Σχετικά με άλλες εκδόσεις του Unix εκτός του Linux

[White_Cat]

Αγαπητοί φίλοι,

Παρατηρώ ότι εδώ και χρόνια η ενότητα του Linux στο forum του Insomnia είναι ιδιαίτερα δραστήρια, κυρίως λόγω του γεγονότος ότι το Linux έχει κατορθώσει ν' αυξήσει κατά πολύ το μερίδιό του, σε σχέση με παλαιότερες εποχές.
 Αποφάσισα όμως ν' ανοίξω αυτό το νήμα θέλοντας να δω αν υπάρχουν μεταξύ μας χρήστες (και πόσοι μπορεί να είναι) οι οποίοι χρησιμοποιούν άλλες εκδόσεις του Unix όπως FreeBSD/OpenBSD/NetBSD/Solaris σε καθημερινή χρήση.
 Θα ήθελα κυρίως να μοιραστούμε τις εμπειρίες μας για να δούμε ποιο απ' αυτά τα συστήματα είναι καλύτερο στην αναγνώριση του hardware.
 Για παράδειγμα, έχει κανείς καταφέρει να κάνει την Onboard κάρτα γραφικών Intel HD 4000 ή κάποια παρόμοια να δουλέψει σε τέτοια συστήματα ; Με τις κάρτες ήχου τι γίνεται ; Γενικά, πού εντοπίζονται τα πιο πολλά προβλήματα ; Έχετε εντοπίσει κάποια απ' τις γνωστές εφαρμογές ανοικτού κώδικα, που ναι μεν υπάρχει στο Linux, αλλά όχι σ' αυτά τα λειτουργικά συστήματα ;

Περιμένω τις απαντήσεις σας με μεγάλο ενδιαφέρον,

Να είστε όλοι καλά,

Ο 'Ασπρος Γάτος

[Επισκέπτης]

τα *bsd είναι σχετικά δύσκολα στην συντήρηση τους αλλά το λίγο διάστημα που έτρεχα freebsd έτρεχε απροβλημάτιστα θα πρέπει να σημειώσω ότι χρησιμοποίησα μόνο το netbeans ούτε καν μια σουϊτα office κτλ. Αν έχεις διάθεση για αρκετή χειροκίνητη παραμετροποίηση δεν έχεις να φοβηθείς κάτι, επίσης επειδή ο κύριος τρόπος εγκατάστασης είναι η μεταγλώττιση καλό θα έιναι να κατέχεις και λίγο από make κτλ. Το λίνουξ δεν έχει καταφέρει κάτι το ιδιαίτερο είναι πλασματική η εικόνα των φόρουμ, πιστεύω τα περισσότερα παιδιά τρέχουν και windows, ενώ σημαντικό ποσοστό χρησιμοποιεί το λίνουξ σε παλιούς υπολογιστές, κάτι σαν τον φτωχό συγγενή των λειτουργικών, οι μόνοι άνθρωποι που πραγματικά δουλεύουν το λίνουξ απροβλημάτιστα και ίσως καλύτερα από ότι στα windows είναι προγραμματιστές, διαχειριστές κτλ, δηλαδή οι επαγγελματίες της πληροφορικής για αυτό εξάλλου και προσελκύει αρκετό κόσμο,  με μοναδικό σκοπό να δείξουν ότι ανήκουν σε μια ιδιαίτερη ομάδα που γνωρίζει τον χώρο της πληροφορικής, δες πχ την κοινότητα του arch, αφού η διανομή έχει φτιάξει έναν εύκολο σχετικά  "στίβο μάχης" για να το εγκαταστήσεις τελικά όσοι καταφέρνουν το ανδραγάθημα, θεωρούν εαυτούς σοβαρούς γνώστες του αντικειμένου. ( κάποια νήματα στο παρόν φόρουμ θα σε πείσουν για τα λεγόμενα μου). Τελικώς στην αρχική και πάλι ερώτηση σου το frebsd μια χαρά είναι για καθημερινή χρήση αλλά θέλει και την ανάλογη προσπάθεια από μεριά του χρήστη, οπότε καλό θα ήταν να έχεις γενικότερη γνώση της πληροφορικής πριν ξεκινήσεις ένα τόσο τολμηρό θα έλεγα εγχείρημα

[asfodelus]

To BSD έχει μείνει αρκετά πίσω και σήμερα δεν νομίζω ότι έχει να προσφέρει κάτι σε σχέση με μια διανομή Linux. Υπήρχε κάποια εποχή που ήταν καλύτερο σε θέματα ασφάλειας κυρίως, αλλά αυτή η εποχή έχει περάσει. Για παράδειγμα τα BSD Jails που όμως σήμερα το Linux έχει πολύ καλύτερα πράγματα να τα αντικαταστήσει. Και στο Linux φτιάξαμε τα containers. Τώρα αν θέλεις σήμερα να τρέξεις docker σε BSD απλά δεν μπορείς.

Το πρόβλημα είναι πως το Linux έχει αφήσει σήμερα πίσω το POSIX και το POSIX δεν ανανεώνετε τακτικά μιας και δεν υπάρχει η αγορά των UNIX Worksatation και οι δεκάδες εταιρείες. Οπότε το BSD πρέπει μονίμως να τρέχει πίσω απο το Linux να ενσωματώνει api και compatibility layers. Σήμερα μπορείς ακόμα να τρέχεις KDE και gnome, αλλά δεν ξέρω κατά πόσον θα είναι δυνατόν αυτό σε λίγα χρόνια, όταν αυτά αρχίσουν να κάνουν πλήρη χρήση των υπηρεσιών του πυρήνα και του systemd.

Αυτά συν την άδεια χρήσης του που δεν βοηθάει καθόλου, μιας και κάθε ένας μπορεί να πάρει ότι κομμάτι του  θέλει και να το κλείσει, δεν βοηθάνε καθόλου για το μέλλον. Υπόψιν πως έχω πάνω απο 10 χρόνια να εγκαταστήσω BSD (αν να βάζεις Arch και χειρότερο ήταν τότε λολ). 

[Επισκέπτης]

Είχα δοκιμάσει το FreeBSD πριν μερικά χρόνια και η αίσθηση που μου άφησε ήταν περίπου σαν να χρησιμοποιούσα Linux το 2010. Δε θυμάμαι να είχα πρόβλημα με το hardware αλλά υπήρχαν πράγματα που έλειπαν και άλλα για τα οποία η διαχείριση γινόταν με «παλιό» τρόπο.

2 ώρες πριν, beneli είπε

οι μόνοι άνθρωποι που πραγματικά δουλεύουν το λίνουξ απροβλημάτιστα και ίσως καλύτερα από ότι στα windows είναι προγραμματιστές, διαχειριστές κτλ

Υποθέτω ότι δεν έχεις επαφή με την ευρύτερη κοινότητα, αλλιώς θα ήξερες ότι δεν ισχύει αυτό. Υπάρχουμε πολλοί που δουλεύουμε συνειδητά αποκλειστικά σε Linux, απροβλημάτιστα, ενώ έχουμε να αγγίξουμε Windows πάνω από δεκαετία.

[Επισκέπτης]

Ποια κοινοτητα;

μπορουμε να κανουμε ενα γκαλοπ αν και που ειναι εφικτο να δουλεψεις με λινουξ. Ας αρχισουμε, εγω πχ, γραφιστικη-τυπογραφια ειναι αδυνατον να δουλεψεις με λινουξ, εσυ σε ποιο χωρο εργαζεσαι;

[mphxths]

3d design / modelling / photogrammetry δεν μπορεις γιατι δυστυχως τα open source/free linux tools ειναι υποδυεστερα των αντιστοιχων windows tools.
Ωραιο και καλο το gimp / krita / inkskape / blender / κλπ γραφιστικα και 3d προγραμματα αλλα δεν συγκρινονται με autodesk suite / adobe suite . 
Επισης μπαινει η παραμετρος "ποσα χρονια στο κουρμπετι"  Εννοω το εξης. Αν καποιος εχει ξεκινησει την εργασια του στο κλαδο του αρκετα χρονια πριν , οπου το λινουξ δεν ηταν στην σημερινη μορφη του , ουτε υπηρχαν τα εργαλεια που υπαρχουν σημερα στην μορφη που υπαρχουν σημερα , ειναι πολυ δυσκολο να αλλαξει εργαλεια και ακομα περισσοτερο εως και αδυνατο να δουλεψει παλια προτζεκτς φτιαγμενα σε windows εργαλεια σε νεα λινουξ εργαλεια.

Προσωπικα θα μπορουσα να γυρισω τελειως σε λινουξ αλλα θεωρω οτι ειναι "σοφο" να εχω μηχανημα και με windows στην διαθεση μου. Το "εχουμε να αγγιξουμε windows πανω απο δεκαετια" ακουγεται πολυ επαναστατικο και με πολλους συμβιβασμους.

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, mphxths είπε

3d design / modelling / photogrammetry δεν μπορεις γιατι δυστυχως τα open source/free linux tools ειναι υποδυεστερα των αντιστοιχων windows tools.
Ωραιο και καλο το gimp / krita / inkskape / blender / κλπ γραφιστικα και 3d προγραμματα αλλα δεν συγκρινονται με autodesk suite / adobe suite . 
Επισης μπαινει η παραμετρος "ποσα χρονια στο κουρμπετι"  Εννοω το εξης. Αν καποιος εχει ξεκινησει την εργασια του στο κλαδο του αρκετα χρονια πριν , οπου το λινουξ δεν ηταν στην σημερινη μορφη του , ουτε υπηρχαν τα εργαλεια που υπαρχουν σημερα στην μορφη που υπαρχουν σημερα , ειναι πολυ δυσκολο να αλλαξει εργαλεια και ακομα περισσοτερο εως και αδυνατο να δουλεψει παλια προτζεκτς φτιαγμενα σε windows εργαλεια σε νεα λινουξ εργαλεια.

Προσωπικα θα μπορουσα να γυρισω τελειως σε λινουξ αλλα θεωρω οτι ειναι "σοφο" να εχω μηχανημα και με windows στην διαθεση μου. Το "εχουμε να αγγιξουμε windows πανω απο δεκαετια" ακουγεται πολυ επαναστατικο και με πολλους συμβιβασμους.

εσύ είσαι τεχνικός έτσι δεν είναι;

σκεψου στον χώρο που εργάζομαι  ευδοκίμησαν τα mac από το 1992-3 έως τα win-xp περίπου, παρόλα αυτά ακόμη και σήμερα είναι αδύνατον να τρέξεις λίνουξ στην παραγωγή. Βέβαια μπορείς να τρέξεις μια εικονική μηχανή windows σε λίνουξ και να είσαι μια χαρά.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2020 από Επισκέπτης

[mphxths]

8 λεπτά πριν, beneli είπε

εσύ είσαι τεχνικός έτσι δεν είναι;

σκεψου στον χώρο που εργάζομαι  ευδοκίμησαν τα mac από το 1992-3 έως τα win-xp περίπου, παρόλα αυτά ακόμη και σήμερα είναι αδύνατον να τρέξεις λίνουξ στην παραγωγή.

Δουλευα ως τεχνικος και στα μονα σημεια που ειδα λινουξ σε μηχανημα,  σε εταιρια / πελατες γενικοτερα , ηταν σε μικρες εταιριες που ηθελαν καποιον file server και στο δικο μου μηχανημα στην δουλεια. Αντε καλα , εβλεπες κατι σε λινουξ σε μεγαλες εταιριες/internet providers σε κατι σερβερς σε κατι computer rooms , στην μεση του πουθενα , με φρουρους απεξω   Οτιδηποτε αλλο ετρεχε καποια εκδοση windows , mac ή σε κατι ξεχασμενα μηχανηματα novell netware
Γιατι πολυ απλα , αν εχει τετοια μικρη διεισδυση το λινουξ σημερα στην παραγωγη (μικρες , μεσαιες και μικρομεσαιες επιχειρησεις μιλαμε παντα..οχι ακραια πραγματα) , φαντασου τι μηδαμινη διεισδυση ειχε πριν 5 και 10 χρονια. Αρα ολες οι εταιριες χρησιμοποιουσαν εργαλεια φτιαγμενα για ολα τα υπολοιπα λειτουργικα...
Και η σκεψη και μονο , καποιος επαγγελματιας να γυρισει σε λινουξ , ειναι ουτοπικη. Αμα δουλευει το μηχανημα , το αφηνει και δουλευει και ας τρεχει windows xp χωρις updates.

Οφειλουμε να αναγνωρισουμε οτι σημερα εχουν δημιουργηθει νεα ειδη "εργασιων" που ισως το λινουξ να βρισκει μια καποια χρησιμοτητα..δεν πρεπει να το αποκλειουμε τελειως.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2020 από mphxths

[Επισκέπτης]

58 λεπτά πριν, mphxths είπε

Αν καποιος εχει ξεκινησει την εργασια του στο κλαδο του αρκετα χρονια πριν , οπου το λινουξ δεν ηταν στην σημερινη μορφη του , ουτε υπηρχαν τα εργαλεια που υπαρχουν σημερα στην μορφη που υπαρχουν σημερα , ειναι πολυ δυσκολο να αλλαξει εργαλεια και ακομα περισσοτερο εως και αδυνατο να δουλεψει παλια προτζεκτς φτιαγμενα σε windows εργαλεια σε νεα λινουξ εργαλεια.

Αυτή είναι μια πολύ σημαντική παράμετρος. Το εύρος χρήσης των εργαλείων δε δηλώνει απαραίτητα και ότι είναι «καλύτερα».

59 λεπτά πριν, mphxths είπε

Το "εχουμε να αγγιξουμε windows πανω απο δεκαετια" ακουγεται πολυ επαναστατικο και με πολλους συμβιβασμους.

Μην κρίνεις μόνο από τη δική σου σκοπιά. Μπορεί κάποιος να είναι συγγραφέας και να χρειάζεται μόνο κειμενογράφο. Μπορεί να είναι προγραμματιστής. Μπορεί να είναι web developer. Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορούν άνετα να γίνουν χωρίς Windows.