Highlander Δημοσ. 24 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 24 Σεπτεμβρίου 2020 ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Η διασύνδεση των ταμειακών συστημάτων απάντηση στη φοροδιαφυγή. Κακόβουλα τα δημοσιεύματα για «πειραγμένες ταμειακές» Αθήνα, 15 Νοεμβρίου 2019. Το Διοικητικό Συμβούλιο του Συνδέσμου Εισαγωγέων και Κατασκευαστών Ταμειακών Συστημάτων εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση: Με αφορμή τα πρόσφατα δημοσιεύματα που περιλαμβάνουν στον τίτλο τους, εντελώς άστοχα, την φράση «πειραγμένες Ταμειακές Μηχανές», επιθυμούμε να διευκρινίσουμε τα ακόλουθα: Αφενός το άρθρο που ακολουθεί τα ως άνω δημοσιεύματα σε καμιά περίπτωση δεν επιβεβαιώνει το τίτλο του, αφού αντιθέτως στη συνέχεια διευκρινίζεται ότι μέσω παράνομου λογισμικού που εγκαθίσταται στον Ηλεκτρονικό Υπολογιστή της επιχείρησης, παραποιούνται τα αντίγραφα των αποδείξεων που φυλάσσονται στον υπολογιστή. Αφετέρου, όλες αυτές οι παράνομες επεμβάσεις, σε καμιά περίπτωση δεν αφορούν τις Ταμειακές Μηχανές, αλλά το λογισμικό που εγκαθίσταται στον Η/Υ και παρεμβάλλεται μεταξύ του εμπορικού προγράμματος και του φορολογικού μηχανισμού (Ειδική Ασφαλής Φορολογική Διάταξη Σήμανσης Στοιχείων - ΕΑΦΔΣΣ). Να σημειωθεί ότι ουδέποτε έως σήμερα, από τότε που καθιερώθηκαν οι Φορολογικές Ταμειακές Μηχανές (1989), δεν έχει αναφερθεί από τις φορολογικές ελεγκτικές αρχές, οποιοδήποτε κρούσμα παρέμβασης σε αυτές και καμιά αλλοίωση των φορολογικών δεδομένων που φυλάσσονται στην ασφαλή και απαραβίαστη φορολογική μνήμη που διαθέτουν, δεν έχει εντοπιστεί. Ο λόγος για την απουσία τέτοιων κρουσμάτων είναι προφανής καθόσον, τα αυτόνομα συστήματα κλειστού τύπου(embedded) όπως είναι οι Φορολογικές Ταμειακές Μηχανές, οι Φορολογικοί Μηχανισμοί, τα Τραπεζικά Τερματικά αποδοχής καρτών (EFTPOS) και άλλα παρόμοια συστήματα που απαιτούν υψηλό βαθμό ασφάλειας, είναι σχεδόν αδύνατο να παραβιαστούν. Αντιθέτως, όπου στη διαδικασία ασφαλούς καταχώρησης δεδομένων, παρεμβάλλεται λογισμικό που εγκαθίσταται σε Η/Υ (όπως στη προκειμένη περίπτωση), αυτό ενδέχεται να αλλοιωθεί. Πρέπει πάντως να τονιστεί εδώ ότι, η δυνατότητα εντοπισμού της κακόβουλης αυτής ενέργειας, παρασχέθηκε στις ελεγκτικές αρχές, χάρη στη σύγκριση των αλλοιωμένων στοιχείων με αυτά που φυλάσσονται στο Φορολογικό Μηχανισμό, το μόνο απαραβίαστο στοιχείο σε όλο το κύκλωμα της διαδικασίας έκδοσης αποδείξεων. Τέλος να επισημάνουμε ότι η επιχειρούμενη παραποίηση στοιχείων μέσω του λογισμικού θα είχε αναιρεθεί, αν είχε υλοποιηθεί η πολυσυζητημένη διασύνδεση των Ταμειακών Συστημάτων με το Server της ΑΑΔΕ, ειδικότερα όταν από το 2014 όλα τα Ταμειακά Συστήματα διατίθενται με αυτή τη δυνατότητα και ο Server τελεί από τότε υπό πιλοτική δοκιμασία με απόλυτα επιτυχή αποτελέσματα. Το μόνο που απομένει προκειμένου να υλοποιηθεί αυτή η διασύνδεση είναι κάποιος να πει «συνδέστε το ταμειακό σύστημα στη “πρίζα” του ίντερνετ», τόσο απλά…. Αυτά για αποκατάσταση της αλήθειας και απόδοσης των πραγματικών περιστατικών σε σχέση με τα πρόσφατα δημοσιεύματα στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο περί εντοπισμού παράνομου κυκλώματος με «πειραγμένες ταμειακές μηχανές» με αφορμή τις ανακοινώσεις της ΑΑΔΕ, που οφείλουμε να επισημάνουμε ότι αυτές, σε αντίθεση με τα δημοσιεύματα, απέδιδαν τα πραγματικά περιστατικά.
Skrobo Δημοσ. 24 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 24 Σεπτεμβρίου 2020 Οπως λέει και ο @Highlander απο πάνω, οταν λέμε "πειραγμένη" ταμιακή μηχανή αναφερόμαστε ή σε συστημα παραγγελιοδοσιας που ειναι συνδεμένο με ταμειακή μηχανή ή σε δεύτερη "μαύρη" ταμιακή μηχανή που είτε είναι κλώνος της κανονικής είτε δεν ειναι δηλωμένη καθόλου. Και στις δύο περιπτώσεις ο στόχος-θύμα είναι ο καταναλωτής και όχι τα ελεγκτικά όργανα. Το κέρδος ειναι η ευχαρίστηση του πελάτη που σε αναγνωρίζει σαν τυπικό και σωστό αφου του προσφέρεις απόδειξη, και ο μικρότερος τζίρος στην πραγματική ταμιακή (φόρος εισοδήματος / ΦΠΑ). Είμαι σίγουρος οτι (ειδικά πριν απο 15 χρόνια) κάποια ομάδα ελέγχου κοροιδεύτηκε απο μαύρη ταμιακή, αλλα μιλάμε για μια στις 1000. 1
agnostos13 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Αυτό που λέμε είναι οτι σαφώς και μπορούσαν να πειραχτούν (είτε άμεσα, είτε έμεσα). Οδηγίες για φοροδιαφυγή δεν νομίζω οτι πρέπει να δωθούν σε ένα ανοιχτό forum ωστέ να αναλύσουμε τους τρόπους περαιτέρω!
Samothrax Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Εγώ έχω φίλο, έχει ένα εμπορικό μαγαζάκι, έχει απαλλαγή ΦΠΑ, αλλά θα προτιμούσε να μην έχει. Πληρώνει τον ΦΠΑ στις αγορές, αυτό τώρα δεν του αφαιρείται και επειδή δε δουλεύει με μεγάλο κέρδος, έχει ζημιά, θα ρωτούσε τον λογιστή αν από το '21 μπορεί να μην έχει απαλλαγή. Ακούει ο άλλος απαλλαγή ΦΠΑ και αμέσως του 'ρχεται και λέει ναι αλλά εγώ δεν είδα μείωση... Ρώτα και τον επαγγελματία...
topaz Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 1 ώρα πριν, Samothrax είπε Εγώ έχω φίλο, έχει ένα εμπορικό μαγαζάκι, έχει απαλλαγή ΦΠΑ, αλλά θα προτιμούσε να μην έχει. Πληρώνει τον ΦΠΑ στις αγορές, αυτό τώρα δεν του αφαιρείται και επειδή δε δουλεύει με μεγάλο κέρδος, έχει ζημιά, θα ρωτούσε τον λογιστή αν από το '21 μπορεί να μην έχει απαλλαγή. Ακούει ο άλλος απαλλαγή ΦΠΑ και αμέσως του 'ρχεται και λέει ναι αλλά εγώ δεν είδα μείωση... Ρώτα και τον επαγγελματία... Απαλλαγή ΦΠΑ σημαίνει να μην αποδίδεις το ΦΠΑ της είσπραξης στο κράτος, αν δεν κάνω λάθος. Οπότε που το πρόβλημα του φίλου σου;
agnostos13 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 2 λεπτά πριν, topaz είπε Απαλλαγή ΦΠΑ σημαίνει να μην αποδίδεις το ΦΠΑ της είσπραξης στο κράτος, αν δεν κάνω λάθος. Οπότε που το πρόβλημα του φίλου σου; Δεν χρεώνεις ΦΠΑ, δεν αποδίεις ΦΠΑ, δεν εκπίπτεις ΦΠΑ.
topaz Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Μόλις τώρα, agnostos13 είπε Δεν χρεώνεις ΦΠΑ, δεν αποδίεις ΦΠΑ, δεν εκπίπτεις ΦΠΑ. αγοράζεις με ΦΠΑ όμως; ή έχεις και εκεί απαλλαγή; αλλιώς πιο το νόημα... lel
agnostos13 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Αγοράζεις με ΦΠΑ δεν το παίρνεις πίσω όμως.
solution1 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Μέλος Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) Προφανώς το μέτρο συμφέρει για την παροχή υπηρεσιών και οχι τόσο για την πώληση προϊόντων. Μηχανικούς, δικηγόρους, ιατρούς, φυσικοθεραπευτές, λογιστές, δάσκαλους, κομμωτές. Τα λεγόμενα επαγγέλματα "του αέρα". Ακόμα και το καφέ συμφέρει επειδή έχει πολύ χαμηλό κόστος. (Κόστος 0,1€ το πουλάς 3-5€) Κι επειδή ακριβώς έχουμε ελεύθερη αγορά, την τιμή μπορείς να την "αναπροσαρμόσεις" οπότε έμεσα εισπράτεις το ΦΠΑ. πχ ένα κομμωτήριο το οποίο έχει το κούρεμα 10€, όταν κόψει μια απόδειξη, τα ~2€ θα πρέπει να το αποδώσει ως ΦΠΑ. Οπότε πουλάει 8€ +24% ΦΠΑ. Αν ενταχθεί στο νέο καθεστός, μπορεί ν' αναπροσαρμόσει την τιμή στα 10€ + 0% ΦΠΑ. Η τελική τιμή παραμένει στα 10€. Οπότε, είναι σαν να εισπράτεις τον ΦΠΑ. Επεξ/σία 26 Σεπτεμβρίου 2020 από solution1
golden33 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 25 Σεπτεμβρίου 2020 3 ώρες πριν, agnostos13 είπε Αγοράζεις με ΦΠΑ δεν το παίρνεις πίσω όμως. Δεν αγοράζεις με ΦΠΑ, αγοράζεις χωρίς ΦΠΑ. Υποτίθεται η απαλλαγή ΦΠΑ είναι για να βοηθήσει τις πολύ μικρέςς επιχειρήσεις με χαμηλό τζίρο και κάποιες ειδικές κατηγορίες επαγγελματιών, αν αγόραζες με ΦΠΑ και δεν το έπαιρνες πίσω θα είχε ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα.
agnostos13 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 4 ώρες πριν, golden33 είπε Δεν αγοράζεις με ΦΠΑ, αγοράζεις χωρίς ΦΠΑ. Υποτίθεται η απαλλαγή ΦΠΑ είναι για να βοηθήσει τις πολύ μικρέςς επιχειρήσεις με χαμηλό τζίρο και κάποιες ειδικές κατηγορίες επαγγελματιών, αν αγόραζες με ΦΠΑ και δεν το έπαιρνες πίσω θα είχε ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα. Δεν ισχύει αυτό που γράφεις... Το αν θα έχει ΦΠΑ το τιμολόγιο έχει να κάνει αποκλειστικά με τον εκδότη (και το αντικείμενο της τιμολόγησης, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) και όχι με τον λήπτη! Για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να απευθυνθείς σε κάποιο λογιστή...
Highlander Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Κάτι δεν πάει καλά σε αυτό το νήμα: Α) Ειδικό καθεστώς μικρών επιχειρήσεων (άρθρο 39) https://www.aade.gr/menoy/hristikoi-odigoi/enarxi-epiheirimatikis-drastiriotitas/eidika-kathestota-fpa Φυσικά και ΔΕΝ αγοράζεις με ΦΠΑ τα εμπορεύματα και φυσικά ΔΕΝ τα πουλάς με ΦΠΑ. Δεν ισχύει το ίδιο για δαπάνες και πάγια.
SabotazNic Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Στις 24/9/2020 στις 7:41 ΠΜ, Highlander είπε Η διασύνδεση των ταμειακών γίνεται για να ελέγχει ο απλός καταναλωτής πως η απόδειξη που έκοψες είναι νόμιμη. Οχι. Για αυτον τον λογο εχει προστεθει το qr code με το οποιο βλεπεις αμεσα σε ιστοσελιδα τα στοιχεια και αφμ του ιδιοκτητη της ταμειακης
solution1 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 Μέλος Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 8 ώρες πριν, Highlander είπε Κάτι δεν πάει καλά σε αυτό το νήμα: Α) Ειδικό καθεστώς μικρών επιχειρήσεων (άρθρο 39) https://www.aade.gr/menoy/hristikoi-odigoi/enarxi-epiheirimatikis-drastiriotitas/eidika-kathestota-fpa Φυσικά και ΔΕΝ αγοράζεις με ΦΠΑ τα εμπορεύματα και φυσικά ΔΕΝ τα πουλάς με ΦΠΑ. Δεν ισχύει το ίδιο για δαπάνες και πάγια. Κανονικά επιβαρύνεσαι τον ΦΠΑ. Το γράφει και στο link που παρέθεσες: Για το ειδικό καθεστώς μικρών επιχειρήσεων (άρθρο 39) αναφέρει: "Δεν έχετε δικαίωμα έκπτωσης του ΦΠΑ των εισροών σας." Το οποίο τι σημαίνει; Ότι το πληρώνεις αλλά δεν το παίρνεις πίσω. Ενώ για το ειδικό καθεστώς αγροτών (άρθρο 41), αναφέρει "Δικαιούστε να λάβετε επιστροφή του Φ.Π.Α. που επιβάρυνε τις αγορές αγαθών ή λήψεις υπηρεσιών, τις οποίες πραγματοποιήσατε για την άσκηση της αγροτικής σας εκμετάλλευσης με ειδική διαδικασία." Οπότε επιβαρύνεσαι τον ΦΠΑ, αλλά επιστρέφεται. Επεξ/σία 26 Σεπτεμβρίου 2020 από solution1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα