Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

[Thanar]

25 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Οπότε όπως έχουν ΕΦΚ στο καύσιμο θα μπορούν να βάλουν κάτι αντίστοιχο και στο ρεύμα (εφόσον ξεπερνάς κάποιες kw το μήνα ενδεχομένως ή ακόμα χειρότερα και οριζόντια).

Η μεγάλη, τεράστια διαφορά, είναι πως στο ρεύμα ο ανταγωνισμός είναι πολύ μεγαλύτερος, ενώ μπορείς αν έχεις το χώρο, να παράγεις και μόνος σου. Μόνος σου πετρέλαιο ή οποιοδήποτε άλλο καύσιμο, σίγουρα ΔΕΝ μπορείς να παράγεις, με οποιουδήποτε κόστους επένδυση!

[Noname96]

Ναι εκεί ήθελα να καταλήξω ότι τώρα σου πετάνε το τυράκι να πάρεις ηλεκτρικό αλλά όταν χάσουν λεφτά από βενζίνες- πετρέλαιο θα αυξήσουν τη φορολογία στο ρεύμα πράγμα που μπορεί να έχει τεράστιες επιπτώσεις στους λογαρισμούς τόσο στην λιανική αγορά τόσο και στην χονδρεμπορική( βλέπε αύξηση τιμής ρεύματος στα εργοστάσια). Πως ακριβώς θα παράγεις ρεύμα μόνος σου?

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από Noname96

[Dinos1973]

15 ώρες πριν, haHa είπε

Σιγουρα θα πρεπει να βρει απο αλλου εσοδα, αλλα ταυτοχρονα θα εξοικονομει το ιδιο το κρατος απο διαφορες αλλες πηγες αν στραφει πολυς κοσμος στην ηλεκτροκινηση.
Αρχικα, οσο κι αν σου ακουγεται περιεργο, θα ειναι μεγαλο το κερδος γιατι δεν θα χανονται τοσα χρηματα απο νοσηλειες(και προωρους θανατους) λογω των ρυπων που παραγουν τα αυτοκινητα με κινητηρες εσωτερικης καυσης. Υπαρχουν απειρες τετοιες μελετες.
Επισης, θα μειωθει η ενεργειακη εξαρτηση της χωρας για εισαγωγη υγρων καυσιμων κατι που ειναι πολυ σημαντικο για καθε χωρα.

με αυτη την λογικη θα κλείσουν και τα σουβλατζιδικα κλπ κλπ κλπ, διοτι τα καρδιακα ειναι ο η 1η αιτια θανατων στην Ελλαδα!!!!!!!!!! 

15 ώρες πριν, haHa είπε

Σιγουρα θα πρεπει να βρει απο αλλου εσοδα, αλλα ταυτοχρονα θα εξοικονομει το ιδιο το κρατος απο διαφορες αλλες πηγες αν στραφει πολυς κοσμος στην ηλεκτροκινηση.
Αρχικα, οσο κι αν σου ακουγεται περιεργο, θα ειναι μεγαλο το κερδος γιατι δεν θα χανονται τοσα χρηματα απο νοσηλειες(και προωρους θανατους) λογω των ρυπων που παραγουν τα αυτοκινητα με κινητηρες εσωτερικης καυσης. Υπαρχουν απειρες τετοιες μελετες.
Επισης, θα μειωθει η ενεργειακη εξαρτηση της χωρας για εισαγωγη υγρων καυσιμων κατι που ειναι πολυ σημαντικο για καθε χωρα.

Το μεγαλυτερο εσοδο απο τις εξαγωγες ειναι απο την επεξεργασια πετρελαιοειδων!!!! εαν γινει αυτο θα πεινάσεις!!!!!!!

[haHa]

4 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Το μεγαλυτερο εσοδο απο τις εξαγωγες ειναι απο την επεξεργασια πετρελαιοειδων!!!! εαν γινει αυτο θα πεινάσεις!!!!!!!

Μονο εσυ καταλαβες πως εμπλεξες τις εξαγωγες στη συζητηση.
Η μπαλα στην εξεδρα.

14 ώρες πριν, telis είπε

Η δε ενεργειακή εξάρτηση της χώρας, δεν εξαρτάται από εμάς, μιας και αυτοί που κυβερνούν από μεταπολίτευση και πέρα, είναι καθαρά ανδρείκελα των ξένων. Αν θέλουν οι ξένοι να πουλάνε ορυκτά καύσιμα, η χώρα θα ακολουθεί σαν τα lemmings.

Οποτε συμφωνα με τα λεγομενα σου, ασχετα απο το αν χρησιμοποιουμε εισαγωμενα υγρα καυσιμα για κινηση ή ηλεκτρισμο που παραγεται κατα μεγαλο ποσοστο εντος, η εισαγωγη ενεργειας θα παραμεινει σταθερη.

Μαλιστα. Το ολο ποστ ειναι γεματο ανακριβειες.

[Dinos1973]

7 λεπτά πριν, haHa είπε

Μονο εσυ καταλαβες πως εμπλεξες τις εξαγωγες στη συζητηση.
Η μπαλα στην εξεδρα.

οταν κανεις το παρακατω σχολιο, χωρις να γνωριζεις απο που ερχονται τα εσοδα της χωρας.......

Επισης, θα μειωθει η ενεργειακη εξαρτηση της χωρας για εισαγωγη υγρων καυσιμων κατι που ειναι πολυ σημαντικο για καθε χωρα.

ΔΕΝ εισαγουμε υγρα καυσιμα!!!! τα διυλιστηρια μας επεξεργαζονται το αργο πετρελαιο!!!! και "δοξα τον θεο" τα προιοντα της επεξεργασιας τα εξάγουμε και αποτελούν το σημαντικότερο εξαγώγιμο προϊόν της χωρας!!!

[haHa]

6 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

οταν κανεις το παρακατω σχολιο, χωρις να γνωριζεις απο που ερχονται τα εσοδα της χωρας.......

Επισης, θα μειωθει η ενεργειακη εξαρτηση της χωρας για εισαγωγη υγρων καυσιμων κατι που ειναι πολυ σημαντικο για καθε χωρα.

ΔΕΝ εισαγουμε υγρα καυσιμα!!!! τα διυλιστηρια μας επεξεργαζονται το αργο πετρελαιο!!!! και "δοξα τον θεο" τα προιοντα της επεξεργασιας τα εξάγουμε και αποτελούν το σημαντικότερο εξαγώγιμο προϊόν της χωρας!!!

Παλι αδυνατεις να καταλαβεις απλα πραγματα.
Ειπα πουθενα οτι θα σταματησουμε να επεξεργαζομαστε αργο πετρελαιο και να το εξαγουμε; Οχι.


Απλα ειπα οτι θα μειωθουν (εστω και λιγο) οι αναγκες για υγρα καυσιμα κινησης, οποτε θα μειωθει εστω και λιγο η εισαγωγη πετρελαιου για ιδια καταναλωση.

Οι εξαγωγες δεν επηρεαζονται και δεν εκανα αναφορα σε αυτες. Παμε παρακατω.

[agnostos13]

57 λεπτά πριν, Thanar είπε

Η μεγάλη, τεράστια διαφορά, είναι πως στο ρεύμα ο ανταγωνισμός είναι πολύ μεγαλύτερος, ενώ μπορείς αν έχεις το χώρο, να παράγεις και μόνος σου. Μόνος σου πετρέλαιο ή οποιοδήποτε άλλο καύσιμο, σίγουρα ΔΕΝ μπορείς να παράγεις, με οποιουδήποτε κόστους επένδυση!

Δεν ξέρω ποιό από τα δύο είναι μεγαλύτερο ανέκδοτο...

[Dinos1973]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Παλι αδυνατεις να καταλαβεις απλα πραγματα.
Ειπα πουθενα οτι θα σταματησουμε να επεξεργαζομαστε αργο πετρελαιο και να το εξαγουμε; Οχι.


Απλα ειπα οτι θα μειωθουν (εστω και λιγο) οι αναγκες για υγρα καυσιμα κινησης, οποτε θα μειωθει εστω και λιγο η εισαγωγη πετρελαιου για ιδια καταναλωση.

Οι εξαγωγες δεν επηρεαζονται και δεν εκανα αναφορα σε αυτες. Παμε παρακατω.

στο καθε 1 ευρω βενζινης τα 0,80 λεπτα ειναι φορος........ δεν συμφέρει την οικονομια της χωρας (η οποια εξαρταται απο τα εσοδα μεσω της φορολογιας) η μειωση στην καταναλωση!!! μαλλον αδυνατείς να καταλαβεις οικονομια και το πως λειτουργει!!!

[haHa]

1 λεπτό πριν, Dinos1973 είπε

στο καθε 1 ευρω βενζινης τα 0,80 λεπτα ειναι φορος........ δεν συμφέρει την οικονομια της χωρας (η οποια εξαρταται απο τα εσοδα μεσω της φορολογιας) η μειωση στην καταναλωση!!! μαλλον αδυνατείς να καταλαβεις οικονομια και το πως λειτουργει!!!

Χαιρομαι που επιτελους καταλαβες οτι ηταν τελειως ακαιρα και ασχετα με το θεμα αυτα που εγραφες περι εξαγωγων.

[Dinos1973]

2 λεπτά πριν, haHa είπε

Χαιρομαι που επιτελους καταλαβες οτι ηταν τελειως ακαιρα και ασχετα με το θεμα αυτα που εγραφες περι εξαγωγων.

επαναλαμβανω γιατι μαλλον δεν καταλαβαινεις!!!! για τους 2 λογους που ανεφερα, το σχολιο σου για την μείωση των εισαγωγων υγρων καυσιμων ειναι εκτος πραγματικοτητας!

[agnostos13]

6 λεπτά πριν, haHa είπε

Χαιρομαι που επιτελους καταλαβες οτι ηταν τελειως ακαιρα και ασχετα με το θεμα αυτα που εγραφες περι εξαγωγων.

Αν μειωθεί η κατανάλωση πετρελαιοειδών γενικώς θα μειωθούν σαφώς και οι πωλήσεις πετρελοειδών από την χώρα μας που συμβάλουν σημαντικά στο ήδη χιλιοκουτσουεμένο ΑΕΠ.

Αλλά ποιός νοιάζεται...

Λεφτά υπάρχουν!

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από agnostos13

[NT1G]

51 λεπτά πριν, Noname96 είπε

... Πως ακριβώς θα παράγεις ρεύμα μόνος σου?

Σε φωτοβολταϊκά σε στέγες σπιτιών θα αναφέρεται.

[haHa]

10 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Αν μειωθεί η κατανάλωση πετρελαιοειδών γενικώς θα μειωθούν σαφώς και οι πωλήσεις πετρελοειδών από την χώρα μας που συμβάλουν σημαντικά στο ήδη χιλιοκουτσουεμένο ΑΕΠ.

Αλλά ποιός νοιάζεται...

Λεφτά υπάρχουν!

Κοιτα,  και οταν πηγαμε απο την αμαξα στα αυτοκινητα, μειωθηκαν οι πωλησεις σανο που χρειαζονταν τα αλογα για να συρουν τις αμαξες.

Αλλα για να καταλαβω: θεωρεις οτι τα ηλεκτρικα αυτοκινητα θα πληξουν την οικονομια της χωρας, αλλα παρολα αυτα η χωρα εχει επιλεξει να τα επιδοτει.
Δηλαδη επιδοτει κατι που ειναι κατα της. Κατι μαλιστα που κανουν και πολλες χωρες με πιο καπιταλιστικο συστημα και που ειναι πετρελαιοπαραγωγικες, πχ ΗΠΑ.

Μαλιστα.

Υ.Γ.: Ο αλλος με το κολλημενο πληκτρολογιο με το θαυμαστικο μου θυμιζει τους τυπους που γραφουν "Διαδώστε!!!!1111!!!111"

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από haHa

[korakios]

@haHaπραγματικά αδυνατείς να καταλάβεις οτι

- ενεργειακά ανεξάρτητοι ποτέ δε θα γίνουμε ακόμα και να παράγουμε 200% πάλι εισαγωγές θα κάνουμε

- αποκλείεται να γίνουμε ρεαλιστικά όπως κάθε έργο στην Ελλάδα που δεν ολοκληρώνεται σωστά

- η ηλεκτροκίνηση ειδικά στην Ελλάδα είναι ασύμφορη και θα επιβαρυνθούμε όλοι , είτε με σαπάκια μεταχειρισμένα κλασσικά απο εξωτερικό (πιο ακριβά απο τα αντίστοιχα θερμικά και υποδεέστερα) , είτε απο την πρόσθετη φορολογία

- σίγουρα θα είμαστε η χώρα που θα αναλάβει τη διαχείριση ανακύκλωσης των μπαταριών (χωματερή)

χαίρομαι που είσαι αισιόδοξος αλλά πέρα του ρομαντισμού θα πρότεινα να είσαι ρεαλιστικός και να κρίνεις με προσοχή απο το παρελθόν .

Spoiler

Ψιλοάσχετο αλλά παραιτήθηκε ο αντιπρόεδρος της ΔΕΠΑ , (όπου γάμος και χαρά) , αν τον δούμε σε κανα πόστο ανάπτυξης ΑΠΕ και ηλεκτροκίνησης ,προετοιμαζόμαστε για τα χειρότερα  

 

2 λεπτά πριν, NT1G είπε

Σε φωτοβολταϊκά σε στέγες σπιτιών θα αναφέρεται.

είναι το κλασσικό , όλοι στην Ελλάδα έχουν μονοκατοικίες και γκαράζ ....

[haHa]

1 λεπτό πριν, korakios είπε

@haHaπραγματικά αδυνατείς να καταλάβεις οτι

- ενεργειακά ανεξάρτητοι ποτέ δε θα γίνουμε ακόμα και να παράγουμε 200% πάλι εισαγωγές θα κάνουμε

Ας τα παροουμε ενα-ενα. Εγραψα πουθενα οτι θα γινουμε ενεργειακα ανεξαρτητοι(αν ναι, μπορεις να το κανεις quote σε παρακαλω; ) ή γραφεις strawman argument λογω ελλειψης επιχειρηματων;