Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

[gbras]

4 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Αλήθεια, εσύ πιστεύεις πως όσοι έχουν ηλεκτρικό αυτοκίνητο συνηθίζουν να το πηγαίνουν στο σπίτι γεμάτο?

Σου απανταω μονο σε αυτο γιατι τα αλλα που γραφεις δεν εχουν σχεση με αυτο το οποιο παραθετεις απο τα δικα μου λογια.

Ενας οδηγος ηλεκτρικου αυτοκινητου θα το εχει σχεδον παντα γεματο στην αρχη της ημερας γιατι πολυ απλα οταν γυρναει σπιτι το βαζει στην πριζα. Οταν το πρωι φυγει ποσο να καταναλωσει? 10Kwh 15? σε ενα μεσο αυτοκινητο με 60kwh μπαταρια θα εχει πολυ ακομα οταν γυρισει σπιτι. Η μονη περιπτωση που μπορει να εχει προβλημα ειναι να τυχει να γυρισει απο ταξιδι και να εχει αφησει ενα 10% στην μπαταρια και μολις γυρισει να κοπει το ρευμα για μερες. Τοσο πιθανο δηλαδη οσο και να κυρηξουν τα πρατηρια απεργια τι στιγμη που θες να βαλεις βενζινη γιατι θα μεινεις.

Που και παλι με αυτο το 10% θα μπορεσει να φτασει καπου να φορτισει. Οταν εξεταζουμε ενα θεμα να μενουμε στην πραγματικοτητα και στο πρακτικο και να μην ψαχνετε να βρειτε δρακους εκει που δεν υπαρχουν.

[agnostos13]

Υπάρχει αυτή τη στιγμή σύστημα στην ελληνική αγορά που προσφέρει τη δυνατότητα χρήσης του ρεύματος από την μπαταρία ηλεκτρικού αυτοκινήτου στο σπίτι ή μιλάμε θεωρητικά για μια δυνατότητα που θα υπάρχει στο απότερο μέλλον;

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, haHa είπε

 

Απο τις περιπτωσεις που αναφερετε, ειναι σαφες οτι μιλαμε για περιπτωση οπου το ηλεκτρικο κανει φορτιση στο σπιτι.

Ε, σε αυτες τις περιπτωσεις, πολυ σπανια το ηλεκτρικο φθανει αδειο σπιτι, γιατι ειχε φορτισει την προηγουμενη ημερα.
Μονο σε περιπτωση που ειχες κανει μεγαλο ταξιδι θα ειναι αδειο.

Στην πλειονοτητα των αλλων περιπτωσεων, το ηλεκτρικο θα ειναι σχεδον γεματο(πχ 70%) μετα το καθημερινο commute(κατα μ.ο κατω απο 30χλμ).
Ενα σχεδον γεματο ηλεκτρικο ειναι πολυ πιο χρησιμο σε περιπωση διακοπης ρευματος σε σχεση με ενα συμβατικο που αν θα ειναι γεματο, μισογεματο ή αδειο ειναι τυχαιο(γιατι τα συμβατικα δεν μπορεις να τα γεμισεις σπιτι, οποτε τα γεμιζεις σπανια, πχ μια φορα στις 10 μερες).
Αλλα ακομα και γεματο να ειναι το συμβατικο, δεν ειναι τοσο χρησιμο σε περιπτωση διακοπης ρευματος οσο το ηλεκτρικο.

Απο Εκαλη στην Γλυφαδα (εκει ειναι τι γραφειο μου) 45 χλμ Χ2 με κινηση και υψηλη ταχυτητα οταν μπαινω στην Αττικη οδο, ανηφορα οταν ανεβαινω την περιφερειακη υμηττου αλλα και οταν ανεβαινω απο Γλυφαδα!!!! αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο.... α και το κερασακι.......2 φορες την εβδομαδα ταξιδι στην Λαμια στο εργοστασιο!!!!! 

[haHa]

13 λεπτά πριν, arispz είπε

Απο Εκαλη στην Γλυφαδα (εκει ειναι τι γραφειο μου) 45 χλμ Χ2 με κινηση και υψηλη ταχυτητα οταν μπαινω στην Αττικη οδο, ανηφορα οταν ανεβαινω την περιφερειακη υμηττου αλλα και οταν ανεβαινω απο Γλυφαδα!!!! αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο.... α και το κερασακι.......2 φορες την εβδομαδα ταξιδι στην Λαμια στο εργοστασιο!!!!! 

Δυστυχως φιλε arispz εχεις ελλιπεις γνωσεις και για αυτο καταληγεις σε ανακριβειες του τυπου "αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια, ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο των 90χλμ".

Οταν ενημερωθεις, θα μπορεσει να γινει συζητηση σοβαρη. Μεχρι τοτε, θα γραφεις ανακριβειες.

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2021 από haHa

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, haHa είπε

Δυστυχως φιλε arispz εχεις ελλειπεις γνωσεις και για αυτο καταληγεις σε ανακριβειες του τυπου "αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια, ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο των 90χλμ".

Οταν ενημερωθεις, θα μπορεσει να γινει συζητηση σοβαρη. Μεχρι τοτε, θα γραφεις ανακριβειες.

δηλαδη μπορω να κανω τουλαχιστον 30 χλμ στο οριο ταχυτητας της αττικης οδου (που κανω τωρα με diesel) και θα εχω ακομα μπαταρια............ μαλλον ειστε εκτος πραγματικοτητας! και θα πρεπει να ενημερωθείτε καλυτερα και να μην παραπληροφορείτε!!!!

[haHa]

13 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Υπάρχει αυτή τη στιγμή σύστημα στην ελληνική αγορά που προσφέρει τη δυνατότητα χρήσης του ρεύματος από την μπαταρία ηλεκτρικού αυτοκινήτου στο σπίτι ή μιλάμε θεωρητικά για μια δυνατότητα που θα υπάρχει στο απότερο μέλλον;

Καλα δεν μιλαμε για αυτο το συστημα που πραγματικα θα εκανε ενα ηλεκτρικο απειρως πιο χρησιμο απο ενα συμβατικο.
Μιλαμε και για τις απλες περιπτωσεις που περιεγραψε ο φιλος arispz:

32 λεπτά πριν, arispz είπε

...μια χαρα ζεσταίνομαι και με μια κουβερτα η μπουφαν....... το πολυ-πολυ θα μπω στο αυτοκινητο και θα αναψω το καλοριφερ, και θα φορτησω το τηλεφωνο......ΩΧ δεν γινεται γιατι εχω ηλεκτρικο!!!!!!!!!!!

Ενα ηλεκτρικο(που μαλιστα ειναι πιο συχνα σχεδον γεματο απο ενα συμβατικο) ειναι πιο χρησιμο σε αυτην την περιπτωση, μπορει να φορτισει και να ζεστανει για παραπανω ωρα απο ενα συμβατικο που ειναι τελειως inefficient στο να παραγει ρευμα και ζεστη.
----------------------------------------------------------------------------------------

Βεβαια, ολο αυτο ξεκινησε απο τις ανακριβειες που γραφει ο arispz που για να τις υποστηριξει κατεληξε σε ακομα μεγαλυτερες ανακριβειες του τυπου  "αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια, ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο για commute συνολο 90χλμ".
Οποτε ο καθενας ελεγχεται για το ποσο σοβαρα παιρνει καποιον που γραφει τα παραπανω.

-----------------------------------------------------------------------------------------

3 λεπτά πριν, arispz είπε

δηλαδη μπορω να κανω τουλαχιστον 30 χλμ στο οριο ταχυτητας της αττικης οδου (που κανω τωρα με diesel) και θα εχω ακομα μπαταρια............ μαλλον ειστε εκτος πραγματικοτητας! και θα πρεπει να ενημερωθείτε καλυτερα και να μην παραπληροφορείτε!!!!

Εκτος πραγματικοτητας ειναι αυτος που γραφει πως "αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια, ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο για commute συνολο 90χλμ".

Μαντεξε ποιος ειπε αυτην την ανακριβεια...

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2021 από haHa

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

Καλα δεν μιλαμε για αυτο το συστημα που πραγματικα θα εκανε ενα ηλεκτρικο απειρως πιο χρησιμο απο ενα συμβατικο.
Μιλαμε και για τις απλες περιπτωσεις που περιεγραψε ο φιλος arispz:

Ενα ηλεκτρικο(που μαλιστα ειναι πιο συχνα σχεδον γεματο απο ενα συμβατικο) ειναι πιο χρησιμο σε αυτην την περιπτωση, μπορει να φορτισει και να ζεστανει για παραπανω ωρα απο ενα συμβατικο που ειναι τελειως inefficient στο να παραγει ρευμα.

Γελανε και οι κατσαριδες στους υπονομους!!!

[gbras]

Μόλις τώρα, arispz είπε

δηλαδη μπορω να κανω τουλαχιστον 30 χλμ στο οριο ταχυτητας της αττικης οδου (που κανω τωρα με diesel) και θα εχω ακομα μπαταρια............ μαλλον ειστε εκτος πραγματικοτητας! και θα πρεπει να ενημερωθείτε καλυτερα και να μην παραπληροφορείτε!!!!

Για ποιο αυτοκινητο μιλας? Ειλικρινα ειμαι πολυ περιεργος να καταλαβω σε ποιο αυτοκινητο αναφερεσαι και τα γραφεις αυτα.

[haHa]

1 λεπτό πριν, gbras είπε

Για ποιο αυτοκινητο μιλας? Ειλικρινα ειμαι πολυ περιεργος να καταλαβω σε ποιο αυτοκινητο αναφερεσαι και τα γραφεις αυτα.

Εδω εισαι:

9 λεπτά πριν, arispz είπε

Απο Εκαλη στην Γλυφαδα (εκει ειναι τι γραφειο μου) 45 χλμ Χ2 με κινηση και υψηλη ταχυτητα οταν μπαινω στην Αττικη οδο, ανηφορα οταν ανεβαινω την περιφερειακη υμηττου αλλα και οταν ανεβαινω απο Γλυφαδα!!!! αν δεν ειναι το Tesla με την μεγαλη μπαταρια ολα τα αλλα θα μεινουν στον δρομο...

Ακομα και το tesla με την μικρη μπαταρια, δεν θα μπορεσει να κανει συνολικο commute 90χλμ και θα μεινει στον δρομο συμφωνα με το arispz.

[Joshua21]

Μόλις τώρα, haHa είπε

 

Απο τις περιπτωσεις που αναφερετε, ειναι σαφες οτι μιλαμε για περιπτωση οπου το ηλεκτρικο κανει φορτιση στο σπιτι.

Ε, σε αυτες τις περιπτωσεις, πολυ σπανια το ηλεκτρικο φθανει αδειο σπιτι, γιατι ειχε φορτισει την προηγουμενη ημερα.
Μονο σε περιπτωση που ειχες κανει μεγαλο ταξιδι θα ειναι αδειο.

Στην πλειονοτητα των αλλων περιπτωσεων, το ηλεκτρικο θα ειναι σχεδον γεματο μετα το καθημερινο commute.
Ενα σχεδον γεματο ηλεκτρικο ειναι πολυ πιο χρησιμο σε περιπωση διακοπης ρευματος σε σχεση με ενα συμβατικο που αν θα ειναι γεματο, μισογεματο ή αδειο ειναι τυχαιο. Αλλα ακομα και γεματο να ειναι, δεν ειναι τοσο χρησιμο σε περιπτωση διακοπης ρευματος οσο το ηλεκτρικο.

Καταρχήν το ηλεκτρικό την προηγούμενη ημέρα το μέγιστο που θα είχε φορτίσει θα ήταν έως 80%, γιατί μόνο έτσι εξασφαλίζεται η μακροζωία της μπαταρίας του, στις μπαταρίες των ηλεκτρικών δεν αρέσει να είναι φορτισμένες λιγότερο από 20 και περισσότερο από 80%. Ε όταν ξεκινάς το πρωί με 80% φόρτιση και κάνεις τα καθημερινά σου χιλιόμετρα, που σίγουρα δεν θα είναι λίγα αλλιώς δεν θα είχες επιλέξει ηλεκτρικό, το βράδυ κάθε άλλο παρά γεμάτο θα είναι.

Επίσης μια μισοφορτισμένη μπαταρία 30KWh (τόσο είναι ο μέσος όρος όσων κυκλοφορούν ήδη), κατά πόσο νομίζεις ότι μπορεί να καλύψει τις ανάγκες θέρμανσης μιας κατοικίας σε εξαιρετικά χαμηλές θερμοκρασίες? Και όλα αυτά πάντα υποθετικά, ΑΝ αναπτυχθεί η τεχνολογία που το επιτρέπει, και φυσικά ΑΝ έχει τοποθετηθεί ο κατάλληλος εξοπλισμός. 

Πιο αποδοτικό θα ήταν η οικογένεια να μπει στο αυτοκίνητο και να βάλει τη θέρμανση στο φουλ, ε σε αυτή τη περίπτωση ξεκάθαρα ένα ντίζελ με μισό τεπόζιτο είναι πολύ πιο χρήσιμο, θα δουλεύει στο ρελαντί για ημέρες ενώ το ηλεκτρικό θα ξεμείνει σε ώρες. Και για να σε προλάβω το έχω κάνει ήδη με opel corsa diesel, 3 24ωρα στο ρελαντί και με φουλ θέρμανση έκαψε λιγότερο από μισό τεπόζιτο (46L ονομαστική χωρητικότητα).

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, haHa είπε

Εδω εισαι:

Ακομα και το tesla με την μικρη μπαταρια, δεν θα μπορεσει να κανει συνολικο commute 90χλμ και θα μεινει στον δρομο συμφωνα με το arispz.

ποιο TESLA............ νομιζεις οτι ο μεσος Ελληνας θα μπορεσει ποτε να αγορασει Tesla;;;;; για τα ηλεκτρικα της "σειρας" μιλαμε των κατω τον 30000€!!!!!!!!!

[Joshua21]

23 λεπτά πριν, gbras είπε

Σου απανταω μονο σε αυτο γιατι τα αλλα που γραφεις δεν εχουν σχεση με αυτο το οποιο παραθετεις απο τα δικα μου λογια.

Ενας οδηγος ηλεκτρικου αυτοκινητου θα το εχει σχεδον παντα γεματο στην αρχη της ημερας γιατι πολυ απλα οταν γυρναει σπιτι το βαζει στην πριζα. Οταν το πρωι φυγει ποσο να καταναλωσει? 10Kwh 15? σε ενα μεσο αυτοκινητο με 60kwh μπαταρια θα εχει πολυ ακομα οταν γυρισει σπιτι. Η μονη περιπτωση που μπορει να εχει προβλημα ειναι να τυχει να γυρισει απο ταξιδι και να εχει αφησει ενα 10% στην μπαταρια και μολις γυρισει να κοπει το ρευμα για μερες. Τοσο πιθανο δηλαδη οσο και να κυρηξουν τα πρατηρια απεργια τι στιγμη που θες να βαλεις βενζινη γιατι θα μεινεις.

Που και παλι με αυτο το 10% θα μπορεσει να φτασει καπου να φορτισει. Οταν εξεταζουμε ενα θεμα να μενουμε στην πραγματικοτητα και στο πρακτικο και να μην ψαχνετε να βρειτε δρακους εκει που δεν υπαρχουν.

Δες τι απάντησα στον HaHa, τα ίδια θα έγραφα και σε σένα.

[gbras]

Μόλις τώρα, arispz είπε

ποιο TESLA............ νομιζεις οτι ο μεσος Ελληνας θα μπορεσει ποτε να αγορασει Tesla;;;;; για τα ηλεκτρικα της "σειρας" μιλαμε των κατω τον 30000€!!!!!!!!!

Απαντησε σε αυτο που σε ρωτησα σε παρακαλω...

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, gbras είπε

Απαντησε σε αυτο που σε ρωτησα σε παρακαλω...

Καταλαβαινουμε το ζορι που τραβατε με την επιλογη σας (ηλεκτροκινηση) και συμεριζομαστε οτι πρεπει να πεισετε τον εαυτο σας οτι κανατε σωστη επιλογη.........

[fragsp]

Τελικά από όλη αυτή τη συζήτηση για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα δεν απευθύνονται σε άτομα με μισθούς κάτω των 1200 ευρώ και χωρίς δικό τους πάρκινγκ. Δηλαδη στη πλειοψηφία της κοινωνίας σύμφωνα με τα τωρινά δεδομένα και όχι τα δεδομένα πριν 11 χρόνια που οι μισθοι και οι συντάξεις ηταν πολυ υψηλοτερες και μην παμε σε δηλωσεις του τυπου η οικονομια τα επομενα χρονια θα εκτοξευθει.

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2021 από fragsp