Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

[korakios]

24 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Μάλλον θα πρέπει σε οποιαδήποτε θέμα, που αναφέρει κάποιος ότι ψάχνει αυτοκίνητο να πας και να του λες να πάρει μτχ υγραέριο. 

Εννοείται ότι ήδη αυτό κάνω αν αναφέρει τον παράγοντα οικονομικό ( η και Cng υπό προϋποθέσεις) 

25 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Για το θέμα της ασφάλειας δεν λες τίποτα.

Αδιάφορο , για να κυκλοφορεί νόμιμα είναι ασφαλές 

[Red_Bear]

8 λεπτά πριν, korakios είπε

Αδιάφορο , για να κυκλοφορεί νόμιμα είναι ασφαλές 

Συγγνώμην, μην περιμένεις μετά (και) από αυτό να σε παιρνει κανενας στα σοβαρά. Αλλά μαλλον δεν σε πολυνοιάζει, αν κατάλαβα καλά. Γραψε τις κοτσάνες σου και μεις εδω είμαστε.

[korakios]

1 λεπτό πριν, Red_Bear είπε

Συγγνώμην, μην περιμένεις μετά (και) από αυτό να σε παιρνει κανενας στα σοβαρά. Αλλά μαλλον δεν σε πολυνοιάζει, αν κατάλαβα καλά. Γραψε τις κοτσάνες σου και μεις εδω είμαστε.

Πάρε κάνα  Τανκ , εκτός από ασφάλεια θα έχεις και άνετο πάρκινγκ 😛

Ηλεκτρικό όμως να κανεις οικονομία και προπάντων πράσινο 🤣

[basilis_k6]

 

στην παρουσιαση του r4 ο κύριος εδω μας λεει για ενα συστημα που εβαλε η renault ωστε να σβυνουν πιο ευκολα οι μπαταριες των ηλεκτρικων που παιρνουν φωτια 

video timestamp

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από basilis_k6

[@pnea1973]

23 λεπτά πριν, korakios είπε

 

Αδιάφορο , για να κυκλοφορεί νόμιμα είναι ασφαλές 

Μάλιστα... Εσύ ξέρεις εγώ δεν μπορώ να κάνω κάτι. 

Αλλα ξαναλέω. Εδώ το θέμα είναι για καινούργια αυτοκίνητα ηλεκτρικά. 

Τα οποία εάν τα συγκρινεις με αντίστοιχα θερμικά είναι και οικονομικά όταν συγκινείς ίδια οχήματα. 

Και ξαναλέω. Έχω αυτοκίνητο 4.8μ μήκους με αντίστοιχους χώρους, όλα τα σύγχρονα μέσα ασφαλείας, 4κινητο 530 hp κλπ κλπ και κατανάλωση μέση 19 kw στα 100χιλ. το οποίο απέκτησα καινούργιο. 

Εχεις να προτείνεις κάποιο αντίστοιχο ή έστω κοντά σε αυτό, ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΟ αυτοκίνητο με lpg; 

Αν όχι, το να συνεχίσεις να γράφεις για το panda με lpg που εσύ θεωρείς για τα δικά σου δεδομένα ένα όχημα που μπορείς να ταξιδεύεις με 130χιλ όσο το όριο στους δρόμους οικονομικά και με ασφάλεια, μπορείς να κάνεις μια προσπέραση όταν χρειαστεί φορτωμένο με 4 άτομα και αποσκευές... Μάλλον κάτι δεν έχεις καταλάβει.. Γιατί απλά δεν μπορείς. 

Τέλος παντων.. Δεν συνεχίζω. 

 

[haHa]

51 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Για το θέμα της ασφάλειας δεν λες τίποτα.

 

25 λεπτά πριν, korakios είπε

Αδιάφορο , για να κυκλοφορεί νόμιμα είναι ασφαλές 

 

Αυτο πρεπει να γινει pinned!

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από haHa

[Red_Bear]

13 λεπτά πριν, korakios είπε

Πάρε κάνα  Τανκ , εκτός από ασφάλεια θα έχεις και άνετο πάρκινγκ 😛

Ηλεκτρικό όμως να κανεις οικονομία και προπάντων πράσινο 🤣

Γραψε τις κοτσάνες σου και μεις εδω είμαστε.

[ghostaki]

20 minutes ago, @pnea1973 said:

4.8μ μήκος με αντίστοιχους χώρους, όλα τα σύγχρονα μέσα ασφαλείας, 4κινητο 530 hp κλπ κλπ και κατανάλωση μέση 19 kw στα 100χιλ.

Επειδή δεν έχω παρακολουθήσει με προσοχή όλο το θέμα, για ποιο μοντέλο μιλάμε;

Και καθαρά από περιέργεια, τι καταναλώσεις βλέπεις με σταθερή ταχύτητα σε επίπεδο δρόμο με 100/130/150χαω (είτε κοντερίσια είτε GPS); 

Και πόσο παίζει ανάλογα με καιρό και εποχή;

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από ghostaki

[korakios]

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Αλλα ξαναλέω. Εδώ το θέμα είναι για καινούργια αυτοκίνητα ηλεκτρικά. 

Όχι , προοπτική της ηλεκτροκίνησης λέγεται

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Τα οποία εάν τα συγκρινεις με αντίστοιχα θερμικά είναι και οικονομικά όταν συγκινείς ίδια οχήματα. 

Δεν έχει νόημα η σύγκριση όταν κες οικονομία από τη στιγμή που δεν κανεις 

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Εχεις να προτείνεις κάποιο αντίστοιχο ή έστω κοντά σε αυτό, ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΟ αυτοκίνητο με lpg; 

Όχι , δε θα είχε και νόημα , έστω ότι υπήρχε τέτοιο lpg , στα λεφτά που θα έκανε (πχ 20 χιλιάρικα) , δε θα έκανες οικονομία , απλά θα πετούσες στο δρόμο τα λεφτά που κάνανε οι λαμαρίνες με ρόδες 

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Αν όχι, το να συνεχίσεις να γράφεις για το panda με lpg

Cng είναι 😛

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

που εσύ θεωρείς για τα δικά σου δεδομένα ένα όχημα που μπορείς να ταξιδεύεις με 130χιλ όσο το όριο στους δρόμους οικονομικά και με ασφάλεια, μπορείς να κάνεις μια προσπέραση όταν χρειαστεί φορτωμένο με 4 άτομα και αποσκευές... Μάλλον κάτι δεν έχεις καταλάβει.. Γιατί απλά δεν μπορείς. 

Πολλές φορές έχει τύχει να μην κάνω προσπέραση και ισχύει , απλά δεν κάνω , δε σημαίνει οτι ξαφνικά κρίθηκε εκτός προδιαγραφών και θα πάει πρέσα . Το ίδιο για τα 20ετιας όμως καλοσυντηρημένα αντίστοιχα αμάξια …

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Μάλλον κάτι δεν έχεις καταλάβει.. Γιατί απλά δεν μπορείς.

Όχι έχω καταλάβει , σε 15 χρόνια ίσως καταλάβεις και εσυ όταν θα σου λένε ότι δεν είναι ασφαλές το δικό σου όταν στο ncap μπουν επιπλέον κριτήρια 

20 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Τέλος παντων.. Δεν συνεχίζω. 

Έχω ένα προαίσθημα ότι θα συνεχιστεί 😛

19 λεπτά πριν, haHa είπε

Αυτο πρεπει να γινει pinned!

Ζητά από mod , αλλιώς στο στέλνω κορνίζα αφού σου αρέσει τόσο 😆

 

24 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

 

στην παρουσιαση του r4 ο κύριος εδω μας λεει για ενα συστημα που εβαλε η renault ωστε να σβυνουν πιο ευκολα οι μπαταριες των ηλεκτρικων που παιρνουν φωτια 

video timestamp

Ωραίο , αν και λένε άρθρα ότι αν φύγει το νερό ξαναξεκινάει η φωτιά . Πρέπει και η πυροσβεστική τουλάχιστον σε κάθε νόμο να έχουν τις ειδικές κουβέρτες 

22 λεπτά πριν, Red_Bear είπε

Γραψε τις κοτσάνες σου και μεις εδω είμαστε.

Επαναλαμβάνεσαι , θα στα γράφω όμως κάθε φορά μέχρι να καταλάβεις βασικά πράγματα

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από korakios

[basilis_k6]

14 λεπτά πριν, korakios είπε

 

 

Ωραίο , αν και λένε άρθρα ότι αν φύγει το νερό ξαναξεκινάει η φωτιά . Πρέπει και η πυροσβεστική τουλάχιστον σε κάθε νόμο να έχουν τις ειδικές κουβέρτες 

 

εχεις κανενα προχειρο?

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από basilis_k6

[haHa]

1 ώρα πριν, korakios είπε

Εννοείται ότι ήδη αυτό κάνω αν αναφέρει τον παράγοντα οικονομικό ( η και Cng υπό προϋποθέσεις) 

Αδιάφορο , για να κυκλοφορεί νόμιμα είναι ασφαλές 

 

37 λεπτά πριν, korakios είπε

...

Δεν έχει νόημα η σύγκριση όταν κες οικονομία από τη στιγμή που δεν κανεις 

Όχι , δε θα είχε και νόημα , έστω ότι υπήρχε τέτοιο lpg , στα λεφτά που θα έκανε (πχ 20 χιλιάρικα) , δε θα έκανες οικονομία , απλά θα πετούσες στο δρόμο τα λεφτά που κάνανε οι λαμαρίνες με ρόδες 

....

Πολλές φορές έχει τύχει να μην κάνω προσπέραση και ισχύει , απλά δεν κάνω , δε σημαίνει οτι ξαφνικά κρίθηκε εκτός προδιαγραφών και θα πάει πρέσα . Το ίδιο για τα 20ετιας όμως καλοσυντηρημένα αντίστοιχα αμάξια …

Όχι έχω καταλάβει , σε 15 χρόνια ίσως καταλάβεις και εσυ όταν θα σου λένε ότι δεν είναι ασφαλές το δικό σου όταν στο ncap μπουν επιπλέον κριτήρια 

 

Νομιζω οτι ή υπαρχει προβλημα κατανοησης κειμενου ή επιτηδες καποιοι κανουν οτι δεν καταλαβαινουν.

Επιγραμματικα:

• Κανενας δεν ειπε οτι τα παλιοτερα οχηματα δεν τηρουν τα νομιμα πρωτοκολλα ασφαλειας ή οτι "κριθηκαν εκτος προδιαγραφων και θα πανε πρεσα". Τετοια straw man επιχειρηματα συνηθως υποδεικνυουν την ενδεια επιχειρηματων του γραφοντα.
  
  Αυτο λοιπον που ειπωθηκε ειναι οτι ενα καινουριο αυτοκινητο ειναι συνηθως πιο ασφαλες απο ενα παλιοτερο.
  Αντιστοιχα, ενα καινουριο αυτοκινητο που ειναι μεγαλυτερης κατηγοριας, με καλυτερες επιδοσεις, καλυτερα φρενα, περισσοτερα συστημα ασφαλειας κλπ ειναι επισης πιο ασφαλες απο ενα μικρο αυτοκινητο τυπου fiat 500 ή panda.
   
• Κανενας δεν ειπε οτι το να αγορασεις καινουριο αυτοκινητο ειναι πιο οικονομικο απο το να μεινεις με ενα παλιο αυτοκινητο 15ετιας και να βαζεις μεσα την οικογενεια σου.
  
  Η συγκριση ειναι μεταξυ καινουριων αυτοκινητων γιατι πολλοι θελουν καινουριο αυτοκινητο αλλα ταυτοχρονα τους νοιαζει και το κοστος χρησης του καινουριου αυτοκινητου που θα αγορασουν.
  
  -----------------------------------------------------
  Αφου λοιπον ξεκαθαρισαμε αυτα τα 2 πραγματα(που ειναι προφανη και κανονικα δεν χρειαζοταν διευκρινιση), μπορουμε πιστευω να συνεχισουμε τον διαλογο πιο εποικοδομιτικα.
  
  Οχι βεβαια οτι θα γινει κατι τετοιο, καποιοι θα συνεχισουν να προτεινουν μεταχειρισμενα αυτοκινητακια σε ατομα που κοιτανε για καινουριο αυτοκινητο των 20.000+€.
  
  Ο λογος προφανης: δεν εχουν αντεπιχειρηματα. Εδω κατεφυγαν να λενε οτι οι 250% παραπανω ρυποι στον κυκλο ζωης ενος καινουριο θερμικου σε σχεση με ενα καινουριο ηλεκτρικο "δεν ειναι μεγαλη διαφορα" ή να γραφουν οτι η ασφαλεια ενος αυτοκινητου ειναι "αδιαφορος παραγοντας" απο την στιγμη που κυκλοφορει νομιμα.
   

[teodor_ch]

Νομίζω ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με την κατανόηση των λέξεων.

Όταν λέμε οικονομία με το crossover-sub ioniq 5 των 2 τόνων το λέμε συγκρίνοντας το με ένα αντίστοιχο ICE.

 

[haHa]

13 λεπτά πριν, teodor_ch είπε

Νομίζω ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με την κατανόηση των λέξεων.

Όταν λέμε οικονομία με το crossover-sub ioniq 5 των 2 τόνων το λέμε συγκρίνοντας το με ένα αντίστοιχο ICE.

Τι ακυρη συγκριση ειναι αυτη!

Για να βγει σωστο συμπερασμα, καλο ειναι να συγκρινουμε μηλα με μηλα και πορτοκαλια με πορτοκαλια.

Πχ ioniq 5 με ... ενα ποδηλατο(αν μαλιστα μενεις σε παραλιακο μερος, ισως να γινει συγκριση με θαλασσιο ποδηλατο)!

Στις 11/10/2024 στις 1:44 ΜΜ, korakios είπε

αν θες οικονομία μτχ και υγραέριο ή μτχ cng αν βολεύει ...

ή και ποδήλατο στην τελική ...

--------------

Περα απο την πλακα, για να εχουν νοημα οποιες συγκρισεις, ειναι σημαντικο να γινονται συγκρισεις παρομοιων οχηματων και τροπων αγορας.

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2024 από haHa

[korakios]

2 ώρες πριν, haHa είπε

Ο λογος προφανης: δεν εχουν αντεπιχειρηματα. Εδω κατεφυγαν να λενε οτι οι 250% παραπανω ρυποι στον κυκλο ζωης ενος καινουριο θερμικου σε σχεση με ενα καινουριο ηλεκτρικο "δεν ειναι μεγαλη διαφορα" ή να γραφουν οτι η ασφαλεια ενος αυτοκινητου ειναι "αδιαφορος παραγοντας" απο την στιγμη που κυκλοφορει νομιμα.

κάθε μελέτη δείχνει άλλα , το ξέχασες ? 30% πχ λιγότερο τα ηλεκτρικά

2 ώρες πριν, haHa είπε

Αυτο λοιπον που ειπωθηκε ειναι οτι ενα καινουριο αυτοκινητο ειναι συνηθως πιο ασφαλες απο ενα παλιοτερο.

εννοείται (συνήθως)

2 ώρες πριν, haHa είπε

Οχι βεβαια οτι θα γινει κατι τετοιο, καποιοι θα συνεχισουν να προτεινουν μεταχειρισμενα αυτοκινητακια σε ατομα που κοιτανε για καινουριο αυτοκινητο των 20.000+€.

αν λέει κάποιος για καινούριο γιατί να του προταθεί μτχ ?

για καινούριο αμάξι τώρα που σκάνε τα κινέζικα εννοείται ηλεκτρικό ,μιας και τα θερμικά έχουν ξεφύγει (πάντα για να σπρώξουν τα ηλεκτρικά μιας και δε φεύγανε) ,  καμία σχέση όμως με "έκανα οικονομία"

2 ώρες πριν, teodor_ch είπε

Νομίζω ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με την κατανόηση των λέξεων.

Όταν λέμε οικονομία με το crossover-sub ioniq 5 των 2 τόνων το λέμε συγκρίνοντας το με ένα αντίστοιχο ICE.

με κανένα απο τα 2 δεν κάνεις οικονομία και δεν έχει νόημα να κοιτάξει κάποιος αυτόν τον παράγοντα σε τέτοια κατηγορία

[@pnea1973]

3 ώρες πριν, ghostaki είπε

Επειδή δεν έχω παρακολουθήσει με προσοχή όλο το θέμα, για ποιο μοντέλο μιλάμε;

Και καθαρά από περιέργεια, τι καταναλώσεις βλέπεις με σταθερή ταχύτητα σε επίπεδο δρόμο με 100/130/150χαω (είτε κοντερίσια είτε GPS); 

Και πόσο παίζει ανάλογα με καιρό και εποχή;

Seal awd 

18 

22

25

Και τελική 28

Τωρα για την εποχή, επειδή το πήραν Άνοιξη μέχρι τώρα δεν έχω κάποια διαφορά. Χειμώνα θα δούμε!