Gaming Monitors News/Comparison

[prefuse]

1 minute ago, pirmen56 said:

www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1ddkke0/aw3225qf_different_lighting_with_black_levels/

Άλλο ένα post χρήστη που δείχνει πώς οι θέσεις τεχνητών πηγών φωτός μπορεί να επηρεάσει το αντιληπτό κοντράστ.

Αυτά με αφορμή ένα μέλος(Bebius νομίζω) που ήθελε κάτι για all around χρήση σε φωτεινό δωμάτιο. Δυστυχώς, αυτό είναι το πρόβλημα με τα PC monitors. Το all around. Κάτι που να είναι αρκετά καλό, αν όχι άριστο, σε όλα.

Δυστυχώς δεν υπάρχει, ούτε all around, ούτε τέλειο, ούτε "καλύτερο" μόνιτορ. Ας μην κουράζω με τα ίδια κείμενα καθώς το έχω γράψει άλλες 2-3 φορές. Αγοράζουμε το μόνιτορ που μας ενοχλεί, λιγότερο για την χρήση που το θέλουμε.

Ακόμα και τα reference monitor των 15-30k δεν κάνουν για παιχνίδια γιατί καίνε πολύ ρεύμα, είναι ογκώδη και βαριά (τα dual layer) και φυσικά δεν είναι πάνω από 60hz από όσο γνωρίζω.

[akoinonitos]

57 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αν πέφτει φως από το πλάι, από μία λάμπα, ίσως να μην φαίνεται. Πάντως ο Vincent δεν ρίχνει προβολέα στο aw3423dwf. Το καταλαβαίνεις από τα γύρω αντικείμενα. Επίσης, με διάχυτο φως ήλιου σε δωμάτιο(ακόμα και χωρίς άμεσες αντανακλάσεις) τα πράγματα θα είναι σίγουρα διαφορετικά. Σύνηθες σενάριο για μένα που έχω και παράθυρο από πίσω από το μόνιτορ.

Στην άλλη φωτό που ανέβηκε το σκούρο γκρίζο στο παράθυρο του browser στα δεξιά δεν έχει την ίδια απόχρωση με το υπόλοιπο.

Το φως του δωματιου στο ταβανι ειναι ρε pirmen ποια λαμπα ,αυτοι πουν κανουν βιντεο εχουν προβολεα ειδικο οι περισσοτεροι γιαυτο βλεπεις και τοσο φως στα βιντεο και ο προβολεας  ειναι σε χαμηλο υψος δεν ειναι  στο ταβανι. Και ακομα και η καμερα τραβαει το φως που αντανακλα το μονιτορ και αλλαζει εντελως το χρωμα . Κανενα qd δεν ειναι τοσο μωβ οσο το κανουν οι καμερες. 

Αν δεις στο βιντεο που αναβασα οταν υπαρχει πολυ φωτεινο αντικειμενο διπλα στις μαυρες μπαρες που υπαρχουν πανω κατω η καμερα του κινητου δεν μπορει να διαχειριστει την φωτεινοτητα του σημειου και αν προσεξεις και η μαυρη μπαρα στο σημειο εκεινο φαινεται να μημ ειναι τοσο μαυρη. Αυτο δεν ειναι τι ειναι στην πραγματικοτητα αλλα πως το κανει να φαινεται η καμερα. 

Απλα γραφετε και βαζετε φωτο που βρισκετε απο δω και απο εκει ,,χωρις να ξερετε σε τι συνθηκες τραβηχτηκε το βιντεο η φωτογραφια. Χωρις να εχετε ερθει σε επαφη με τα πανελ  διαστρευλωνετε την πραγματικοτητα ,δεν το παω παρακατω για να μην χαλαμε και το νημα. 

 

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από akoinonitos

[music_lover]

Ένα θεματάκι το έχουν όμως, δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην ήρθε σε επαφή με τέτοια οθόνη και να μην το εντόπισε. Τώρα ανάλογα με την ευαισθησία του καθενός και τον φωτισμό στο χώρο του κατά την διάρκεια της ημέρας, σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι πρόβλημα και σε άλλες όχι. Ούτε τραγικό είναι όπως το παρουσιάζουν μερικοί, ούτε ανύπαρκτο όπως ορισμένοι άλλοι, μια μέση κατάσταση ανάλογα με τις συνθήκες. Είναι οι woled καλύτερες στο θέμα αυτό? Ναι είναι αλλά δεν έχουν το vibrancy των χρωμάτων μιας qd-oled. Κάτι δίνεις, κάτι παίρνεις, δεν υπάρχει το τέλειο.

[akoinonitos]

32 λεπτά πριν, music_lover είπε

Ένα θεματάκι το έχουν όμως, δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην ήρθε σε επαφή με τέτοια οθόνη και να μην το εντόπισε. Τώρα ανάλογα με την ευαισθησία του καθενός και τον φωτισμό στο χώρο του κατά την διάρκεια της ημέρας, σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι πρόβλημα και σε άλλες όχι. Ούτε τραγικό είναι όπως το παρουσιάζουν μερικοί, ούτε ανύπαρκτο όπως ορισμένοι άλλοι, μια μέση κατάσταση ανάλογα με τις συνθήκες. Είναι οι woled καλύτερες στο θέμα αυτό? Ναι είναι αλλά δεν έχουν το vibrancy των χρωμάτων μιας qd-oled. Κάτι δίνεις, κάτι παίρνεις, δεν υπάρχει το τέλειο.

Δεν ειπα ποτε οτι εχεις το απολυτο μαυρο σε συνθηκες με πολυ φως οπως το εχεις με μια woled,το εγραψα πολλες φορες. Αλλα εδω πανε βα βγαλουν τα qd χειροτερα και απο ips στο μαυρο.

[music_lover]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Δεν ειπα ποτε οτι εχεις το απολυτο μαυρο σε συνθηκες με πολυ φως οπως το εχεις με μια woled,το εγραψα πολλες φορες. Αλλα εδω πανε βα βγαλουν τα qd χειροτερα και απο ips στο μαυρο.

Αναφερόμουν σε απόψεις που διάβασα κυρίως στο reddit

[Zaknafein]

40 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Αλλα εδω πανε βα βγαλουν τα qd χειροτερα και απο ips στο μαυρο.

Αφού συγκρίνουν οθόνες από κάργα-lossy φωτογραφίες/video, τι ψάχνεις κι εσύ τώρα. Είναι από τις περιπτώσεις που πέραν κάποιων χρηστικών λεπτομερειών, τα διάφορα reviews/σχόλια/τζέρτζελο στο ιντερνετζ δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό, γιατί απλούστατα αν δε κάτσεις μπροστά σε μια οθόνη κ τη δουλέψεις κ λίγο σε αυτά που σε ενδιαφέρουν, συμπέρασμα ασφαλές δεν μπορείς να βγάλεις.

Εγώ ξέρω ότι από όταν έβαλα δοκιμαστικά την wOLED, δεν γυρίζω σε VA/IPS. Δεν είναι μόνο τα χρώματα/contrast/true blacks, είναι και το smoothness που έχουν, λόγω τεχνολογίας. Οπότε άσε τους άλλους να λένε για tints, nits και άρες μάρες κ στρίψε ένα κ χαλάρωσε.  

[kostiger]

Ωραια και τα nano-ips και τα true black ips, δεν το συζητω, αλλα η εμπειρια χρησης με το qd-oled ειναι σκετη απολαυση. Και σε αντιθεση με οσα γραφονται απο καποιους, πολυ βιωσιμη ακομα και σε συνθηκες φυσικου φωτισμου. Αν βρεθει κανεις Πατρα κερναω καφε να ερθει να το διαπιστωσει ιδιοις ομμασι.. 

[Despotas]

Όπως γράφτηκε, δεν υπάρχει η τέλεια οθόνη.

Σίγουρα οι OLED έχουν καλύτερα χαρακτηριστικά από VA/IPS/miniLED με το ανάλογο κόστος βέβαια και τα μειονεκτήματά τους όπως κάθε τεχνολογία.

Απλά επιλέγεις ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτεις και τους συμβιβασμούς που είσαι διατεθειμένος να κάνεις.

Στα του θέματος, αναμένεται σύντομα review για την AOC Agon PRO AG276QZD2, budget QD-OLED που είχε ανακοινωθεί τον Αύγουστο.

https://pcmonitors.info/aoc/aoc-ag276qzd2-budget-240hz-qhd-qd-oled/

[music_lover]

2 ώρες πριν, kostiger είπε

Ωραια και τα nano-ips και τα true black ips, δεν το συζητω, αλλα η εμπειρια χρησης με το qd-oled ειναι σκετη απολαυση. Και σε αντιθεση με οσα γραφονται απο καποιους, πολυ βιωσιμη ακομα και σε συνθηκες φυσικου φωτισμου. Αν βρεθει κανεις Πατρα κερναω καφε να ερθει να το διαπιστωσει ιδιοις ομμασι.. 

Το θέμα είναι να μην έχουμε δράματα μετά την λήξη της 3ετούς εγγύησης..αυτό είναι και το μόνο που πρέπει να απασχολεί επειδή για χρήση OLED ως PC monitor δεν έχουμε ακόμα δείγματα αντοχής.

15 λεπτά πριν, Despotas είπε

Όπως γράφτηκε, δεν υπάρχει η τέλεια οθόνη.

Σίγουρα οι OLED έχουν καλύτερα χαρακτηριστικά από VA/IPS/miniLED με το ανάλογο κόστος βέβαια και τα μειονεκτήματά τους όπως κάθε τεχνολογία.

Απλά επιλέγεις ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτεις και τους συμβιβασμούς που είσαι διατεθειμένος να κάνεις.

Στα του θέματος, αναμένεται σύντομα review για την AOC Agon PRO AG276QZD2, budget QD-OLED που είχε ανακοινωθεί τον Αύγουστο.

https://pcmonitors.info/aoc/aoc-ag276qzd2-budget-240hz-qhd-qd-oled/

Ένα πρόβλημα που βλέπω να υπάρχει με όλες αυτές τις "φθηνότερες" OLED 1440p οθόνες είναι η απουσία HDMI v2.1 κάτι που θα έπρεπε να υπάρχει με βάση την τιμή τους.

Και μια πονηριά της Samsung, ενώ αναφέρει ότι η εγγύηση για burn-in καλύπτεται υπό προϋποθέσεις σωστής χρήσης, δεν αναφέρεται πουθενά η διάρκεια της με αποτέλεσμα αυτή τελικά να είναι η κλασσική 2 ετής που δίνουν υποχρεωτικά οι εταιρίες στην Ευρώπη. 3 έτη όλοι οι άλλοι στις QD-OLED, 2 η Samsung στις δικές της, συγχαρητήρια samy, και εις ανώτερα.

[kostiger]

3 λεπτά πριν, music_lover είπε

Το θέμα είναι να μην έχουμε δράματα μετά την λήξη της 3ετούς εγγύησης..αυτό είναι και το μόνο που πρέπει να απασχολεί επειδή για χρήση OLED ως PC monitor δεν έχουμε ακόμα δείγματα αντοχής.

Αυτο δεν το ξερει κανεις. Εκεινο που μπορω να μοιραστω ειναι πως μια 55Β7 με χρηση 5,5 ετων την οποια την εχω δωσει στον αδερφο μου πλεον και λειτουργουσε και ως pc monitor, μια 65Β9 με χρηση 3 ετων και η 3423DW 20 μηνες δεν εχουν κανει κιχ..

Σε ολες εχω κανει επεκταση εγγυησης για παν ενδεχομενο.

[music_lover]

2 λεπτά πριν, kostiger είπε

Αυτο δεν το ξερει κανεις. Εκεινο που μπορω να μοιραστω ειναι πως μια 55Β7 με χρηση 5,5 ετων την οποια την εχω δωσει στον αδερφο μου πλεον και λειτουργουσε και ως pc monitor, μια 65Β9 με χρηση 3 ετων και η 3423DW 20 μηνες δεν εχουν κανει κιχ..

Σε ολες εχω κανει επεκταση εγγυησης για παν ενδεχομενο.

Εμένα η 55B6 κάνει σχετικά εύκολα image retention, δείγμα του πόσο δύσκολα τα πάει με static images..αλλά είναι από τα πρώτα panel της LG οπότε λογικό.

[prefuse]

39 minutes ago, music_lover said:

Το θέμα είναι να μην έχουμε δράματα μετά την λήξη της 3ετούς εγγύησης..αυτό είναι και το μόνο που πρέπει να απασχολεί επειδή για χρήση OLED ως PC monitor δεν έχουμε ακόμα δείγματα αντοχής.

 

Μάλλον δεν διαβάζεις όλα αυτά που γράφω ή σου ξέφυγε.

Ξαναβάζω το λινκ, είναι όμως για τέλος του 2023 και για παλιότερη γενιά QD-OLED και φυσικά είναι torture test και όχι η χρήση που θα κάνει ο average Joe/Jane. Με καθόλου ενθαρρυντικά νέα για την απαράδεκτη Samsung όπως είδαμε στο βίντεο του εξαιρετικού HDTV test και μόνου αντικειμενικού με μετρήσεις και γνώσεις που λείπουν από όλους τους γενικής φύσης YouTuber που απλά λένε την υποκειμενική γνώμη τους, χωρίς να γνωρίζουν για το ακριβώς μιλάνε και ούτε να κάνουν τα κατάλληλα τεστ ακόμα και αν διαθέτουν υποτυπώδη εργαλεία όπως ένα colorimeter (που φυσικά δεν είναι σωστό γιατί και αυτό απαιτεί spectroradiomer για να καλιμπραριστει με βάση την συγκεκριμένη οθόνη που μετράει)

Δυστυχώς οι αντικειμενικοί και με τον κατάλληλο εξοπλισμό και γνώσεις, από τους οποίους βγαίνουν σωστά συμπεράσματα, και όχι εντυπωσιασμοι προς μια τάδε τεχνολογία ή εταιρεία, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού και κάθε άλλος, τυχαίος, με ανεπαρκείς γνώσεις, απλά λέει την υποκειμενική γνώμη του, που συνήθως απέχει πολύ από την πραγματικότητα και τα αδιαμφισβήτητα δεδομένα. Τα οποία μετριούνται με τον κατάλληλο εξοπλισμό και γνώσεις. Οτιδήποτε άλλο είναι εικασίες, προσωπική υποκειμενική γνώμη και έλλειψη αντικειμενικών γνώσεων.

Οπως επισημαίνει ο Vincent στο βίντεο του, θέλουν ή ξέρουν να εκτιμήσουν όλοι, την σωστή αναπαραγωγή εικόνας;

από όσο έχει δείξει η ιστορία φυσικά και όχι. Ο καθένας έχει τις προτιμήσεις του και είναι ελάχιστοι οι gamers που ενδιαφέρονται καθώς η πλειονότητα εντυπωσιάζεται από τα oversaturated colors και την υψηλότερη φωτεινότητα και όχι από την σωστή αναπαραγωγή.

Η Samy (και κατεπεκταση dell) είναι η νούμερο 1 σε πωλήσεις οθονών παγκοσμίως και είναι αντίστοιχη σε κοροϊδία με πολλες τακτικές της Apple.

https://www.pcgamer.com/rtings-latest-oled-monitor-burn-in-tests-are-not-good-news-for-samsung/

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από prefuse

[music_lover]

4 λεπτά πριν, prefuse είπε

Μάλλον δεν διαβάζεις όλα αυτά που γράφω ή σου ξέφυγε.

Ξαναβάζω το λινκ, είναι όμως για τέλος του 2023 και για παλιότερη γενιά QD-OLED και φυσικά είναι torture test και όχι η χρήση που θα κάνει ο average Joe/Jane. Με καθόλου ενθαρρυντικά νέα για την απαράδεκτη Samsung (έχει φτάσει ίδια επίπεδα κοροϊδίας με apple και πολλές άλλες μεγαλες βέβαια βλ..asus, Nvidia, Intel κ.α.) όπως είδαμε στο βίντεο του εξαιρετικού HDTV test και μόνου αντικειμενικού με μετρήσεις και γνώσεις που λείπουν από όλους τους γενικής φύσης YouTuber που απλά λένε την υποκειμενική γνώμη τους, χωρίς να γνωρίζουν για το ακριβώς μιλάνε και ούτε να κάνουν τα κατάλληλα τεστ ακόμα και αν διαθέτουν υποτυπώδη εργαλεία όπως ένα colorimeter (που φυσικά δεν είναι σωστό γιατί και αυτό απαιτεί spectroradiomer για να καλιμπραριστει με βάση την συγκεκριμένη οθόνη που μετράει)

Δυστυχώς οι αντικειμενικοί και με τον κατάλληλο εξοπλισμό και γνώσεις, από τους οποίους βγαίνουν σωστά συμπεράσματα, και όχι εντυπωσιασμοι προς μια τάδε τεχνολογία ή εταιρεία, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού και κάθε άλλος, τυχαίος, με ανεπαρκείς γνώσεις, απλά λέει την υποκειμενική γνώμη του, που συνήθως απέχει πολύ από την πραγματικότητα και τα αδιαμφισβήτητα δεδομένα. Τα οποία μετριούνται με τον κατάλληλο εξοπλισμό και γνώσεις. Οτιδήποτε άλλο είναι εικασίες, προσωπική υποκειμενική γνώμη και έλλειψη αντικειμενικών γνώσεων.

Βέβαια θέλουν ή ξέρουν να εκτιμήσουν όλοι, την σωστή αναπαραγωγή εικόνας, από όσο έχει δείξει η ιστορία φυσικά και όχι. Η Samy είναι η νούμερο 1 σε πωλήσεις οθονών παγκοσμίως και είναι αντίστοιχη σε κοροϊδία με πολλες τακτικές της Apple.

https://www.pcgamer.com/rtings-latest-oled-monitor-burn-in-tests-are-not-good-news-for-samsung/

Όχι δεν μου ξέφυγε, το διάβασα απλά από χρήστη σε χρήστη και ανάλογα την χρήση ο χρόνος αυτός θα διαφέρει.

Το burn-in είναι δεδομένο ότι θα έρθει κάποια στιγμή, είναι αναπόφευκτο, το θέμα είναι πότε ακριβώς και με τι χρήση.

Οπότε τα δράματα σίγουρα θα έρθουν μετά την 3 ετία αλλά θα είναι στα 3,5 έτη? 4? 4,5? 5? Ο χρόνος θα δείξει.

Προσωπικά αν υπήρχε κάποιος που θα διαβεβαίωνε ότι με φυσιολογική χρήση θα έβγαζε την 5 ετία τότε θα έλεγα ορμάτε Μακεδονομάχοι 😂 ενώ κάθε διάστημα μικρότερο των 4 ετών το θεωρώ μικρό για τόσο ακριβή οθόνη, προσωπική άποψη φυσικά.

[prefuse]

9 minutes ago, music_lover said:

Όχι δεν μου ξέφυγε, το διάβασα απλά από χρήστη σε χρήστη και ανάλογα την χρήση ο χρόνος αυτός θα διαφέρει.

Το burn-in είναι δεδομένο ότι θα έρθει κάποια στιγμή, είναι αναπόφευκτο, το θέμα είναι πότε ακριβώς και με τι χρήση.

Οπότε τα δράματα σίγουρα θα έρθουν μετά την 3 ετία αλλά θα είναι στα 3,5 έτη? 4? 4,5? 5? Ο χρόνος θα δείξει.

Προσωπικά αν υπήρχε κάποιος που θα διαβεβαίωνε ότι με φυσιολογική χρήση θα έβγαζε την 5 ετία τότε θα έλεγα ορμάτε Μακεδονομάχοι 😂 ενώ κάθε διάστημα μικρότερο των 4 ετών το θεωρώ μικρό για τόσο ακριβή οθόνη, προσωπική άποψη φυσικά.

Επιτρέψτε μου να σου δώσω προσωπικό παράδειγμα φίλου ψείρα (όχι τόσο με την σωστή εικονα, δεν έχει κάνει calibration, αλλά με το αν είχε πχ το παραμικρό εμφανή πρόβλημα όπως burn in) που από το 2017 έχει 77" OLED και δεν έχει παρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα burn in. Δεν είναι όμως gamer, παρακολουθεί μόνο ταινίες και είναι πολύ προσεκτικός παίζει να την έχει και σεμεδακι από πάνω για να μην σκονιζεται... Οπότε δεν είναι δεδομένο το burn in ακόμα και σε παλιότερα μοντέλα, φυσικά το παράδειγμα είναι ιδανικό καθώς όπως έγραψα την προσέχει ίσως υπερβολικά.

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από prefuse

[music_lover]

2 λεπτά πριν, prefuse είπε

Επιτρέψτε μου να σου δώσω προσωπικό παράδειγμα φίλου ψείρα (όχι τόσο με την σωστή εικονα, δεν έχει κάνει calibration αλλά με το αν είχε κάποιο και το παραμικρό εμφανή πρόβλημα όπως burn in) που από το 2017 έχει 77" OLED και δεν έχει παρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα burn in. Δεν είναι όμως gamer, παρακολουθεί μόνο ταινίες και είναι πολύ προσεκτικός παίζει να την έχει και σεμεδακι από πάνω για να μην σκονιζεται... Οπότε δεν είναι δεδομένο το burn in ακόμα και σε παλιότερα μοντέλα, φυσικά το παράδειγμα είναι ιδανικό καθώς όπως έγραψα την προσέχει ίσως υπερβολικά.

Ούτε εγώ έχω στην 55B6 από το 2016 αλλά πάντα την πρόσεχα σαν να ήταν μικρό παιδί (καθόλου τηλεοπτικό, λίγα games και κυρίως ταινίες) κάτι που βαρέθηκα να κάνω με την 65G1 (έχει logo detection η συγκεκριμένη που έχω πάντα στο on και στο επίπεδο high) και σίγουρα δεν θα ήθελα να κάνω με ένα pc monitor που έχει έναν τόνο στατικές εικόνες..μέχρι τώρα μπορούσαμε σχετικά εύκολα να προστατεύουμε τις oled οθόνες με περιορισμό του τηλεοπτικού σήματος και χρήση κυρίως ταινιών και παιχνιδιών όμως τα pc monitors είναι μια εντελώς διαφορετική περίπτωση με μπάρες, συντομεύσεις εφαρμογών, wallpapers, μενού και γραμμές εφαρμογών, internet brownsing κτλ κτλ οπότε πολύ επιπλέον στατική εικόνα ως επιβάρυνση στην φωτεινότητα των αυτόφωτων pixel των oled. Να σου πω την αλήθεια βρίσκω γενικά πολύ γενναία την εγγύηση των 3 ετών από τις εταιρίες, μπορεί να τους γυρίζει και μπούμερανγκ και να πέφτουν βροχή οι επιστροφές οθονών, ειδικά όσων δεν δίνουν και πολύ σημασία στην προστασία τους. Κάτι παραπάνω θα ξέρει η lg και samsung που δίνουν μόνο 2 έτη..δεν νομίζεις?