Gaming Monitors News/Comparison

[pirmen56]

8 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Συγκριση motion clarity σε διαφορετικα hz μαλιστα ,συνεχισε ετσι 

Απο οτι φαινεται την θεση της amd πηρε η oled τεχνολογια  στην καρδια σου 

Συ είπας.

Δεν συγκρίνω. Λέω ότι χωρίς strobing αν δεν είσαι στα 480Hz και άνω, με κάρτα από το μέλλον, βλέπεις θολούρα ακόμα και με 0 response time.

[akoinonitos]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Συ είπας.

Δεν συγκρίνω. Λέω ότι χωρίς strobing αν δεν είσαι στα 480Hz και άνω, με κάρτα από το μέλλον, βλέπεις θολούρα ακόμα και με 0 response time.

Οπως το εννοεις θολουρα βλεπεις σε ολα τα μονιτορς στα 120 hz που ειναι πανω κατω μια μεση τιμη αν και οι περισσοτεροι παιζουν με λιγοτερα , το θεμα ειναι και ποση θολουρα βλεπεις.

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2024 από akoinonitos

[Arkin]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Συ είπας.

Δεν συγκρίνω. Λέω ότι χωρίς strobing αν δεν είσαι στα 480Hz και άνω, με κάρτα από το μέλλον, βλέπεις θολούρα ακόμα και με 0 response time.

Eτρεξα αυτο το ufo μολις με τα διαστημοπλοια και στις 3 σειρες τα βλεπω πεντακαθαρα μηδεν ghosting trailing. Και στα παιχνιδια ετσι παντου. Αυτη η θολουρα πιο πισω τι ειναι?

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Eτρεξα αυτο το ufo μολις με τα διαστημοπλοια και στις 3 σειρες τα βλεπω πεντακαθαρα μηδεν ghosting trailing. Και στα παιχνιδια ετσι παντου. Αυτη η θολουρα πιο πισω τι ειναι?

Ghosting δεν θα δεις με καλό response time. Η θολούρα είναι άλλο. Αυτός έτρεξε σε μεγάλη ταχύτητα το τεστ και προσομοίωσε τι θα 'βλεπε ένας άνθρωπος στην πράξη μέσα από τα 3 monitors.

Spoiler

 

Για περισσότερες λεπτομέρειες ρώτα τον @ShooterX που για αρκετό διάστημα είχε TN για αυτόν τον λόγο. Υπάρχουν και εκτενείς συζητήσεις στο blurbusters. Όποιος έχει προλάβει CRT εποχή καταλαβαίνει.

[Arkin]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Ghosting δεν θα δεις με καλό response time. Η θολούρα είναι άλλο. Αυτός έτρεξε σε μεγάλη ταχύτητα το τεστ και προσομοίωσε τι θα 'βλεπε ένας άνθρωπος στην πράξη μέσα από τα 3 monitors.

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Για περισσότερες λεπτομέρειες ρώτα τον @ShooterX που για αρκετό διάστημα είχε TN για αυτόν τον λόγο. Υπάρχουν και εκτενείς συζητήσεις στο blurbusters. Όποιος έχει προλάβει CRT εποχή καταλαβαίνει.

Μπορω να βαλω τερμα ταχυτητα και να τραβηξω screenshot δηλαδη να δειξω πως φαινονται τα διαστημοπλοια? 

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, Arkin είπε

Μπορω να βαλω τερμα ταχυτητα και να τραβηξω screenshot δηλαδη να δειξω πως φαινονται τα διαστημοπλοια? 

Snapshot κάποια στιγμή παίρνει και αυτός και φαίνεται καθαρό. Δεν είναι το ίδιο με αυτό που κάνει κατά την προσομοίωση.

Αν έχεις παίξει σε CRT θα καταλάβεις τι εννοώ. Ρώτα και τον ShooterX που παίζει competitive να σου πει.

[Επισκέπτης]

XIAOMI G PRO 27 MINI LED THE ULTIMATE

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2024 από D4RK0Rbit
απαντησα σε παναρχαιο σχολιο καταλαθος

[pirmen56]

7 ώρες πριν, akoinonitos είπε

Οπως το εννοεις θολουρα βλεπεις σε ολα τα μονιτορς στα 120 hz που ειναι πανω κατω μια μεση τιμη αν και οι περισσοτεροι παιζουν με λιγοτερα , το θεμα ειναι και ποση θολουρα βλεπεις.

Από αυτό που ανέβασα είδες ότι το τέλειο response time δεν μπορεί να αντισταθμίσει την έλλειψη των επιπλέον 120 καρέ. Αν μπορείς να "ταϊσεις" 480fps ένα 480Hz OLED τότε θα έχεις σχεδόν CRT εμπειρία σε motion clarity και smoothness. Δύο διαφορετικά πράγματα.

Αν όμως ζορίζεσαι να δώσεις έστω και 100(σκέψου Wukong) τότε εκτός από το μέτριο motion clarity(λόγω frame persistence) θα έχεις πιο jittery εμπειρία από IPS/VA. Γιατί το ghosting των τελευταίων δημιουργεί μια ψευδαίσθηση ομαλότητας στο μάτι. Διαπιστωμένο όταν έφυγα από το 60Hz AMVA. Τα 60Hz φάινονταν ομαλά ενώ τώρα με καλύτερο response time είναι unplayable λόγω σπαστής κίνησης.

Σε CRT ακόμα και τα 60Hz φαίνονται "βούτυρο" λόγω strobing. Δεν χρειάζεται το τρικ του motion blur που άρχισε να εμφανίζεται σαν game option μετά την καθιέρωση των LCD.

[camel555]

17 ώρες πριν, music_lover είπε

Η amazon δέχεται δλδ χωρίς πολλά-πολλά επιστροφή και αντικατάσταση του προϊόντος σε περίπτωση burn-in?

Δεν έχω αγοράζει ποτέ οθόνη από εκεί και δεν έχω προηγούμενη εμπειρία με επιστροφές τέτοιων προϊόντων.

Σε καμμένο pixel έγινε αντικατάσταση της LG 27GP850 μετά από 3 κυριολεκτικά λεπτά chat με το customer care.

Με σφραγισμένη κούτα, όχι refurbished της dell λες και είναι όχημα εξυπηρέτησης πελατών.

Μετά από αυτό, είπα οθόνη μόνο από amazon.

[Zaknafein]

16 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Μιας και έχουν αναφερθεί αρκετά για ομαλότητα και για να μην υπάρχει άλλη παραπληροφόρηση στο θέμα. Όπως με τα καλώδια ήχου των 5.000€ που ακούγονται καλύτερα μόνο σε αυτούς που τα πλήρωσαν και μόνο εκτός blind tests:

Δεν υπάρχει καμία παραπληροφόρηση, το pixel response time είναι αντικειμενικά μετρήσιμο και υπερτερούν εκεί τα OLED, γιατί ακριβώς λόγω αυτού, δεν έχεις ghosting / smearing, το οποίο επίσης είναι κάτι αντιληπτό κ μετρήσιμο και όχι θέμα "feels good" κτλ.

Το motion clarity που είχαν τα CRT όντως δεν το έχουν, αλλά εξακολοθούν να υπερτερούν έναντι στα VA/IPS, όταν μιλάμε για το ίδιο refresh rate. Τώρα πώς από εκεί φτάσαμε στα 5.000€ κ τους audiophiles, εσύ ξέρεις.

[pirmen56]

3 ώρες πριν, Zaknafein είπε

Δεν υπάρχει καμία παραπληροφόρηση, το pixel response time είναι αντικειμενικά μετρήσιμο και υπερτερούν εκεί τα OLED, γιατί ακριβώς λόγω αυτού, δεν έχεις ghosting / smearing, το οποίο επίσης είναι κάτι αντιληπτό κ μετρήσιμο και όχι θέμα "feels good" κτλ.

Το motion clarity που είχαν τα CRT όντως δεν το έχουν, αλλά εξακολοθούν να υπερτερούν έναντι στα VA/IPS, όταν μιλάμε για το ίδιο refresh rate. Τώρα πώς από εκεί φτάσαμε στα 5.000€ κ τους audiophiles, εσύ ξέρεις.

Αντικειμενικά για να σε ωφελήσει το τέλειο response time(rt) θες πάρα πολλά καρέ ή strobing/BFI. Αυτό λέω. Στα 60-100fps θα αναγκαστείς να βάλεις κάποιο blur από το game για να μην έχεις αντιληπτά στο μάτι μικροσπασίματα(motion smoothness) ακυρώνοντας έτσι το σπουδαιότερο όφελος του rt.

Οπότε είναι μόνο για συγκεκριμένα competitive ή για οθόνες με αρκετά υψηλή φωτεινότητα ώστε να έχει νόημα το black frame insertion ή strobing(που την κόβει στη μέση).

Εκτός αν βγει dlss 4 που να γεμίζει τα κενά με σχεδόν άπειρα frames. Αυτό που θεωρώ λογική εξέλιξη και περιμένω να δω.

[akoinonitos]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αντικειμενικά για να σε ωφελήσει το τέλειο response time(rt) θες πάρα πολλά καρέ ή strobing/BFI. Αυτό λέω. Στα 60-100fps θα αναγκαστείς να βάλεις κάποιο blur από το game για να μην έχεις αντιληπτά στο μάτι μικροσπασίματα(motion smoothness) ακυρώνοντας έτσι το σπουδαιότερο όφελος του rt.

Οπότε είναι μόνο για συγκεκριμένα competitive ή για οθόνες με αρκετά υψηλή φωτεινότητα ώστε να έχει νόημα το black frame insertion ή strobing(που την κόβει στη μέση).

Εκτός αν βγει dlss 4 που να γεμίζει τα κενά με σχεδόν άπειρα frames. Αυτό που θεωρώ λογική εξέλιξη και περιμένω να δω.

Γιατι να βαλεις Blur ρε ,παντα Off το βαζω και δεν βλεπω κατι το περιεργο,νομιζω υπαρβαλεις

[pirmen56]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Γιατι να βαλεις Blur ρε ,παντα Off το βαζω και δεν βλεπω κατι το περιεργο,νομιζω υπαρβαλεις

Ακόμα και στο παλιό μόνιτορ όταν έβαζα τέρμα το overdrive ναι μεν είχα μεγαλύτερη αίσθηση ταχύτητας αλλά καταλάβαινα κενά μεταξύ των καρέ. Με το νέο που είναι αρκετά καλύτερο σε response τα 60 fps φαίνονται ακόμα χειρότερα. Σε CRT τα 60Hz έμοιαζαν με 180Hz σε LCD σε θέμα ροής.

www.reddit.com/r/emulation/comments/wzg3tx/why_does_30_fps_on_crts_look_so_much_smoother/

Αναφορά σε κείμενο

In OLEDs and LCDs, the while panel displays the current frame the whole time while in CRTs a beam of time goes from top left of the screen to bottom right in rows. We don't see it as a beam of light because it happens so fast (60 times per second for a 60hz display) and instead see it as a complete image. The thing to note is what is being displayed isn't the complete image but a small streak of light that goes left to right while the whole rest of the display is black (off) and that being black part is what gives it that unbeatable motion clarity (it's just down to how our monkey brain sees things). OLEDs can mimic this to some extent by inserting a black frame after every regular frame which can help to a great extent but still can't completely match a CRT (also it kinda cuts the brightness in half because half the time the screen is just off)

Η ειρωνεία είναι ότι το bold εφαρμόζεται καλύτερα σε LCD λόγω φωτεινότητας.

[akoinonitos]

26 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ακόμα και στο παλιό μόνιτορ όταν έβαζα τέρμα το overdrive ναι μεν είχα μεγαλύτερη αίσθηση ταχύτητας αλλά καταλάβαινα κενά μεταξύ των καρέ. Με το νέο που είναι αρκετά καλύτερο σε response τα 60 fps φαίνονται ακόμα χειρότερα. Σε CRT τα 60Hz έμοιαζαν με 180Hz σε LCD σε θέμα ροής.

www.reddit.com/r/emulation/comments/wzg3tx/why_does_30_fps_on_crts_look_so_much_smoother/

Η ειρωνεία είναι ότι το bold εφαρμόζεται καλύτερα σε LCD λόγω φωτεινότητας.

Δεν θα κατσω να παιξω ρε συ στα 60fps μονο αν ειναι αναγκη και δεν τραβαει η καρτα. 

[pirmen56]

Καλά, παράδειγμα έφερα.