Το Android 12 θα διευκολύνει την εγκατάσταση εφαρμογών από third-party καταστήματα

[marras]

16 λεπτά πριν, AtiX είπε

Εννοείτε αλλά πως θα παίρνεις τα update, θα κατεβάζεις κάθε φορά την επόμενη έκδοση και Θα το κάνεις χειροκίνητα πχ?

 

Ενημερώνουν οι ίδιες εφαρμογές για update, πατάς και το κατεβάζουν.

Έτσι γινόταν πάντα σε windows, έτσι γίνεται και σε τέτοιες εφαρμογές (εκτός stores) στο android πχ adguard, Cerberus. 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2020 από marras

[AtiX]

13 λεπτά πριν, korakios είπε

Σχεδόν, δηλαδή (υποθέτω) οτι θα μπορούσε να κατεβάσει αυτόματα τη νέα έκδοση και για την εγκατάσταση απλά κάνει επιβεβαίωση .

Πχ το Fdroid έτσι δουλεύει

 

2 λεπτά πριν, marras είπε

Ενημερώνουν οι ίδιες εφαρμογές για update, πατάς και το κατεβάζουν.

Έτσι γινόταν πάντα σε windows, έτσι γίνεται και σε τέτοιες εφαρμογές (εκτός stores) στο android πχ adguard, Cerberus. 

Ευχαριστώ παιδιά για την διευκρίνηση...

[johncorfas]

3 ώρες πριν, liberostelios είπε

Υπάρχουν πολλές εταιρείες που βγάζουν λεφτά από open-source software, πχ Red Hat. Υπάρχουν πολλά επιχειρηματικά μοντέλα που βασίζονται στο open source λογισμικό.

Όντως, το Android βασίζεται στο Linux. Στην πραγματικότητα, το λειτουργικό είναι μόνο το Linux (ο πυρήνας), όλα τα άλλα είναι ένα stack βιβλιοθηκών/προγραμμάτων πάνω στον πυρήνα. Επομένως, πλην του πυρήνα και κάποιων βιβλιοθηκών που είναι ούτως ή άλλως open-source, το υπόλοιπο ανήκει στη Google (η οποία είναι ο ηγέτης του Open Handset Alliance) που απλά έχει αποφασίσει να τα διανέμει με ανοικτό κώδικα. Αλλά τις αποφάσεις και την εξέλιξή τους τις παίρνει η ίδια.

Σημειωτέον, ότι όταν λέμε open source αναφερόμαστε σε άδεια χρήσης. Δεν έχει σχέση με την ιδιοκτησία. Ακόμα μέχρι και σήμερα, πχ., θεωρητικά το Linux είναι ιδιοκτησία του Linus Torvalds κατά μία έννοια.

Όλα αυτά, βέβαια, αφορούν μόνο το AOSP. Γιατί αυτό που συνήθως λέμε ως Android περιλαμβάνει και όλα τα Google services και το Play Store.

Ναι, το μεγαλύτερο κομμάτι του. Αλλά όπως είπα και παραπάνω, άλλο η ιδιοκτησία και άλλο η open source άδεια χρήσης.

Εγώ το έχω καταλάβει λίγο διαφορετικά: από τη στιγμή που χρησιμοποιεί τον πυρήνα του Linux ΔΕΝ μπορεί να πει ότι το Android είναι δικό της. Για να το κάνει αυτό θα έπρεπε να το είχε κατασκευάσει εξολοκλήρου το λειτουργικό ή να είχε πληρώσει για το δικαίωμα εμπορικής χρήσης του πυρήνα. Το δεύτερο δε μπορεί να γίνει γιατί τα προγράμματα ανοικτού κώδικα, συνήθως, δημιουργούνται από μία μεγάλη μερίδα ατόμων και όλοι έχουν δικαίωμα πάνω σε αυτά. Αν μία εταιρεία ήθελε να χρησιμοποιήσει ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα με σκοπό το άμεσο κέρδος, τότε θα έπρεπε να πληρώσει όλους όσους εργάστηκαν γι αυτό. Πράγμα πρακτικά δύνατο. Αυτό ήταν και το όραμα του Torvalds: τα προγράμματα να είναι ανοικτά, δωρεάν και ο καθένας να μπορεί να συμμετέχει στην ανάπτυξή τους. Του ανήκει η ιδέα, αλλά το Linoux δεν του ανήκει με καμία λογική. Αρχικά, είχε δημιουργήσει έναν πάρα πολύ βασικό πυρήνα με απλούς drivers για τις βασικές του συσκευές, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με τον πυρήνα του Linux σήμερα. Για να φτάσει σε αυτό το επίπεδο χρειάστηκε δουλειά πολλών επαγγελματιών (Linux foundation), αλλά και πολλών χρηστών σε communities προγραμματιστών. Είναι μια συλλογική δουλειά και δεν έχουν πληρωθεί όλοι όσοι εργάστηκαν. Κάποιοι το έκαναν γιατί απλά το θέλησαν και μπράβο τους γι αυτό.

Η Google ήξερε όλα τα παραπάνω, οπότε σκέφτηκε κάτι πραγματικά μεγαλοφυές: να μην πουλήσει το λειτουργικό, αλλά να ενσωματώσει proprietary κώδικα και προγράμματα στο λειτουργικό, ώστε να εισπράττει από αυτά. Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους: το Android είναι ανοικτού κώδικα, το Google Android δεν είναι.

Οι βασικοί λόγοι ήταν τρεις: πουλώντας το λειτουργικό εισπράττεις ένα εφάπαξ ποσό, ενώ χρησιμοποιώντας τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών εισπράττεις συνέχεια. Δεύτερον, το λειτουργικό είναι ανοικτού κώδικα και ασχολούνται και άλλοι με τη βελτίωσή του. Τρίτον είναι δωρεάν το ίδιο το λειτουργικό, με συνέπεια να το προτιμούν πολλοί κατασκευαστές φορητών συσκευών και έτσι να βγάζουν πολλά μοντέλα, σχεδιασμένα για διάφορες κατηγορίες τιμών. Έτσι, υπάρχουν πολλοί χρήστες και μαζικότερη συλλογή δεδομένων από τη Google, που είναι και το ζητούμενο, αφού δε μπορούν να χρεώσουν το ίδιο το λειτουργικό. Αυτό είναι το βασικό οικονομικό μοντέλο τους, όσον αφορά το Android.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2020 από johncorfas

[liberostelios]

2 ώρες πριν, johncorfas είπε

Εγώ το έχω καταλάβει λίγο διαφορετικά: από τη στιγμή που χρησιμοποιεί τον πυρήνα του Linux ΔΕΝ μπορεί να πει ότι το Android είναι δικό της. Για να το κάνει αυτό θα έπρεπε να το είχε κατασκευάσει εξολοκλήρου το λειτουργικό ή να είχε πληρώσει για το δικαίωμα εμπορικής χρήσης του πυρήνα. Το δεύτερο δε μπορεί να γίνει γιατί τα προγράμματα ανοικτού κώδικα, συνήθως, δημιουργούνται από μία μεγάλη μερίδα ατόμων και όλοι έχουν δικαίωμα πάνω σε αυτά. Αν μία εταιρεία ήθελε να χρησιμοποιήσει ένα πρόγραμμα ανοικτού κώδικα με σκοπό το άμεσο κέρδος, τότε θα έπρεπε να πληρώσει όλους όσους εργάστηκαν γι αυτό. Πράγμα πρακτικά δύνατο. Αυτό ήταν και το όραμα του Torvalds: τα προγράμματα να είναι ανοικτά, δωρεάν και ο καθένας να μπορεί να συμμετέχει στην ανάπτυξή τους. Του ανήκει η ιδέα, αλλά το Linoux δεν του ανήκει με καμία λογική. Αρχικά, είχε δημιουργήσει έναν πάρα πολύ βασικό πυρήνα με απλούς drivers για τις βασικές του συσκευές, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με τον πυρήνα του Linux σήμερα. Για να φτάσει σε αυτό το επίπεδο χρειάστηκε δουλειά πολλών επαγγελματιών (Linux foundation), αλλά και πολλών χρηστών σε communities προγραμματιστών. Είναι μια συλλογική δουλειά και δεν έχουν πληρωθεί όλοι όσοι εργάστηκαν. Κάποιοι το έκαναν γιατί απλά το θέλησαν και μπράβο τους γι αυτό.

Η Google ήξερε όλα τα παραπάνω, οπότε σκέφτηκε κάτι πραγματικά μεγαλοφυές: να μην πουλήσει το λειτουργικό, αλλά να ενσωματώσει proprietary κώδικα και προγράμματα στο λειτουργικό, ώστε να εισπράττει από αυτά. Για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους: το Android είναι ανοικτού κώδικα, το Google Android δεν είναι.

Οι βασικοί λόγοι ήταν τρεις: πουλώντας το λειτουργικό εισπράττεις ένα εφάπαξ ποσό, ενώ χρησιμοποιώντας τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών εισπράττεις συνέχεια. Δεύτερον, το λειτουργικό είναι ανοικτού κώδικα και ασχολούνται και άλλοι με τη βελτίωσή του. Τρίτον είναι δωρεάν το ίδιο το λειτουργικό, με συνέπεια να το προτιμούν πολλοί κατασκευαστές φορητών συσκευών και έτσι να βγάζουν πολλά μοντέλα, σχεδιασμένα για διάφορες κατηγορίες τιμών. Έτσι, υπάρχουν πολλοί χρήστες και μαζικότερη συλλογή δεδομένων από τη Google, που είναι και το ζητούμενο, αφού δε μπορούν να χρεώσουν το ίδιο το λειτουργικό. Αυτό είναι το βασικό οικονομικό μοντέλο τους, όσον αφορά το Android.

Δεν ισχύει ακριβώς αυτό. Μπορείς να φτιάξεις ένα λειτουργικό βασισμένο στο Linux χωρίς να έχεις τα υπόλοιπα συστατικά open source. Όταν λέμε Linux-based, δεν εννοούμε ένα μονολιθικό πράγμα που "δανείζεται" κώδικα από το Linux. Άλλωστε, αν ίσχυε αυτό που λες, τότε όλοι οι κατασκευαστές θα έπρεπε να βγάζουν open source εκδόσεις των ROMs τους. Όμως το μόνο που υποχρεώνονται να κάνουν, είναι να δώσουν την έκδοση του Linux kernel και μόνο.

Το ίδιο θα μπορούσε να κάνει και η Google. Να έχει όλο το υπόλοιπο stack closed source και απλά να δίνει πίσω το source code του Linux.

[johncorfas]

15 ώρες πριν, liberostelios είπε

Δεν ισχύει ακριβώς αυτό. Μπορείς να φτιάξεις ένα λειτουργικό βασισμένο στο Linux χωρίς να έχεις τα υπόλοιπα συστατικά open source. Όταν λέμε Linux-based, δεν εννοούμε ένα μονολιθικό πράγμα που "δανείζεται" κώδικα από το Linux. Άλλωστε, αν ίσχυε αυτό που λες, τότε όλοι οι κατασκευαστές θα έπρεπε να βγάζουν open source εκδόσεις των ROMs τους. Όμως το μόνο που υποχρεώνονται να κάνουν, είναι να δώσουν την έκδοση του Linux kernel και μόνο.

Το ίδιο θα μπορούσε να κάνει και η Google. Να έχει όλο το υπόλοιπο stack closed source και απλά να δίνει πίσω το source code του Linux.

Διαβασε πάλι το ποστ μου. Ειδικά στη 2η πρότασή σου συμφωνώ και γραφω το ιδιο. Στα υπολοιπα σου απαντώ, επίσης, στο προηγούμενο ποστ μου.

[liberostelios]

1 ώρα πριν, johncorfas είπε

Διαβασε πάλι το ποστ μου. Ειδικά στη 2η πρότασή σου συμφωνώ και γραφω το ιδιο. Στα υπολοιπα σου απαντώ, επίσης, στο προηγούμενο ποστ μου.

Οκ, τώρα κατάλαβα καλύτερα ότι όντως το ίδιο λες. Αρχικά όπως το διάβασα μου φάνηκε ότι έλεγες ότι η Google δε θα μπορούσε να πουλήσει ένα closed source λειτουργικό βασισμένο στο Linux. Οπότε κατάλαβα λάθος.

Μια διόρθωση, μόνο, σε κάτι που μου ξέφυγε προηγουμένως. Ο Torvalds δεν είχε κανένα όραμα όταν έφτιαξε το Linux. Το όραμα του open source (και κυρίως της GPL) ανήκει στο Richard Stallman όταν έφτιαξε το GNU και το FSF. Ο Linus απλά έφτιαξε έναν πυρήνα για το GNU από χόμπι και έχει δηλώσει και ο ίδιος ότι ούτε περίμενε να ενδιαφερθεί τόσος κόσμος γι αυτό, ούτε το να είναι open source ήταν αρχική του επιδίωξη (κάποιος άλλο το πρότεινε και ήταν σε φάση "why not").