Gaming Monitors News/Comparison

[pirmen56]

57 λεπτά πριν, prefuse είπε

Τι βίντεο είναι αυτά ρε φιλε.

Μη βλέπετε τυχάρπαστους YouTuber

2-3 κανάλια είναι αξιόπιστα και με σοβαρές γνώσεις πάνω στο θέμα.

TFT central

Rtings

HDTV test

Και κανα 2-3 άλλοι που είναι entertainment περισσότερο, καλά όλοι είναι αλλά οι παραπάνω έχουν τουλάχιστον σταθερή μεθοδολογια μετρήσεων.

1100 contrast έχει. Το panel είναι  8+frc, έχει raised black όταν μπαίνει σε HDR και λογικά crashed black στην χαμηλή σκάλα του local dimming και blooming όταν μπαίνει στην υψηλή σκάλα.

Δεν λέω για τα λεφτά του ίσως είναι πολύ καλή λύση αλλά δεν υπάρχουν μαγικές τεχνολογίες.

Είτε θα έχεις local dimming με αυξημένο contrast (οι βασικες σκηνες θα έχουν ίδιο contrast, εκεί που αυξάνεται είναι σε σκηνές με  specular highlights όπου και πάλι η βασική εικόνα έχει ίδια φωτεινότητα με το SDR..) αλλά με crashed black και blooming

Είτε 1200:1 contrast με σωστή αναπαραγωγή (εφόσον γίνει calibration)

Τα OLED/qd-oled έχουν αλλά θέματα με τα crashed black να είναι κοινά αν δεν ρυθμιστεί σωστά γι'αυτό και σε μερικές ταινίες που είναι σκοτεινές δεν φαίνεται τίποτα.

Παρακάτω φαίνονται οι 2 διαφορετικές φιλοσοφίες TCL, sony, καμία δεν είναι σωστή, καμία δεν είναι λάθος.

 

Κρίνεις ~300€ μόνιτορ με απόλυτα reference κριτήρια. Όπου μόνο για τη συσκευή καλιμπραρίσματος θες τα διπλάσια του μόνιτορ και ίσως λέω λίγα.

Οι testers που λες έτρεξαν κάποια βασικά, τυποιημένα tests, μέσα από προσιτά χρωματόμετρα του εμπορίου που συμφωνούν αρκετά μεταξύ τους κάποια από αυτά. Μακάρι να το τεστάρουν και αυτοί που λες. Έδειξαν επίσης παραδείγματα(με κοντινά βίντεο) όπου ενώ υπάρχει black crash σε SDR με LD on σε HDR η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη(διαπιστωμένο και από μένα σε games που ξέρω από AMVA που έφτανε στο τελευταίο γκρίζο). Το LD δεν είναι on/off switch. Έχει διάφορα επίπεδα φωτεινότητας βοηθώντας τους IPS κρυστάλλους σε κάποιο σημείο της οθόνης να αποδώσουν καλύτερα μια σκούρα απόχρωση. Ενώ σε IPS με σταθερό φωτισμό όλο το βάρος πέφτει στους κρυστάλλους. Παράλληλα το HDR σήμα κουβαλάει πληροφορία φωτεινότητας διευκολύνοντας τα πράγματα.

Το βίντεο που παραθέτεις είναι 2 ετίας με το TCL μοντέλο 65" να έχει 288 dimming zones. Το Sony 600. 1152 zones(xiaomi) σε 27" είναι ένα τετραγωνάκι 1,32 Χ 1,32 εκατοστά για κάθε ζώνη. Αυτό το φρικτό blooming/dimming με zones όσο ένα mouse pad(στην κυριολεξία) απλά δεν υφίσταται. Αυτό το νούμερο ζωνών(1152) τότε υπήρχε μόνο σε Asus monitor των 3.000€. Σήμερα σε κόστος 10 φορές κάτω. Οι συμβιβασμοί που κάνει ο αλγόριθμος είναι πολύ λιγότεροι. Ενημερωτικά, η απόφαση του LD στο xiaomi για prioritizing του blooming ή του dimming εξαρτώνται από το μέγεθος του αντικειμένου και την γύρω φωτεινότητα. Καθώς και την τιμή φωτεινότητας που στέλνει το HDR σήμα. Είναι κινούμενος στόχος με γνώμονα την ανθρώπινη εμπειρία και όχι το απόλυτο.

Αν παρακολουθούσες τη συζήτηση για το μόνιτορ αυτό θα καταλάβαινες ότι το συζητάμε σαν προσωρινό σταθμό μέχρι να βγει κάτι πραγματικά απροβλημάτιστο και προσιτό είτε από OLED είτε από mini/microLED. Και πάλι δεν υπάρχει(πέρα από κινέζικα mini LED) κάτι συνολικά καλύτερο μέχρι και τα 650€ των ξεψυχισμένων entry level AOC OLED.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου από pirmen56

[prefuse]

14 minutes ago, pirmen56 said:

Κρίνεις ~300€ μόνιτορ με απόλυτα reference κριτήρια. Όπου μόνο για τη συσκευή καλιμπραρίσματος θες τα διπλάσια του μόνιτορ και ίσως λέω λίγα.

Οι testers που λες έτρεξαν κάποια βασικά, τυποιημένα tests, μέσα από προσιτά χρωματόμετρα του εμπορίου που συμφωνούν αρκετά μεταξύ τους κάποια από αυτά. Μακάρι να το τεστάρουν και αυτοί που λες. Έδειξαν επίσης παραδείγματα(με κοντινά βίντεο) όπου ενώ υπάρχει black crash σε SDR με LD on σε HDR η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη(διαπιστωμένο και από μένα σε games που ξέρω από AMVA που έφτανε στο τελευταίο μαύρο). Το LD δεν είναι on/off switch. Έχει διάφορα επίπεδα φωτεινότητας βοηθώντας τους IPS κρυστάλλους σε κάποιο σημείο της οθόνης να αποδώσουν καλύτερα μια σκούρα απόχρωση. Ενώ σε IPS με σταθερό φωτισμό όλο το βάρος πέφτει στους κρυστάλλους. Παράλληλα το HDR σήμα κουβαλάει πληροφορία φωτεινότητας διευκολύνοντας τα πράγματα.

Το βίντεο που παραθέτεις είναι 2 ετίας με το TCL μοντέλο 65" να έχει 288 dimming zones. Το Sony 600. 1152 zones(xiaomi) σε 27" είναι ένα τετραγωνάκι 1,32 Χ 1,32 εκατοστά για κάθε ζώνη. Αυτό το φρικτό blooming/dimming με zones όσο ένα mouse pad(στην κυριολεξία) απλά δεν υφίσταται. Αυτό το νούμερο ζωνών(1152) τότε υπήρχε μόνο σε Asus monitor των 3.000€. Σήμερα σε κόστος 10 φορές κάτω. Οι συμβαβισμοί που κάνει ο αλγόριθμος είναι πολύ λιγότεροι. Ενημερωτικά, η απόφαση του LD στο xiaomi για prioritizing του blooming ή του dimming εξαρτώνται από το μέγεθος του αντικειμένου και την γύρω φωτεινότητα. Καθώς και την τιμή φωτεινότητας που στέλνει το HDR σήμα. Είναι κινούμενος στόχος με γνώμονα την ανθρώπινη εμπειρία και όχι το απόλυτο.

Αν παρακολουθούσες τη συζήτηση για το μόνιτορ αυτό θα καταλάβαινες ότι το συζητάμε σαν προσωρινό σταθμό μέχρι να βγει κάτι πραγματικά απροβλημάτιστο και προσιτό είτε από OLED είτε από mini/microLED. Και πάλι δεν υπάρχει(πέρα από κινέζικα mini LED) κάτι συνολικά καλύτερο μέχρι και τα 650€ των ξεψυχισμένων entry level AOC OLED.

σου ξεφυγε ή δεν το διαβασες εσκεμμένα;

σε αυτο που κανεις quote εγραψα.

"Δεν λέω για τα λεφτά του ίσως είναι πολύ καλή λύση αλλά δεν υπάρχουν μαγικές τεχνολογίες."

και για το ld και τις σκαλες που εχει, σου εγραψα, ειτε θα εχεις crush στην χαμηλη, ειτε  blooming στην υψηλη. αλλο φορουμ διαβαζεις;

εχω δει απο κοντα το επαγγελματικο asus, ειναι για αλλη χρήση.

δεν συγκρινω, παραθεσα παραδειγμα οπου ειτε το ενα θα εχεις, ειτε το αλλο, την γνώμη μου ειπα (κακως μαλιστα) καλη συνεχεια.

 

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου από prefuse

[pirmen56]

10 ώρες πριν, prefuse είπε

σου ξεφυγε ή δεν το διαβασες εσκεμμένα;

εγραψα.

"Δεν λέω για τα λεφτά του ίσως είναι πολύ καλή λύση αλλά δεν υπάρχουν μαγικές τεχνολογίες."

εχω δει απο κοντα το επαγγελματικο asus, ειναι για αλλη χρήση.

δεν συγκρινω, παραθεσα παραδειγματα οπου ειτε το ενα θα εχεις, ειτε το αλλο, την γνώμη μου ειπα (κακως μαλιστα) καλη συνεχεια.

 

Τα παραδείγματά σου είναι από dimming zones όσο ένα mouse pad. Όσο αυξάνεται ο αριθμός τους τόσο λιγότερα προβλήματα θα έχεις. Υπό αυτή την έννοια μια χαρά "μαγική" τεχνολογία είναι.

Το τεράστιο κόστος προέρχεται κυρίως από τα ηλεκτρονικά για τον έλεγχο των dimming zones. Τεχνικά, οι ζώνες αυτές καθεαυτές φτάνουν άνετα 6ψήφια νούμερα.

Δες βελτίωση σε σκοτεινές σκηνές σε 1 μόλις χρόνο. Πλησιάζει αρκετά το reference Sony. Απορώ πώς σου διέφυγε και πόσταρες την ψυχρή και αντικειμενική σου γνώμη μαζί με την προηγούμενη αρχαιολογία(TCL C83).

 

 

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου από pirmen56

[BlueBlood7]

Αν και κοιτάω 32αρες αυτή η AOC (σύμφωνα με τα reviews) δείχνει λουκούμι. Ίδωμεν

... εννοείται αγορά από amazon.

[plr77]

https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0BWXTV9DD

MSI MEG 342C QD-OLED 34 2K στα 780€

https://www.msi.com/Monitor/MEG-342C-QD-OLED/Specification

μαλλον εχει γινει λαθος και εδω και σου χρεωνει μεταφορικα οταν πας για παραγγελια αλλα τα επιστρεφουν με την παραλαβη της οθονης.Για σιγουρια ρωταει οποιος ενδιαφερεται

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου από plr77

[music_lover]

15 ώρες πριν, plr77 είπε

https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0BWXTV9DD

MSI MEG 342C QD-OLED 34 2K στα 780€

https://www.msi.com/Monitor/MEG-342C-QD-OLED/Specification

μαλλον εχει γινει λαθος και εδω και σου χρεωνει μεταφορικα οταν πας για παραγγελια αλλα τα επιστρεφουν με την παραλαβη της οθονης.Για σιγουρια ρωταει οποιος ενδιαφερεται

Από που προκύπτει ότι σου επιστρέφουν τα μεταφορικά μετά την παραλαβή?

[plr77]

11 λεπτά πριν, music_lover είπε

Από που προκύπτει ότι σου επιστρέφουν τα μεταφορικά μετά την παραλαβή?

ρωτησε ενα παιδι το εγραψε σε αντιστοιχο θεμα μια προσφορας που ανεβασα για την MAG 321UPX QD-OLED

[music_lover]

1 λεπτό πριν, plr77 είπε

ρωτησε ενα παιδι το εγραψε σε αντιστοιχο θεμα μια προσφορας που ανεβασα για την MAG 321UPX QD-OLED

Περίεργο δεν είναι όμως γενικά αυτό? Πλήρωσε τα τώρα και στα επιστρέφω μετά, πως το έπαθε αυτό amazon?

Θα μπορούσε εξαρχής να τα αφαιρέσει όπως σ' ένα σωρό άλλα προϊόντα και ούτε γάτα ούτε ζημιά..

[plr77]

25 λεπτά πριν, music_lover είπε

Περίεργο δεν είναι όμως γενικά αυτό? Πλήρωσε τα τώρα και στα επιστρέφω μετά, πως το έπαθε αυτό amazon?

Θα μπορούσε εξαρχής να τα αφαιρέσει όπως σ' ένα σωρό άλλα προϊόντα και ούτε γάτα ούτε ζημιά..

ναι δε ξερω παντως εξ αρχης γραφει δωρεαν παραδοση

[blasterdark86]

Παιδιά για αυτό εδώ τι γνώμη έχετε . Σκέφτομαι να αγορασω για πρωτη φορα κατι πιο πρεμιουμ και ειδα οτι βγαινει και μια εκδοση ακριβως το ιδιο πάνελ αλλα με 240 Hz και τιμη 799 . Αξιζει ο κοπος η να κοιταξω  για κατι αλλο σε oled και ενδεχομενως και 4κ 

https://www.samsung.com/gr/monitors/gaming/odyssey-oled-g6-g60sd-27-inch-360hz-oled-qhd-ls27dg602suxen/

[music_lover]

3 ώρες πριν, blasterdark86 είπε

Παιδιά για αυτό εδώ τι γνώμη έχετε . Σκέφτομαι να αγορασω για πρωτη φορα κατι πιο πρεμιουμ και ειδα οτι βγαινει και μια εκδοση ακριβως το ιδιο πάνελ αλλα με 240 Hz και τιμη 799 . Αξιζει ο κοπος η να κοιταξω  για κατι αλλο σε oled και ενδεχομενως και 4κ 

https://www.samsung.com/gr/monitors/gaming/odyssey-oled-g6-g60sd-27-inch-360hz-oled-qhd-ls27dg602suxen/

Εγώ την απέρριψα για διάφορους λόγους όπως πχ είναι matte το panel, δεν διαθέτει θύρα hdmi v2.1 και δεν έχει εγγύηση για burn-in.

[blasterdark86]

2 λεπτά πριν, music_lover είπε

Εγώ την απέρριψα για διάφορους λόγους όπως πχ είναι matte το panel, δεν διαθέτει θύρα hdmi v2.1 και δεν έχει εγγύηση για burn-in.

θυρα 2.1 διαθεται απλα το χβοχ δεν υποστηριζει hdr νομιζω σε καποια σηματα αυτο ηταν το θεμα τους εγω χβοχ δεν εχω . Το matte panel θα ηθελα να ξερω τι αφαιρει συγκριτικα με το glossy γιατι δεν καταλαβα και πολυ καλα απο αυτα που διαβασα . Εγγυηση για burn in τοποθετηκε η samsung τον αυγουστο και ειπε οτι καλυπτει εκτος απο commercial χρηση . Τωρα αυτο ειναι αγνωστα νερα το oled care ποσο καλο ειναι  ειναι ενας πονοκεφαλος η αληθεια ειναι αλλα δεν βλεπω σε lcd λυσεις . Δεν ξερω εχω μπερδευτει

[music_lover]

12 ώρες πριν, blasterdark86 είπε

θυρα 2.1 διαθεται απλα το χβοχ δεν υποστηριζει hdr νομιζω σε καποια σηματα αυτο ηταν το θεμα τους εγω χβοχ δεν εχω . Το matte panel θα ηθελα να ξερω τι αφαιρει συγκριτικα με το glossy γιατι δεν καταλαβα και πολυ καλα απο αυτα που διαβασα . Εγγυηση για burn in τοποθετηκε η samsung τον αυγουστο και ειπε οτι καλυπτει εκτος απο commercial χρηση . Τωρα αυτο ειναι αγνωστα νερα το oled care ποσο καλο ειναι  ειναι ενας πονοκεφαλος η αληθεια ειναι αλλα δεν βλεπω σε lcd λυσεις . Δεν ξερω εχω μπερδευτει

Είναι μεν όπως λέει η εταιρία v2.1 αλλά δεν υποστηρίζει κάποιες λειτουργίες της έκδοσης αυτής κάτι περίεργο. Πχ πως γίνεται να είναι 2.1 και να μην υποστηρίζει 4k/120 από την θύρα hdmi? Το matte panel σε qd-oled κάνει απλά πιο έντονο το φαινόμενο της μοβ απόχρωσης όσο ανεβαίνει ο φωτισμός στον χώρο. Αν είπε η samsung ότι καλύπτει το burn-in πάσο, δεν το πήρα χαμπάρι.

[blasterdark86]

4 λεπτά πριν, music_lover είπε

Είναι μεν όπως λέει η εταιρία v2.1 αλλά δεν υποστηρίζει κάποιες λειτουργίες της έκδοσης αυτής κάτι περίεργο. Πχ πως γίνεται να είναι 2.1 και να μην υποστηρίζει 4k/120 από την θύρα hdmi? Το matte panel σε qd-oled κάνει απλά πιο έντονο το φαινόμενο της μοβ απόχρωσης όσο ανεβαίνει ο φωτισμός στον χώρο. Αν είπε η samsung ότι καλύπτει το burn-in πάσο, δεν το πήρα χαμπάρι.

καλα μικρο το κακο γιατι μιλαμε για κοφτη στα 1440 . Δηλαδη ουσιαστικα εκει λες η θες 4κ η 2.5κ τωρα νομιζω βαλανε 2.1 για να καλυπτει μεσω σηματος το 4κ 60 με downscale και να πιανει vrr απο 40 εως 144 δεν ειμαι και ειδημων αλλα λογικα για αυτο και το 2.1 ουτως η αλλως 4κ να δεις αποκλειεται . Αρα μικρο το κακο και μεταξυ ελλαδα ειναι ηλιολουστη χωρα θεωρητικα τα δωματια μας ειναι ηλιοφωτιζωμενα . Για μενα το βασικο αγκαθι ειναι η τιμη για 1440 και αν θα δω τεραστια διαφορα στο clarity με 4κ

[plr77]

https://www.skroutz.gr/s/47834457/Dell-Alienware-AW2524HF-IPS-HDR-Gaming-Monitor-24-5-FHD-1920x1080-500Hz-me-CHrono-Apokrisis-0-5ms-GTG.html

479€ για αγορα μεσω skroutz FHD 500 Hz 24.5''.Οσοι παιζουν Call of Duty η παρομοια παιχνιδια ισως αξιζει