Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

[mindreader]

6 minutes ago, manolis940 said:

Εγώ δεν έχω καταλάβει. Ψάχνουμε επιρροές από ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία στο εσωτερικό ενός EV ?

Ναι! Να ζεις οδηγωντας αγκαλια και τοσο στενα, με ηλεκτρομαγνητικα πεδία!

[froyd]

Στις 11/4/2024 στις 12:32 ΜΜ, sndev είπε

ειναι μαζί με τα εργατικά και φπα? εχεις ρωτήσει? 

 

Είναι με το φιλικό χτύπημα στην πλάτη

[manolis940]

11 λεπτά πριν, mindreader είπε

Ναι! Να ζεις οδηγωντας αγκαλια και τοσο στενα, με ηλεκτρομαγνητικα πεδία!

Και με την οθόνη του υπολογιστή σου ή του κινητού που κάθεσαι τώρα ακριβώς το ίδιο πράγμα συμβαίνει.

Η μέτρηση Ηλεκτρομαγνητικών πεδίων δεν είναι κάτι που δεν μπορούμε να κάνουμε εύκολα και γρήγορα με τα ανάλογα εργαλεία. Αν όντως υπήρχε κάτι επικίνδυνο, δεν θα χρειαζόντουσαν μακροχρόνιες έρευνες γι αυτό.

 

 

[Ntinaras]

1 ώρα πριν, mindreader είπε

Ναι! Να ζεις οδηγωντας αγκαλια και τοσο στενα, με ηλεκτρομαγνητικα πεδία!

Μονο απο τις κεραιες του εκπεμπει.

Δηλαδη οσο ενα κινητο. Μονο που δεν την εχει κολλητα στο κεφαλι σου.

[plasTOST]

Περιμένω να βάλουν μερικοί και το σχετικό βίντεο με τον τύπο που τραβάει με κινητό κρατώντας στο χέρι έναν μετρητή που "βαράει κόκκινο" δίπλα σε φορτιστές της Tesla αναφερόμενος στην ακτινοβολία. 

Μόνο που είχε γυρίσει την επιλογή του μετρητή στο RF.........

[gbras]

Δηλαδη για να καταλαβω υπαρχουν ανθρωποι, και μαλιστα σε τεχνλογικο φορουμ, που ανησυχουν αν υπαρχουν ισχυρα ηλεκτρομαγνητικα πεδια στο αυτοκινητο, που δεν υπαρχουν,  αλλα δεν ανησυχουν για την βρωμια που αναπνεουν καθε μερα, που αποδεδειγμενα προκαλει προβληματα υγειας και σκοτωνει..

Ειναι δηλαδη σαν να εισαι μεσα στη φωτια και να αναρωτιεσαι αν χρειαζεται αντηλιακο μη σε καψει το φως απο την πανσεληνο.

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από gbras

[Red_Bear]

5 λεπτά πριν, gbras είπε

Δηλαδη για να καταλαβω υπαρχουν ανθρωποι, και μαλιστα σε τεχνλογικο φορουμ, που ανησυχουν αν υπαρχουν ισχυρα ηλεκτρομαγνητικα πεδια στο αυτοκινητο, που δεν υπαρχουν,  αλλα δεν ανησυχουν για την βρωμια που αναπνεουν καθε μερα, που αποδεδειγμενα προκαλει προβληματα υγειας και σκοτωνει..

Ειναι δηλαδη σαν να εισαι μεσα στη φωτια και να αναρωτιεσαι αν χρειαζεται αντηλιακο μη σε καψει το φως απο την πανσεληνο.

Ναι φίλε μου υπάρχουν, δυστυχώς. Και κάποιοι από τους ανησυχούντες για την ακτινοβολία των EVs είναι και καπνιστές. Τραγελαφος.

[jmirko15]

Δεν θα κάτσω να ξαναφάω temp ban χωρίς να φταίω γιατί κάποιοι δεν, ευχαριστώ αυτούς που απαντήσανε.

 

PS: Πληροφοριακά υπάρχουμε μερικά άτομα με ευαισθησία στα ηλεκρ. πεδία (επίσημός όρος είναι electromagnetic hypersensitivity, look it up) και ναι έχεις πονοκέφαλος ακόμα και με το wifi.. Προφανώς κινητά, IP Cams είναι μερικά παραδείγματα που επηρεάζουν πχ.

Τώρα οι ιστορίες που βγάζουν μερικοί από το κεφάλι τους για να αιτιολογήσουν κάτι που δεν ζήτησε κανείς..

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από jmirko15

[haris_216]

Αν θα ρωτούσες κάτι αντίστοιχο (επιπτώσεις στην υγεία) στο παρελθόν για wifi, extenders, ασύρματα τηλέφωνα, κλπ (τα οποία φυσικά είναι εύλογες σκέψεις/ανησυχίες σε κάτι καινούργιο) θα ήσουν "άσχετος", "κινδυνολόγος" και "tech illiterate"

Αν κάνεις αντίστοιχη ερώτηση σε τόσο hot θέμα όπως είναι αυτή τη στιγμή η ηλεκτροκίνηση, εκτός από τους παραπάνω χαρακτηρισμούς θα προστεθεί το "ψεκασμένος" (ο όρος δεν χρησιμοποιούνταν όταν βγήκαν τα bluetooth ή τα extenders) αλλά και το "hater" αφού μόνο τέτοιος μπορεί να πει κακό (ή έστω να εκφράσει τον όποιο προβληματισμό) για τα ev

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από haris_216

[mindreader]

3 minutes ago, haris_216 said:

Αν θα ρωτούσες κάτι αντίστοιχο (επιπτώσεις στην υγεία) στο παρελθόν για wifi, extenders, ασύρματα τηλέφωνα, κλπ (τα οποία φυσικά είναι εύλογες σκέψεις/ανησυχίες σε κάτι καινούργιο) θα ήσουν "άσχετος", "κινδυνολόγος" και "tech illiterate"

Αν κάνεις αντίστοιχη ερώτηση σε τόσο hot θέμα όπως είναι αυτή τη στιγμή η ηλεκτροκίνηση, εκτός από τους παραπάνω χαρακτηρισμούς θα προστεθεί το "ψεκασμένος" (ο όρος δεν χρησιμοποιούνταν όταν βγήκαν τα bluetooth ή τα extenders) αλλά και το "hater" αφού μόνο τέτοιος μπορεί να πει κακό (ή έστω να εκφράσει τον όποιο προβληματισμό) για τα ev

Δωσε πονο!

[@pnea1973]

30 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Αν θα ρωτούσες κάτι αντίστοιχο (επιπτώσεις στην υγεία) στο παρελθόν για wifi, extenders, ασύρματα τηλέφωνα, κλπ (τα οποία φυσικά είναι εύλογες σκέψεις/ανησυχίες σε κάτι καινούργιο) θα ήσουν "άσχετος", "κινδυνολόγος" και "tech illiterate"

Αν κάνεις αντίστοιχη ερώτηση σε τόσο hot θέμα όπως είναι αυτή τη στιγμή η ηλεκτροκίνηση, εκτός από τους παραπάνω χαρακτηρισμούς θα προστεθεί το "ψεκασμένος" (ο όρος δεν χρησιμοποιούνταν όταν βγήκαν τα bluetooth ή τα extenders) αλλά και το "hater" αφού μόνο τέτοιος μπορεί να πει κακό (ή έστω να εκφράσει τον όποιο προβληματισμό) για τα ev

Υπάρχουν τόσα πεδία στην καθημερινότητα μας, που είναι δύσκολο να μετρηθούν. 

Όσοι είναι ευαίσθητοι σε ακτινοβολίες, τι λύσεις υπάρχουν; Δεν χρησιμοποιούν κινητά; Όταν βρίσκονται σε χώρους με wifi; 

Δεν ηξερα οτι υπάρχουν άνθρωποι που επηρεάζονται από αυτού του είδους τις ακτινοβολίες οι οποίες υπάρχουν πάρα πολλές στην καθημερινότητα μας. 

Και προφανώς αν κάποιος είναι ευαίσθητος, πριν αγοράσει νοικιάζει ένα ηλεκτρικό να δεί εαν είναι όλα καλά..

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από @pnea1973

[haris_216]

31 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Υπάρχουν τόσα πεδία στην καθημερινότητα μας, που είναι δύσκολο να μετρηθούν. 

Όσοι είναι ευαίσθητοι σε ακτινοβολίες, τι λύσεις υπάρχουν; Δεν χρησιμοποιούν κινητά; Όταν βρίσκονται σε χώρους με wifi; 

Δεν ηξερ6οτι υπάρχουν άνθρωποι που επηρεάζονται από αυτού του είδους τις ακτινοβολίες οι οποίες υπάρχουν πάρα πολλές στην καθημερινότητα μας. 

Προφανώς και υπάρχουν πολλά πεδία και ακτινοβολίες. Και σίγουρα τις long term επιπτώσεις θα τις μάθουν τα παιδιά μας από αυτά που θα έχουν γίνει (ή όχι) στην καμπούρα μας.

Προσωπικά δεν είμαι από αυτούς που είναι (σωματικά) ευαίσθητοι σε τέτοια. Τουλάχιστον δεν έχω πάρει χαμπάρι κάτι τέτοιο. Αλλά είμαι αρκετά "ευαίσθητος" στο δικαίωμα κάποιου να ψαχτεί ή και να ανησυχεί χωρίς να χρειάζεται να ανέχεται τις γνωστές αντιδράσεις και χαρακτηρισμούς.

Προφανώς και ήδη ζούμε/κοιμόμαστε μέσα σε τέτοια πεδία. Πχ Έχουμε πάνω από το κεφάλι μας στο υπνοδωμάτιο το διακόπτη (με την αντίστοιχη καλωδίωση) για το φως, δίπλα το κινητό μας και από την άλλη πλευρά το κινητό του/της συζύγου μας. Και φυσικά όλη αυτή τη συζήτηση που κάνουμε τώρα ενδεχομένως την κάνουμε μπροστά σε κάποιο υπολογιστή, ο οποίος επίσης έχει τα δικά του πεδία. Η βασική όμως διαφορά με τα ev είναι ότι εκεί είμαστε ήδη μέσα σε κάποιο κλωβό. Δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να σημαίνει κάτι αλλά σίγουρα χρήζει διερεύνησης.

Και θα ήταν (κατά τη γνώμη μου πάντα) αρκετά κοντόφθαλμο να απορρίψουμε τις long term επιπτώσεις αφού τελικά μπορούμε να τις δούμε μόνο...σε βάθος χρόνου.

Υγ. Γενικότερα μιλώντας (ανά μονάδα) αθώο το κινητό, το ασύρματο τηλέφωνο, το ασύρματο router, η bluetooth σύνδεση με ηχεία/ακουστικά, η ασύρματη κάμερα και όλες οι ηλεκτρομαγνητικές ακτινοβολίες το ενσύρματων συσκευών και εγκαταστάσεων. Και μέσα σε αυτές τις επιμέρους "αθωότητες" να προσθέσουμε και τα ev. Μπορεί όμως κανείς να προκαταλάβει ότι με τόσες "αθωότητες" μαζί δεν θα καταλήξουμε τελικά σε κάτι λιγότερο αθώο απ' ότι νομίζουμε; Με τόσο πράγματα που αναιρούνται καθημερινά στον επιστημονικό/ιατρικό χώρο θα ήταν κανείς τόσο υπερόπτης να πει "ναι παιδιά, δεν υπάρχει θέμα";

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από haris_216

[mindreader]

15 minutes ago, haris_216 said:

Προφανώς και υπάρχουν πολλά πεδία και ακτινοβολίες. Και σίγουρα τις long term επιπτώσεις θα τις μάθουν τα παιδιά μας από αυτά που θα έχουν γίνει (ή όχι) στην καμπούρα μας.

Προσωπικά δεν είμαι από αυτούς που είναι (σωματικά) ευαίσθητοι σε τέτοια. Τουλάχιστον δεν έχω πάρει χαμπάρι κάτι τέτοιο. Αλλά είμαι αρκετά "ευαίσθητος" στο δικαίωμα κάποιου να ψαχτεί ή και να ανησυχεί χωρίς να χρειάζεται να ανέχεται τις γνωστές αντιδράσεις και χαρακτηρισμούς.

Προφανώς και ήδη ζούμε/κοιμόμαστε μέσα σε τέτοια πεδία. Πχ Έχουμε πάνω από το κεφάλι μας στο υπνοδωμάτιο το διακόπτη (με την αντίστοιχη καλωδίωση) για το φως, δίπλα το κινητό μας και από την άλλη πλευρά το κινητό του/της συζύγου μας. Και φυσικά όλη αυτή τη συζήτηση που κάνουμε τώρα ενδεχομένως την κάνουμε μπροστά σε κάποιο υπολογιστή, ο οποίος επίσης έχει τα δικά του πεδία. Η βασική όμως διαφορά με τα ev είναι ότι εκεί είμαστε ήδη μέσα σε κάποιο κλωβό. Δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να σημαίνει κάτι αλλά σίγουρα χρήζει διερεύνησης.

Και θα ήταν (κατά τη γνώμη μου πάντα) αρκετά κοντόφθαλμο να απορρίψουμε τις long term επιπτώσεις αφού τελικά μπορούμε να τις δούμε μόνο...σε βάθος χρόνου.

Υγ. Γενικότερα μιλώντας (ανά μονάδα) αθώο το κινητό, το ασύρματο τηλέφωνο, το ασύρματο router, η bluetooth σύνδεση με ηχεία/ακουστικά, η ασύρματη κάμερα και όλες οι ηλεκτρομαγνητικές ακτινοβολίες το ενσύρματων συσκευών και εγκαταστάσεων. Και μέσα σε αυτές τις επιμέρους "αθωότητες" να προσθέσουμε και τα ev. Μπορεί όμως κανείς να προκαταλάβει ότι με τόσες "αθωότητες" μαζί δεν θα καταλήξουμε τελικά σε κάτι λιγότερο αθώο απ' ότι νομίζουμε; Με τόσο πράγματα που αναιρούνται καθημερινά στον επιστημονικό/ιατρικό χώρο θα ήταν κανείς τόσο υπερόπτης να πει "ναι παιδιά, δεν υπάρχει θέμα";

Ακριβως. Η επιστημη ειναι επιστημη, επειδη ψαχνεται και αναθεωρει. Αρα μην την εχουν καποιοι ως θεσφατο, 'το λεει η επιστημη', γιατι αυριο η επιστημη μπορει να λεει αλλα....να ειμαστε και λιγο επιφυλακτικοι.

[Red_Bear]

@haris_216

Εχεις δίκιο για τις επιφυλάξεις κ τους φόβους. Το καπνισμα ήταν πολυ αποδεκτό και τροπος ζωής για πολλά χρόνια, εώς ότου αποδείχτηκε στα τέλη της δεκαετίας του 60 ότι προκαλει καρκίνο (εκτος των άλλων) πράγμα που σήμερα αποτελει εμπεδωμένη και αποδεδειγμένη ιατρική γνώση. Και ομως δεν απαγορεύτηκε ποτέ ("Ειναι ο καπιταλισμος, ηλίθιε". Ν.Μπογιόπουλος). Για τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία δεν έχει αποδειχτεί τίποτα οριστικό μεχρι τωρα, ακόμη και για όσουν ζουν κοντα σε πυλώνες υψηλής τάσης. Router, wifi έχουν ασήμαντη ενέργεια, no worries για αυτα. Για το κινητό έχω επιφυλάξεις, υπάρχουν ορισμένες (οχι καλα εμπεριστατωμένες ομως) ανησυχητικές μελέτες αλλά σιγα μην κοψει καποιος το κινητο (μπορει ομως να το περιορισει ή να χρησιμοποιει το ασφαλέστερο hands free ακουστικο), εδω ολοι οι καπνιστες ξερουν οτι σκοτώνει και ομως συνεχίζουν. Για τα ηλεκτρικά δεν υπάρχουν μακροχρόνιες ΙΑΤΡΙΚΕΣ μελέτες ασφαλείας, ο,τι και να διαβασετε ειναι ψευδες ή στα ορια της ψέκας. Θα υπάρξουν ομως μελέτες και και για αυτα, να ειστε σίγουροι. Θα το μαθουμε ομως αργοτερα (ή πολυ αργότερα...) οπως οι καπνιστες ενα πράμα, αλλά η προσωπικη μου εκτίμηση (λογω ιδιότητας) είναι οτι δεν υπάρχει σοβαρός λόγος ανησυχίας (αυτο βεβαια ξεφευγει πολυ να το συζητησουμε τωρα)

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2024 από Red_Bear

[NickTG]

1 hour ago, jmirko15 said:

επίσημός όρος είναι electromagnetic hypersensitivity, look it up

Αυτό εδώ εννοείς?

 

"Electromagnetic hypersensitivity (EHS) is a claimed sensitivity to electromagnetic fields, to which adverse symptoms are attributed. EHS has no scientific basis and is not a recognized medical diagnosis, although it is generally accepted that the experience of EHS symptoms is of psychosomatic origin."