Gaming Monitors News/Comparison

[camel555]

14 λεπτά πριν, music_lover είπε

 Κάτι παραπάνω θα ξέρει η lg και samsung που δίνουν μόνο 2 έτη..δεν νομίζεις?

Απλά να συμπληρώσω προς κάθε ενδιαφερόμενο ότι η LG δίνει 3 έτη.

[music_lover]

14 λεπτά πριν, camel555 είπε

Απλά να συμπληρώσω προς κάθε ενδιαφερόμενο ότι η LG δίνει 3 έτη.

Πόσο σίγουροι είμαστε? Υπάρχει κάπου σαφής διαβεβαίωση για αυτό?

Εδώ πχ δεν αναγράφεται συγκεκριμένα:

https://www.lg.com/gr/support/warranty

[prefuse]

16 hours ago, prefuse said:

Δυστυχώς δεν υπάρχει, ούτε all around, ούτε τέλειο, ούτε "καλύτερο" μόνιτορ. Ας μην κουράζω με τα ίδια κείμενα καθώς το έχω γράψει άλλες 2-3 φορές. Αγοράζουμε το μόνιτορ που μας ενοχλεί, λιγότερο για την χρήση που το θέλουμε.

Ακόμα και τα reference monitor των 15-30k δεν κάνουν για παιχνίδια γιατί καίνε πολύ ρεύμα, είναι ογκώδη και βαριά (τα dual layer) και φυσικά δεν είναι πάνω από 60hz από όσο γνωρίζω.

Αν κρίνω από τις εγγυήσεις της Asus, Intel κτλ είτε έχεις εγγύηση ειτε δεν έχεις ποιο το νόημα; Αφού θα βρουν τρόπο να σου πουν ότι το χρησιμοποιούσες λάθος. Δεν λέω ότι 100% θα αρνηθούν την εγγύηση αλλά είναι πολλοί παράγοντες και γνωρίζουν πολύ καλά πως να προστατευθούν ή να αρνηθούν μια εγγύηση. Μένει ο χρόνος να δείξει.

Πάντως η LG σε OLED που είχε λήξει η εγγύηση πριν λίγες βδομάδες, δέχτηκε κανονικά να γίνει επιστροφή και μάλιστα επειδή δεν υπήρχε το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί ο αγοραστής είχε πάρει τότε την 5ετης εγγύηση της LG, του έδωσαν νεότερο μοντέλο από αυτό που είχε αγοράσει.

Και από τότε έχει γίνει (κακώς βέβαια καθώς έχει χάσει την αντικειμενική του άποψη) LG fanboy.

Του αναφέρω πχ τα προτερήματα των QD-OLED (τουλάχιστον στο επαγγελματικό επίπεδο των QD-OLED) και μου στέλνει το παραπάνω συγκριτικό που δείχνει το πρόβλημα που έχουν οι QD-OLED με το burn in..

16 hours ago, prefuse said:

Δυστυχώς δεν υπάρχει, ούτε all around, ούτε τέλειο, ούτε "καλύτερο" μόνιτορ. Ας μην κουράζω με τα ίδια κείμενα καθώς το έχω γράψει άλλες 2-3 φορές. Αγοράζουμε το μόνιτορ που μας ενοχλεί, λιγότερο για την χρήση που το θέλουμε.

Ακόμα και τα reference monitor των 15-30k δεν κάνουν για παιχνίδια γιατί καίνε πολύ ρεύμα, είναι ογκώδη και βαριά (τα dual layer) και φυσικά δεν είναι πάνω από 60hz από όσο γνωρίζω.

Αν κρίνω από τις εγγυήσεις της Asus, Intel κτλ είτε έχεις εγγύηση ειτε δεν έχεις ποιο το νόημα; Αφού θα βρουν τρόπο να σου πουν ότι το χρησιμοποιούσες λάθος. Δεν λέω ότι 100% θα αρνηθούν την εγγύηση αλλά είναι πολλοί παράγοντες και γνωρίζουν πολύ καλά πως να προστατευθούν ή να αρνηθούν μια εγγύηση. Μένει ο χρόνος να δείξει.

Πάντως η LG σε OLED που είχε λήξει η εγγύηση πριν λίγες βδομάδες, δέχτηκε κανονικά να γίνει επιστροφή και μάλιστα επειδή δεν υπήρχε το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί ο αγοραστής είχε πάρει τότε την 5ετης εγγύηση της LG, του έδωσαν νεότερο μοντέλο από αυτό που είχε αγοράσει.

Και από τότε έχει γίνει (κακώς βέβαια καθώς έχει χάσει την αντικειμενική του άποψη) LG fanboy.

Του αναφέρω πχ τα προτερήματα των QD-OLED (τουλάχιστον στο επαγγελματικό επίπεδο των QD-OLED) και μου στέλνει το παραπάνω συγκριτικό που δείχνει το πρόβλημα που έχουν οι QD-OLED με το burn in..

1 hour ago, kostiger said:

Αυτο δεν το ξερει κανεις. Εκεινο που μπορω να μοιραστω ειναι πως μια 55Β7 με χρηση 5,5 ετων την οποια την εχω δωσει στον αδερφο μου πλεον και λειτουργουσε και ως pc monitor, μια 65Β9 με χρηση 3 ετων και η 3423DW 20 μηνες δεν εχουν κανει κιχ..

Σε ολες εχω κανει επεκταση εγγυησης για παν ενδεχομενο.

Η επέκταση εγγύησης είναι αλυσίδας καταστήματος ή απευθείας απ' την εταιρεία;

[kostiger]

2 λεπτά πριν, prefuse είπε

Αν κρίνω από τις εγγυήσεις της Asus, Intel κτλ είτε έχεις εγγύηση ειτε δεν έχεις ποιο το νόημα; Αφού θα βρουν τρόπο να σου πουν ότι το χρησιμοποιούσες λάθος. Δεν λέω ότι 100% θα αρνηθούν την εγγύηση αλλά είναι πολλοί παράγοντες και γνωρίζουν πολύ καλά πως να προστατευθούν ή να αρνηθούν μια εγγύηση. Μένει ο χρόνος να δείξει.

Πάντως η LG σε OLED που είχε λήξει η εγγύηση πριν λίγες βδομάδες, δέχτηκε κανονικά να γίνει επιστροφή και μάλιστα επειδή δεν υπήρχε το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί ο αγοραστής είχε πάρει τότε την 5ετης εγγύηση της LG, του έδωσαν νεότερο μοντέλο από αυτό που είχε αγοράσει.

Και από τότε έχει γίνει (κακώς βέβαια καθώς έχει χάσει την αντικειμενική του άποψη) LG fanboy.

Του αναφέρω πχ τα προτερήματα των QD-OLED (τουλάχιστον στο επαγγελματικό επίπεδο των QD-OLED) και μου στέλνει το παραπάνω συγκριτικό που δείχνει το πρόβλημα που έχουν οι QD-OLED με το burn in..

Αν κρίνω από τις εγγυήσεις της Asus, Intel κτλ είτε έχεις εγγύηση ειτε δεν έχεις ποιο το νόημα; Αφού θα βρουν τρόπο να σου πουν ότι το χρησιμοποιούσες λάθος. Δεν λέω ότι 100% θα αρνηθούν την εγγύηση αλλά είναι πολλοί παράγοντες και γνωρίζουν πολύ καλά πως να προστατευθούν ή να αρνηθούν μια εγγύηση. Μένει ο χρόνος να δείξει.

Πάντως η LG σε OLED που είχε λήξει η εγγύηση πριν λίγες βδομάδες, δέχτηκε κανονικά να γίνει επιστροφή και μάλιστα επειδή δεν υπήρχε το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί ο αγοραστής είχε πάρει τότε την 5ετης εγγύηση της LG, του έδωσαν νεότερο μοντέλο από αυτό που είχε αγοράσει.

Και από τότε έχει γίνει (κακώς βέβαια καθώς έχει χάσει την αντικειμενική του άποψη) LG fanboy.

Του αναφέρω πχ τα προτερήματα των QD-OLED (τουλάχιστον στο επαγγελματικό επίπεδο των QD-OLED) και μου στέλνει το παραπάνω συγκριτικό που δείχνει το πρόβλημα που έχουν οι QD-OLED με το burn in..

Η επέκταση εγγύησης είναι αλυσίδας καταστήματος ή απευθείας απ' την εταιρεία;

Στην Β7 η οποια εχει παρελθει πλεον και στο μονιτορ, καταστηματος. Στη Β9 εκανα απευθειας απο την LG.

[prefuse]

13 minutes ago, kostiger said:

Στην Β7 η οποια εχει παρελθει πλεον και στο μονιτορ, καταστηματος. Στη Β9 εκανα απευθειας απο την LG.

Τα καταστήματα θα κάνουν ότι γίνεται δυνατόν για να μην την δεχτούν. Των εταιρειών απευθείας είναι πάντα καλύτερες και πιο σαφής.

Τα καταστήματα απλά βρήκαν τρόπο να πατάνε πάνω στην ανασφάλεια των καταναλωτών, για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη.

Ο καταναλωτής νομίζει ότι είναι καλυμμένος με την επέκταση εγγύησης, οπότε έχει το κεφάλι του ήσυχο, το καταστημα έβαλε περισσότερα λεφτά στο ταμείο, οπότε win win.

Και δεν νομίζω ότι κάποιο κατάστημα καλύπτει γραπτώς, (να το αναφέρει ρητά στο συμβόλαιο που υπογράφουμε) το burn in.

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από prefuse

[kostiger]

1 λεπτό πριν, prefuse είπε

Τα καταστήματα θα κάνουν ότι γίνεται δυνατόν για να μην την δεχτούν. Των εταιρειών απευθείας είναι πάντα καλύτερες και πιο σαφής.

Τα καταστήματα απλά βρήκαν τρόπο να πατάνε πάνω στην ανασφάλεια των καταναλωτών, για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη.

Και δεν νομίζω ότι κάποιο κατάστημα καλύπτει γραπτώς, (να το αναφέρει ρητά στο συμβόλαιο που υπογράφουμε) το burn in.

To καταστημα επεκτεινει κατα ενα ετος στη δικη μου περιπτωση την εργοστασιακη εγγυηση με τους ιδιους ορους. Τωρα το τι θα γινει αν ή οταν εκδηλωθει το θεμα θα το δουμε τοτε.

 

[music_lover]

Είναι γκρίζα η ζώνη των καλύψεων των καταστημάτων, δεν τους εμπιστεύομαι παρά μόνο αν δεν δώσουν γραπτή και ακριβής διαβεβαίωση. Ακόμα και των εταιριών είναι εν μέρη έτσι πχ ρωτώντας στο support της samsung για την επέκταση εγγύησης της οθόνης που δίδεται μέσω του samsung protect για 3 επιπλέον έτη, η απάντηση ήταν αρνητική για το burn-in. Κανείς δεν θέλει να επωμιστεί το κόστος ενδεχόμενης αντικατάστασης μιας τεχνολογίας που θέλει προσοχή όσον αφορά την αντιμετώπιση της από τον χρήστη, ούτε καν οι ίδιες οι εταιρίες που τα παράγουν. Για αυτό είπα γενναία την 3 ετή αλλά και αυτή ίσως αποδειχθεί φούμαρα αν αρχίσουν τις δικαιολογίες. MSI,GIGABYTE και ASUS δεν είναι να πολυεμπιστεύεσαι, η μόνη που φαίνεται να έχει μια αξιοπιστία είναι η DELL.

[prefuse]

13 minutes ago, kostiger said:

To καταστημα επεκτεινει κατα ενα ετος στη δικη μου περιπτωση την εργοστασιακη εγγυηση με τους ιδιους ορους. Τωρα το τι θα γινει αν ή οταν εκδηλωθει το θεμα θα το δουμε τοτε.

 

Πρέπει να διαβάζεις το συμβόλαιο που υπογράψατε, εκεί τα αναφέρει όλα. Αν κάτι δεν είναι σαφή, τότε μάλλον δεν καλύπτεται.

[camel555]

1 ώρα πριν, music_lover είπε

Πόσο σίγουροι είμαστε? Υπάρχει κάπου σαφής διαβεβαίωση για αυτό?

Εδώ πχ δεν αναγράφεται συγκεκριμένα:

https://www.lg.com/gr/support/warranty

100%. Έχω έγγραφη απάντηση από αρχές Σεπτεμβρίου, την έχω αναρτήσει μερικές σελίδες πριν.

Όσον αφορά την LG, έκανα ερώτημα για την 32GS95UE και έλαβα έγγραφη απάντηση, η οποία είναι η ακόλουθη:

"Για τα μοντέλα monitor oled παρέχεται εγγύηση burn in για τα 3 χρόνια της εγγύησης με την προϋπόθεση ότι τηρείται η ορθή χρήση του προϊόντος βάσει των οδηγιών που συνοδεύουν το προϊόν".

https://startupper.gr/news/155821/lg-prosferei-3-chronia-engyisis-gia-to-burn-in-stis-oled-othones/

Αυτό είναι και το link που παρέθεσες.

 

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από camel555

[prefuse]

1 minute ago, music_lover said:

Είναι γκρίζα η ζώνη των καλύψεων των καταστημάτων, δεν τους εμπιστεύομαι παρά μόνο αν δεν δώσουν γραπτή και ακριβής διαβεβαίωση. Ακόμα και των εταιριών είναι εν μέρη έτσι πχ ρωτώντας στο support της samsung για την επέκταση εγγύησης της οθόνης που δίδεται μέσω του samsung protect για 3 επιπλέον έτη, η απάντηση ήταν αρνητική για το burn-in. Κανείς δεν θέλει να επωμιστεί το κόστος ενδεχόμενης αντικατάστασης μιας τεχνολογίας που θέλει προσοχή όσον αφορά την αντιμετώπιση της από τον χρήστη, ούτε καν οι ίδιες οι εταιρίες που τα παράγουν. Για αυτό είπα γενναία την 3 ετή αλλά και αυτή ίσως αποδειχθεί φούμαρα αν αρχίσουν τις δικαιολογίες. MSI,GIGABYTE και ASUS δεν είναι να πολυεμπιστεύεσαι, η μόνη που φαίνεται να έχει μια αξιοπιστία είναι η DELL.

Αξιοπιστία στην εγγύηση μπορεί ίσως να έχει. Σε quality control, επειδή πουλάει και πολλά τεμάχια, είναι κάτω στα τάρταρα.. Αλλά ανέκαθεν τα gaming monitors δεν είχαν/έχουν καλο uniformity και γενικότερα quality control, καθώς κανένας δεν θα πάρει colorimeter να αρχίσει να μετράει σε 5x5 θέσεις την φωτεινότητα του πάνελ και δεν νομίζω οτι τους gamer τους ενδιαφέρει αν πχ η οθόνη έχει λίγο vignette.

[camel555]

14 λεπτά πριν, music_lover είπε

Είναι γκρίζα η ζώνη των καλύψεων των καταστημάτων, δεν τους εμπιστεύομαι παρά μόνο αν δεν δώσουν γραπτή και ακριβής διαβεβαίωση. Ακόμα και των εταιριών είναι εν μέρη έτσι πχ ρωτώντας στο support της samsung για την επέκταση εγγύησης της οθόνης που δίδεται μέσω του samsung protect για 3 επιπλέον έτη, η απάντηση ήταν αρνητική για το burn-in. Κανείς δεν θέλει να επωμιστεί το κόστος ενδεχόμενης αντικατάστασης μιας τεχνολογίας που θέλει προσοχή όσον αφορά την αντιμετώπιση της από τον χρήστη, ούτε καν οι ίδιες οι εταιρίες που τα παράγουν. Για αυτό είπα γενναία την 3 ετή αλλά και αυτή ίσως αποδειχθεί φούμαρα αν αρχίσουν τις δικαιολογίες. MSI,GIGABYTE και ASUS δεν είναι να πολυεμπιστεύεσαι, η μόνη που φαίνεται να έχει μια αξιοπιστία είναι η DELL.

 Εάν θες να είσαι 100% σίγουρος, αγοράζεις από amazon. Για την dell έχω την χειρότερη εμπειρία από ips (ανακατασκευασμένο, εξώδικα κλπ).

[music_lover]

1 ώρα πριν, camel555 είπε

 Εάν θες να είσαι 100% σίγουρος, αγοράζεις από amazon. Για την dell έχω την χειρότερη εμπειρία από ips (ανακατασκευασμένο, εξώδικα κλπ).

Η amazon δέχεται δλδ χωρίς πολλά-πολλά επιστροφή και αντικατάσταση του προϊόντος σε περίπτωση burn-in?

Δεν έχω αγοράζει ποτέ οθόνη από εκεί και δεν έχω προηγούμενη εμπειρία με επιστροφές τέτοιων προϊόντων.

[kostiger]

Φρεσκα κουλουρια..

https://www.techspot.com/article/2927-oled-burn-in-test/

[pirmen56]

Λένε ότι δεν είδαν αξιοσημείωτη επιδείνωση από αυτήν του 6ου μήνα. 3.000 ώρες(12 μήνες) δεν είναι τίποτα για ένα ποιοτικό μόνιτορ. Αν αγόραζες παλιότερα LCD και κρατούσε <30.000 ώρες θα ήταν κατά πάσα πιθανότητα λόγω ελαττωματικών κινέζικων πυκνωτών στο psu(capacitor plague περίοδος).

Υπάρχουν αποδεδειγμένες περιπτώσεις burn in από πλειάδα κατόχων στα ~5 έτη εντατικής χρήσης. Όποιος το θεωρεί ανεκτό(ή τα κόλπα για να το αποφύγει) προχωράει. Όποιος όχι, πάει σε τεχνολογίες που διορθώνουν τη βασική "αρρώστια" του IPS/VA(μαύρο) κρατώντας όλα τα θετικά(gamut, real-life φωτεινότητα, αντοχή).

www.reddit.com/search/?q=OLED+burn+in&cId=9b7efbfc-9683-49fc-ab14-77918fe3bc5f&iId=aaaeae6b-5bd7-4aad-b333-b5ac14c7b037

Μιας και έχουν αναφερθεί αρκετά για ομαλότητα και για να μην υπάρχει άλλη παραπληροφόρηση στο θέμα. Όπως με τα καλώδια ήχου των 5.000€ που ακούγονται καλύτερα μόνο σε αυτούς που τα πλήρωσαν και μόνο εκτός blind tests:

IPS και OLED είναι θολά λόγω frame persistence. Πάει περίπατο το instant response time στην πράξη. Εκτός αν παίζεις CSGO σε 480Hz monitor. Μόνο το Zowie με DyAc(strobing) βγάζει εικόνα επιπέδου CRT στην κίνηση.

Όσο για το input lag υπάρχουν QD-OLED(ονόματα δεν λέμε) που λόγω επεξεργασίας παίζουν στα ίδια σχεδόν με average fast IPS. Αν βέβαια έχει καμιά σημασία, όταν ο ανθρώπινος χρόνος αντίδρασης μετριέται σε 100δες miliseconds* και τα fast IPS/VA είναι ήδη κάτω από τα 5/10ms.

* https://www.researchgate.net/publication/350852240_Reaction_Times_for_Esport_Competitors_and_Traditional_Physical_Athletes_are_Faster_than_Noncompetitive_Peers

[akoinonitos]

36 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Λένε ότι δεν είδαν αξιοσημείωτη επιδείνωση από αυτήν του 6ου μήνα. 3.000 ώρες(12 μήνες) δεν είναι τίποτα για ένα ποιοτικό μόνιτορ. Αν αγόραζες παλιότερα LCD και κρατούσε <30.000 ώρες θα ήταν κατά πάσα πιθανότητα λόγω ελαττωματικών κινέζικων πυκνωτών στο psu(capacitor plague περίοδος).

Υπάρχουν αποδεδειγμένες περιπτώσεις burn in από πλειάδα κατόχων στα ~5 έτη εντατικής χρήσης. Όποιος το θεωρεί ανεκτό(ή τα κόλπα για να το αποφύγει) προχωράει. Όποιος όχι, πάει σε τεχνολογίες που διορθώνουν τη βασική "αρρώστια" του IPS/VA(μαύρο) κρατώντας όλα τα θετικά(gamut, real-life φωτεινότητα, αντοχή).

www.reddit.com/search/?q=OLED+burn+in&cId=9b7efbfc-9683-49fc-ab14-77918fe3bc5f&iId=aaaeae6b-5bd7-4aad-b333-b5ac14c7b037

Μιας και έχουν αναφερθεί αρκετά για ομαλότητα και για να μην υπάρχει άλλη παραπληροφόρηση στο θέμα. Όπως με τα καλώδια ήχου των 5.000€ που ακούγονται καλύτερα μόνο σε αυτούς που τα πλήρωσαν και μόνο εκτός blind tests:

IPS και OLED είναι θολά λόγω frame persistence. Πάει περίπατο το instant response time στην πράξη. Εκτός αν παίζεις CSGO σε 480Hz monitor. Μόνο το Zowie με DyAc(strobing) βγάζει εικόνα επιπέδου CRT στην κίνηση.

Όσο για το input lag υπάρχουν QD-OLED(ονόματα δεν λέμε) που λόγω επεξεργασίας παίζουν στα ίδια σχεδόν με average fast IPS. Αν βέβαια έχει καμιά σημασία, όταν ο ανθρώπινος χρόνος αντίδρασης μετριέται σε 100δες miliseconds* και τα fast IPS/VA είναι ήδη κάτω από τα 5/10ms.

* https://www.researchgate.net/publication/350852240_Reaction_Times_for_Esport_Competitors_and_Traditional_Physical_Athletes_are_Faster_than_Noncompetitive_Peers

Συγκριση motion clarity σε διαφορετικα hz μαλιστα ,συνεχισε ετσι 

Απο οτι φαινεται την θεση της amd πηρε η oled τεχνολογια  στην καρδια σου 

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από akoinonitos