόνιτορ πιο φωτεινό από το άλλο, που δεν ισχύει όπως διαπίστωσες και μόνος σου. Γράψτε του στα σχόλια και αν είστε πολλοί, ισως  τα δώσει σημασία και καταλάβει και δεν τα βάζει..

Τα νούμερα λένε πολλά. Αρκεί να ανεβάζεις και να δείχνεις συγκρίσεις σε όλα τα πιθανά σενάρια και όχι μόνο εκεί που συμφέρει. Δεν είναι ψεύτες τόσα άτομα στο reddit με miniLED και OLED στην κατοχή τους όταν βγάζουν τα πρώτα εντυπωσιακότερα σε HDR gaming. Δεν είναι ανίκανοι στο monitors unboxed όποτε δεν μας συμφέρουν τα νούμερά τους(βλέπε πίνακες με HDR φωτεινότητες). Τα παρακάτω είναι με το xiaomi στα default settings. Χωρίς διορθωμένο gamma(φωτεινότητα στα midtones).

Spoiler

Μετά από χεράτες διορθώσεις με βάση test patterns ή test scenes, ή με κάποιο LUT, στρώνουν και τα midtones. Τα midtones διορθώνονται με software. Το ολικό brightness όχι. Δεν μπορείς να καταρρίψεις τους νόμους της φυσικής και να κάνεις το HDR400 -> HDR2000.

Αναφορά σε κείμενο

ένα μόνιτορ που έχει 230nits max brightness at 100% σε real scene, μπορεί να είναι πιο φωτεινό από ένα με διπλάσια, τριπλάσια φωτεινότητα

Αυτό ισχύει μόνο αν η σκηνή είναι χαμηλής/μέτριας φωτεινότητας με μικρά και δυνατά highlights. Εκεί κερδίζει όποια οθόνη έχει per pixel έλεγχο φωτεινότητας.

Αναφορά σε κείμενο

ή και αν έχει, να έχει μικρότερο contrast και dynamic range επειδή μαζί με την φωτεινότητα αυξάνεται και το black level..ή δημιουργεί αλλά θέματα

Το dynamic range της ανθρώπινης όρασης περιορίζεται αν υπάρχει πολύ φως σε μια σκηνή. Δεν μπορείς να καταλάβεις διαφορά ανάμεσα σε απόλυτο μαύρο και σκούρο γκρίζο όταν "τυφλώνεσαι" από άλλα φώτα. Ο λόγος που το elevated μαύρο των IPS φαίνεται "πίσσα" όταν υπάρχει αρκετό φως στο δωμάτιο.

19 ώρες πριν, firepc είπε

είχαμε καμία mini led?

Τουλάχιστον μία καινούργια με 1152 ζώνες από την MSI. Είναι θετικό να βλέπεις μοντέλα από πιο καθιερωμένες μάρκες.

υ.γ.: συν ένα από την Koorui. Αυτά όμως συνήθως δεν έρχονται στις ευρωπαϊκές αγορές.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από pirmen56

[firepc]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Τουλάχιστον μία καινούργια με 1152 ζώνες από την MSI. Είναι θετικό να βλέπεις μοντέλα από πιο καθιερωμένες μάρκες.

υ.γ.: συν ένα από την Koorui. Αυτά όμως συνήθως δεν έρχονται στις ευρωπαϊκές αγορές.

thx

Είχαμε και τπτ σε glossy?

[pirmen56]

8 λεπτά πριν, firepc είπε

thx

Είχαμε και τπτ σε glossy?

Δεν έχωδει μέχρι στιγμής κανένα glossy miniLED monitor.

[firepc]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Δεν έχωδει μέχρι στιγμής κανένα glossy miniLED monitor.

glossy γενικα εννοώ αλλά δεν έχω δει και 'γω κάτι

Μόνο αυτό

 

[thanosAIAS]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Δεν έχωδει μέχρι στιγμής κανένα glossy miniLED monitor.

Βλέπεις καμία πιθανότητα για gaming monitor με 2000+ dimming zones?

Αρχίζω να πιστεύω ότι τα θάβουν για να πουλήσουν τα αναλώσιμα σκουπίδια των oled.

[pirmen56]

7 λεπτά πριν, thanosAIAS είπε

Βλέπεις καμία πιθανότητα για gaming monitor με 2000+ dimming zones?

Αρχίζω να πιστεύω ότι τα θάβουν για να πουλήσουν τα αναλώσιμα σκουπίδια των oled.

Το "θάψιμο" από την LG π.χ. μπορεί να είναι του στυλ "Μην τολμήσετε να φέρετε τα τάδε μοντέλα στην Ευρώπη ή μην τα διαθέσετε σε τιμή κάτω από Χ ευρώ, αλλιώς τέρμα από μας οι εκπτώσεις". Προς έναν χονδρέμπορο αυτά. Γιατί η LG έχει εδραιωθεί σε ΕΕ και ΗΠΑ, ενώ η Nubia όχι.

Αν η xiaomi κατάφερε να δώσει το G pro 27i στα 350€(με εγγύηση αντιπροσωπείας) με bugs γιατί να μην μπορεί να το δώσει μια MSI π.χ. στα ~500€ χωρίς τα bugs και με καλύτερο tuning; Κάτι δεν πάει καλά στην όλη υπόθεση.

Τώρα τρέχουν τα 1152 zones γιατί και οι κινέζοι κατασκευαστές πρέπει να αποσβέσουν τις δικές τους επενδύσεις. Το μεγαλύτερο νούμερο είναι 5088 ζώνες(Redmagic GM001S) αλλά μόνο για Κίνα, όχι με 4 beads ανά ζώνη που είναι το ιδανικό και με κάποια προβλήματα black crush. Πάντως 2304 ζώνες τεχνολογικά, οικονομικά, ποιοτικά είναι απολύτως εφικτές. Αυτά λογικά από τέλη του 2025 και μετά.

[prefuse]

4 hours ago, pirmen56 said:

Τα νούμερα λένε πολλά. Αρκεί να ανεβάζεις και να δείχνεις συγκρίσεις σε όλα τα πιθανά σενάρια και όχι μόνο εκεί που συμφέρει. Δεν είναι ψεύτες τόσα άτομα στο reddit με miniLED και OLED στην κατοχή τους όταν βγάζουν τα πρώτα εντυπωσιακότερα σε HDR gaming. Δεν είναι ανίκανοι στο monitors unboxed όποτε δεν μας συμφέρουν τα νούμερά τους(βλέπε πίνακες με HDR φωτεινότητες). Τα παρακάτω είναι με το xiaomi στα default settings. Χωρίς διορθωμένο gamma(φωτεινότητα στα midtones).

  Hide contents

Μετά από χεράτες διορθώσεις με βάση test patterns ή test scenes, ή με κάποιο LUT, στρώνουν και τα midtones. Τα midtones διορθώνονται με software. Το ολικό brightness όχι. Δεν μπορείς να καταρρίψεις τους νόμους της φυσικής και να κάνεις το HDR400 -> HDR2000.

Αυτό ισχύει μόνο αν η σκηνή είναι χαμηλής/μέτριας φωτεινότητας με μικρά και δυνατά highlights. Εκεί κερδίζει όποια οθόνη έχει per pixel έλεγχο φωτεινότητας.

Το dynamic range της ανθρώπινης όρασης περιορίζεται αν υπάρχει πολύ φως σε μια σκηνή. Δεν μπορείς να καταλάβεις διαφορά ανάμεσα σε απόλυτο μαύρο και σκούρο γκρίζο όταν "τυφλώνεσαι" από άλλα φώτα. Ο λόγος που το elevated μαύρο των IPS φαίνεται "πίσσα" όταν υπάρχει αρκετό φως στο δωμάτιο.

Τουλάχιστον μία καινούργια με 1152 ζώνες από την MSI. Είναι θετικό να βλέπεις μοντέλα από πιο καθιερωμένες μάρκες.

υ.γ.: συν ένα από την Koorui. Αυτά όμως συνήθως δεν έρχονται στις ευρωπαϊκές αγορές.

Συμφωνώ σε όλα. Ευχαριστώ για τις διορθώσεις !

Μόνο που εγώ μιλάω για σωστή αναπαραγωγή και εσύ για εντυπωσιακή με ότι και αν σημαίνει αυτό...δες το παράδειγμα του Xiaomi vs dell του akoinonitou που τα είχε και τα δύο μόνιτορ μπροστά του. Ας σου πει πιο ήταν πιο εντυπωσιακό και φωτεινότερο στις περισσότερες σκηνές...

Αλλά εδώ έχεις average Joe να αυτόβαπτίζονται ειδικοί και να γράφουν οδηγούς για αγορά OLED σε διπλανό νήμα. Τι συζητάμε.

Πέρα από κάποια λάθη..γράφει.."Αλλά εν τέλει, κανένας ειδικός και καμία ρύθμιση δεν ξεπερνάει το δικό σας μάτι. Δε σας ενδιαφέρει το ρεαλιστικό χρώμα αλλά θέλετε υψηλό saturation; Mην ακούτε κανέναν «ειδικό» και στρώστε την εικόνα σας έτσι όπως σας ταιριάζει. Δεν είναι τυχαίο που το internet είναι γεμάτο από κόσμο που λέει «πλήρωσα ειδικό αλλά μετά δε τρελάθηκα με το αποτέλεσμα και το πείραξα εγώ»."

https://www.gameover.gr/2022/11/25/οδηγός-αγοράς-oled-tv/

Ειναι τόσο τελεμέδες και ο gamer αρθρογράφος, που αντί να πουν τον επαγγελματία, "αδερφέ εμένα μου αρέσουν τα ψεύτικα oversaturated χρώματα, μπορείς να την κάνεις oversaturated" και ο επαγγελματίας θα την έφερε έτσι ώστε να είναι σωστά στα περισσότερα αλλά να έχει και τα oversaturated colors που θέλει ο συγκεκριμένος. Αλλά ντιπ ντοντουρμάδες.

Εντωμεταξυ στο sticky των tv έχει πραγματικά αξιόλογες πηγές. Αλλά ποιος διαβάζει αυτά, στο Reddit ο average Joe γνωρίζει την πραγματική αλήθεια.

----

Απάντησα στον akoinonito δεν ξανασχολούμαι με τα δικά σου. Καλή χρονιά!

YΓ η γυναίκα, το κοτόπουλο και οι καλίμπρες, θέλουν χέρι! Τα χεράτα calibrationε να ξες, είναι τα καλύτερα. Ειδικά αν δεν έχεις τα κατάλληλα όργανα.. βάζεις χέρι και έχεις το καλύτερο επιθυμητό, αποτέλεσμα..

 

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από prefuse

[pirmen56]

Στο Rtings, ένα από τα αντικειμενικότερα sites, η βαθμολογία στο color accuracy επηρεάζει μόνο τη βαθμολογία για τον τομέα "Editing". Στο HDR π.χ. συμπεριλαμβάνει μόνο φωτεινότητα, gamut και κοντράστ κυρίως. Τυχαίο; Δεν νομίζω.

Το γιατί θα το καταλάβει όποιος κοιτάξει την παρακάτω εικόνα. Οι υποτιθέμενα τεράστιες χρωματικές ανακρίβειες του μόνιτορ στα δεξιά(και σε στοκ settings μάλιστα), έναντι σε άλλο των 3000€, δεν θα γίνουν εύκολα αντιληπτές σε όποιον δεν έχει reference για άμεση σύγκριση. Δεν θα επηρεάσουν άμεσα την εμπειρία θέασης. Την πόρωση στα games με άλλα λόγια.

Τέλος, είναι άλλο να κάνεις χεράτες διορθωσεις με τη βοήθεια test patterns και άλλο να τις κάνεις με κριτήριο τι σου αρέσει. Το πρώτο είναι σαφώς πιο ακριβές.
 

Spoiler

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fmy-impressions-of-asus-pg32uqx-and-xiaomi-g-pro-27-v0-0s7a8ce9xmvd1.jpg%3Fwidth%3D5712%26format%3Dpjpg%26auto%3Dwebp%26s%3Db69c200bf3d530ee40cfbea3ff631457b1e76d44

 

Αναφορά σε κείμενο

Ας σου πει πιο ήταν πιο εντυπωσιακό και φωτεινότερο στις περισσότερες σκηνές...

Τα ποστς του και το υλικό που ανέβασε ήταν απάντηση για όσα λίνκαρα από το reddit όπου οι περισσότεροι κάτοχοι και των δύο τεχνολογιών καθομολογία θεωρούν τα miniLED καλύτερα για hdr games(και μόνο).

Αντίθετα όσα βλέπεις πιο πάνω είναι από ιαπωνικό και αρκετά επικριτικό review που έδειξε τα πάντα. Θετικά και αρνητικά. Χωρίς κίνητρο να αντικρούσει κάποιον.

[prefuse]

3 hours ago, pirmen56 said:

Στο Rtings, ένα από τα αντικειμενικότερα sites, η βαθμολογία στο color accuracy επηρεάζει μόνο τη βαθμολογία για τον τομέα "Editing". Στο HDR π.χ. συμπεριλαμβάνει μόνο φωτεινότητα, gamut και κοντράστ κυρίως. Τυχαίο; Δεν νομίζω.

Το γιατί θα το καταλάβει όποιος κοιτάξει την παρακάτω εικόνα. Οι υποτιθέμενα τεράστιες χρωματικές ανακρίβειες του μόνιτορ στα δεξιά(και σε στοκ settings μάλιστα), έναντι σε άλλο των 3000€, δεν θα γίνουν εύκολα αντιληπτές σε όποιον δεν έχει reference για άμεση σύγκριση. Δεν θα επηρεάσουν άμεσα την εμπειρία θέασης. Την πόρωση στα games με άλλα λόγια.

Τέλος, είναι άλλο να κάνεις χεράτες διορθωσεις με τη βοήθεια test patterns και άλλο να τις κάνεις με κριτήριο τι σου αρέσει. Το πρώτο είναι σαφώς πιο ακριβές.
 

  Hide contents

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fmy-impressions-of-asus-pg32uqx-and-xiaomi-g-pro-27-v0-0s7a8ce9xmvd1.jpg%3Fwidth%3D5712%26format%3Dpjpg%26auto%3Dwebp%26s%3Db69c200bf3d530ee40cfbea3ff631457b1e76d44

 

Τα ποστς του και το υλικό που ανέβασε ήταν απάντηση για όσα λίνκαρα από το reddit όπου οι περισσότεροι κάτοχοι και των δύο τεχνολογιών καθομολογία θεωρούν τα miniLED καλύτερα για hdr games(και μόνο).

Αντίθετα όσα βλέπεις πιο πάνω είναι από ιαπωνικό και αρκετά επικριτικό review που έδειξε τα πάντα. Θετικά και αρνητικά. Χωρίς κίνητρο να αντικρούσει κάποιον.

Ναι μόνο που πρέπει να έχεις γνώσεις για να στήσεις σωστά το HDMI signal path, να έχεις σωστό edid και φυσικά να έχεις σωστά φτιαγμένα test patterns και να γνωρίζεις πως να τα αναπαράγεις σωστά και ακόμα καλύτερα αν έχεις ένα αξιόλογο εξωτερικό test pattern generator. Είναι πολλά που δεν γνωρίζεις και σε κάθε ανάρτηση σου πέφτεις σε λανθασμένα συμπεράσματα.

Παίρνεις μια σκηνή από τυχαίο user χωρίς ίσως να έχει τις γνώσεις για όλα τα παραπάνω και βγάζεις λανθασμένα συμπεράσματα ενώ η αντικειμενική εικόνα είναι άλλη.

Είναι όπως παλιότερα κάποιοι μετρούσαν το απόλυτο μαύρο, το απόλυτο λευκό και έβγαζαν το contrast. Ακόμα και εσύ γνωρίζεις ότι αυτός ο τρόπος μετρήσης απέχει παρασάγγας από την πραγματικότητα.

Γι'αυτό και δεν εμπιστευόμαστε μόνο ένα site είτε mu, είτε rtings, αλλά βλέπουμε και από άλλα, είτε έγκυρα κανάλια, είτε κάποιον user/επαγγελματία calibration που έχει αποδείξει τις γνώσεις του.

Για την περίπτωση σου όμως, καλύτερα να διάβαζεις αυτά που διαβάζεις ήδη στο reddit, εκεί γνωρίζουν καλύτερα και θα σε κατατοπισουν καλύτερα για να έχεις αυτό που επιθυμείς.

Εξάλλου ανέκαθεν στην κατηγορία gaming προϊόντων κυριαρχεί η παραπληροφόρηση και ο εντυπωσιασμός και λόγο του κοινού που απευθύνεται και λόγο ότι οι εταιρείες που κυριαρχούν είναι αυτές με την μεγαλύτερη παραπληροφόρηση και εντυπωσιακά specs. Δεν είναι καθόλου τυχαία η σύγκριση που έκανε και η Nvidia στην τελευταία παρουσίαση της μεταξύ 5070 και 4090.

Το ψεύτικο, ονειρικό και υπερβολικό, μακριά από κάθε πραγματικότητα, δεν είναι στο DNA κάθε gamer, αφού αυτό προβάλεται και επαυξάνεται μέσα από τα games και τα περισσότερα comics/blockbuster;

Και εσύ μετά θέλεις την  φωτεινότητα που μετρά στον πραγματικό κόσμο σε οθόνες.. για να είναι το escapism παραμύθι πιο αληθινό. 😛
 

Είδες το οξύμωρο της υπόθεσης;

Όσοι γνωρίζουν, ξέρουν τι σημαίνει Panasonic και τι έχει κάνει στο παρελθόν επί plasma αλλά και επί OLED με custom heatsink αν και με κάποια παραπατηματα τα τελευταία χρόνια,.ευτυχώς επανήλθε στην αμερικανική αγορά και δείχνει για ακόμα μια φορά τι μπορεί να κάνει. Αναμένουμε βέβαια και τα review από τα γνωστά έγκυρα κανάλια.

 

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από prefuse

[prefuse]

 

[akoinonitos]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

 

Τρομερη η foldable αλλα ποσο θα εχει...

[Grisos]

New Alienware 27 4K QD-OLED Gaming Monitor is Here to Elevate Your Game

[DEADLAZARUS]

Στις 11/1/2025 στις 11:26 ΜΜ, akoinonitos είπε

Τρομερη η foldable αλλα ποσο θα εχει...

Χρήστο, κλάψε: 1) 45GX950A is listed for mass production in Q1 2025 and has a current RRP of $1,999 USD (το μη bendable).

2) The bendable 45GX990A mass production and pricing is still to be determined (φαντάσου πόσο πιο ακριβό θα είναι αυτό σε σύγκριση με το x950a).

3) The 39″ 39GX90SA is listed for Q3 2025 mass production at the moment with an RRP of $1,599 USD (με 3440x1440 ανάλυση,meh). Πολύ ακριβό, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν κυκλοφορούν 3840x1600p 38-39" οθόνες.

Προσωπικά, θέλω ένα 38-39" ultrawide monitor@3840x1600p. Με τις τιμές τις οποίες βλέπω, μάλλον θα πάω σε oled all time classic 34'' ultrawide και μάλιστα 1ης γενιάς, γιατί τα νεφρά μου τα θέλω (στην παρούσα φάση, τουλάχιστον😛).

[prefuse]

υλοποίηση RGB mini led για dedicated cinema gaming room. Πολύ ενδιαφέρον! Αλλά..

30.000$ μόνο και πάλι καλύτερη επιλογή ένας JVC με μια καλή οθόνη, τουλάχιστον για ταινίες γιατί δεν γνωρίζω περί lag.

Λογικά κάποια στιγμή θα γίνει και review σε κατάλληλες/τυπικές συνθήκες χαμηλού φωτισμού δωματίου όπου θα φαίνονται καλύτερα και τα οποία προβλήματα blooming.

 

On 11/01/2025 at 23:26, akoinonitos said:

Τρομερη η foldable αλλα ποσο θα εχει...

Δες το και πες μας

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου από prefuse

[Despotas]

Σημαντική πτώση τιμής για την Samsung G60SD (QD-OLED, 1440p, 360Hz):

https://www.kotsovolos.gr/computing/monitors/306178-monitor-samsung-ls27dg602suxen

https://www.public.gr/product/perifereiaka/othones-kai-aksesoyar/monitors/samsung-odyssey-g60sd-ls27dg602suxen-gaming-monitor-27-qhd-oled-flat-360hz-003ms/1940463

https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-oled-g6-g60sd-s27dg60