AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[Psycho_Warhead]

1 λεπτό πριν, The__Blade είπε

ότι μπαίνει από ps5/xsx θα τρέχει μια χαρά σε rdna2...

και πάλι fcuk RT μέχρι να "αντικαταστήσει" το raster. 

η τεχνολογια δεν ειναι έτοιμη, και για το Vr σας τα έλεγα

Δεν πρόκειται να αντικαταστήσει το raster ούτε σε 10 χρόνια, hybrid raster/RT θα έχεις και όσο θα δυναμώνει το HW θα προσθέτουν effects. Όταν με λύσεις DLSS/DirectML έχεις RT και 4Κ/60FPS δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σας χαλάει.

[DIM1000]

2 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Όχι και του αέρα, απλά μια ιδέα πήραμε. Εγώ πάντως πιστεύω ότι αυτό που έδειξε τότε ήταν το μεγάλο, αφού το είπε κιόλας. Οπότε αν βάλεις και την βελτίωση που θα έχει γίνει από τότε μέχρι το release πιστεύω θα ίδια θα είναι με την 3080 και σε κάποια AMD-games θα είναι λίγο παραπάνω..

Αν αυτο ηταν το μεγαλο και δεν μπορει να φτασει την 3080.... Τοτε παραμενει κυριαρχος η nvidia και μας βαραει το ντεφι. Αν και δεν λεει ποια 3αρα συγκρινουνε, αλλα η 3090 δεν πιανεται, τουλαχιστον οχι σκομα, οποτε ελπιζω να εδειξε την 800 και οχι την 900. Αν θα βγαλουν περιορισμενα κομματια που λενε σε μια καρτα που φαπωνει η 3080 με την 3090 στο απυροβλητο και σεναρια για ti και super στην 3080... Τοτε ειναι για γελια. Αν και... Καλα ακουγονται τα σεναρια, αλλα οταν η διαφορα 3080 και 3090 ειναι στο 10-15% δεν βλεπω που θα χωρεσει. Εκτος αν η 3090 ξεκαθαρα αφορα τους 8k καμενους η εξωπραγματικα 4k σεναρια με rt. 

Παντως οσο αφορα την AMD, δεν τους ενδιαφερει ολους το vfm. Προσωπικα με ενδιαφερει η απολυτη δυναμη. Αν δηλαδη αυτη ειναι η μεγαλη και εχει χαμηλοτερη αποδοση απο 3080, χειροτερο rt κλπ, με τιμη 400 ευρω κατω πχ τοτε ξεκαθαρα 3080. Αναφερομαι παντα σε μενα για να μην παρεξηγηθω που οταν θελω high end θα το πληρωσω για το απολυτο χωρις να με νοιαζει vfm. Και σιγουρα υπαρχουν κι αλλοι αρκετοι σαν εμενα. Αλλιως μου θυμιζει ορισμενους που αγοραζουν boxter μεταχειρω για να λενε εχω porsche και εχουν πιο φτηνο αμαξι απο ενα i30. Πληρωσε carrera και πανω να εχεις Porsche, αλλιως εχεις ενα ελαφρως σβελτο σπορ αμαξι. Εγω ελπιζω σε μια 900 που θα καβαλησει την 3080 σε ιδια η και λιγο υψηλοτερη τιμη. Ισως να ειναι ενα καλο πρωτο βημα να υπαρχει σοβαρος αντιλογος στην επομενη γενια navi. 

[JohnDoe1926]

Παιδια ακουστηκε τιποτα για Midrange? 200-250€;; Ειμαι με μια R9 270x και δεν θελω με τιποτα να παω σε 1660 Super που ειναι το καλυτερο για τα λεφτα μου αυτη τη στιγμη. Τι λετε να περιμενω η να προδοσω την AMD μετα απο 10ετιες;

[Psycho_Warhead]

''A new RV770''. Που βρισκόταν οι HD4850/4870 σε σχέση με τις GTX270/GTX280? Για τέτοιες διάφορες μιλάει ο leaker. 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από Psycho_Warhead

[d4ydr33m3r]

Το next big thing στα γραφικα τωρα τωρα προσπαθουμε σταδιακα να το υποτιμησουμε.. Μαστα.. Mαστα.. Συνεχιστε ελευθερα εχω παρει πασατεμπο και διαβαζω τις παπαρολογιες..Με τις κονσολες αλλωστε ηταν μεσα στην συσκευασια της AMD το RT , δεν σκοπευουν να το χρησιμοποιησουν 😆

Μην το κλειδωσετε και αυτο οπως το αλλο με το καφενειακο στυλακι και το ηλεκτρονικο κομπολοι ανα χειρας.. 

[noFEARgr]

Η 4870 είχε σίγουρα πολύ καλύτερο performance per dollar και performance per watt . Είχε αναγκαστεί να ρίξει την τιμή της 280 η nvidia κατά 50-60% αν δεν κάνω λάθος . 

[The__Blade]

27 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει ρε συ δεν θα πας από το 0 στο 100 αμέσως. Και το raster δεν ήταν από την αρχή στο επίπεδο που είναι τώρα. Τα games που έχουν GI και reflections έχουν μια χαρά διαφορές, και τώρα που θα το υποστηρίζουν όλες οι πλατφόρμες θα δούμε καλύτερη υλοποίηση..

με 50% hit στην απόδοση δεν αξίζει, ειδικά αν πάιζεις online Που θες τα fps

[noFEARgr]

1 λεπτό πριν, The__Blade είπε

με 50% hit στην απόδοση δεν αξίζει, ειδικά αν πάιζεις online Που θες τα fps

Ε απλά το κλείνεις στο online , απλό είναι . 

[The__Blade]

8 λεπτά πριν, The__Blade είπε

με 50% hit στην απόδοση δεν αξίζει, ειδικά αν πάιζεις online Που θες τα fps

 

6 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Ε απλά το κλείνεις στο online , απλό είναι . 

Δεν με ενδιαφέρει ότι το πλάσαρε σε αυτή τη φάση η NV, το RT υπάρχει 20 χρόνια+

παπατζες είναι προς το παρόν, και στις κονσόλες gimmick θα είναι ειδικά στο ps5 που είμαι pre-ordered.

Και στο VR έτρεχαν όλοι (VR ready pc's θυμάστε, η AMD to είχε κάνει σημαία με τις polaris) και είναι τελείως niche προϊόν ακόμα...

Πως να το κάνουμε η τεχνολογία δεν είναι έτοιμη.

 

Προσωπικά , και επειδή θα πάω σε rdna 2, θα το ανοίγω μόνο όταν έχει ορατή διαφορά σημαντική και με όλα τα άλλα full δεν με ρίχνει κάτω από τα fps που θέλω είτε αυτά είναι 60 είτε 120 είτε 144.

α και το dlss και όλες οι σχετικές τεχνολογίες (όπως τις πει η AMD) είναι παπατζες upscalling , για αυτό και επιμένω 1080p 144hz.

 

 

 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από The__Blade

[pirmen56]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Η διαφορά στο RT είναι αισθητή πάντως(Αν ισχύει) και θα παίξει σημαντικό ρόλο, μπορεί κάποιους να μην τους ενδιαφέρει αλλά εκτός από το RT performance έχουμε και το DLSS που η NV το δουλεύει ήδη 2+ χρόνια και η AMD τώρα θα μπει στο χορό γενικά.

Η διαφορά στο RT performance είναι διαφορά RT + διαφορά DLSS. Αυτό δεν καταλαβαίνουν μερικοί και βλέπουν μόνο το 22% ή ό,τι άλλο φημολογείται για τα Navi.

1 ώρα πριν, yiannis1991 είπε

Και το DirectML θα είναι. Την ίδια δουλειά δεν κάνει;

ΑN τα NAVI έχουν παραπλήσια ισχύ σε DirectML.

49 λεπτά πριν, DJTaurus είπε

Πίστεψε με πιο πολύ γέλιο έχουν οι κωλοτούμπες που διαβάζω. Πριν μήνες χλευάζατε συγκεκριμένα μέλη όπως ο @Crus και ο @Aten-Ra που απλώς έγραφαν συγκρατημένα post για το τι ετοιμάζει η amd και είχατε πέσει να τους φάτε ότι κάνουν όνειρα θερινός νυχτός. Στην συνέχεια με την παρουσίαση των ampere είχαμε καπνογόνα και τα σχετικά.... τώρα που το αφήγημα δεν βγαίνει το γυρίσαμε στο RT και ότι και καλά το big Navi θέλει ακόμα περισσότερο raster και σωστή τιμή. Το μόνο σίγουρο pattern που βλέπω εγώ ξέρεις ποιο είναι ;; Ότι το Lisaki έχει φορέσει το strap on του και με σταθερά βήματα όχι μόνο πλησιάζει αλλά πάει και για πέτσωμα του πέτσινου. Φιλική συμβουλή προς όλους: κρατήστε μικρό καλάθι και μην ξανοιγεστε γιατί δεν έχουμε όλοι αμνησία εδώ μέσα. 

Δεν υπάρχει πια τίποτε άλλο που μπορεί να σου δώσει το rasterization σε επίπεδο φωτισμού. Εξαντλήθηκαν όλες οι τεχνικές.

Αν μερικοί ηδονίζονται με το να έχουν κάρτες του χιλιάρικου και να βλέπουν, για 7 συναπτά έτη, γραφικά με φωτισμούς και τεχνικές του 2013(π.χ. Avengers) να τρέχουν απλώς καλύτερα από τις κονσόλες των 300€-400€ και να το λενε αυτό τεχνολογία δικαίωμά τους.

Και όχι το RDR2 παρά το εξαιρετικό artwork και όλα τα λεπτομερή assets χρησιμοποιεί παλιές τεχνικές και ο φωτισμός είναι κάτι νορμάλ. Η καλλιτεχνική διεύθυνση στο φωτισμό το κάνει να ξεχωρίζει. Τελειώς διαφορετικό πράγμα. Το metro exodus είναι πολύ χειρότερο σε production value αλλά το GI του δεν υπάρχει πουθενά αλλού.

[d4ydr33m3r]

Ουτε το VR ειναι niche προιον μια χαρα παιχνιδαρες εχει για αυτους που ασχολουνται και ξερουν, ουτε το RT που φυσικα και προυπαρχει στα γραφικα δεκαετιες ειναι niche προιον. 

Μην τα ξαναλεμε. Ο φωτορεαλισμος δεν γινεται σε μια δυο γενιες. Και ουτε τερματιζεται.. Οσο περισσοτερο cast κανεις real time shadows σε GI, οσο περισσοτερο bounce τα light sources σε περισσοτερες επιφανειες τοσο μεγαλωνει ο φωτορεαλισμος. 

Τωρα αν ο α και β χρηστης θελει pixar γραφικα σε real time 4k@60fps σε μια γενια τοτε δεν φταιει κανεις παρα η αγνοια του. 

Και ουτε θα σταματησουμε την προοδο επειδη καποιοι δεν βολευονται απο το εκαστοτε στρατοπεδο με την επιλεκτικη τους κριση για να επιχειρηματολογησουν για τους κοκκινους και τους πρασινους.. Ημαρτον δηλαδη..

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από d4ydr33m3r

[7nisiotis]

3 ώρες πριν, JohnDoe1926 είπε

Παιδια ακουστηκε τιποτα για Midrange? 200-250€;; Ειμαι με μια R9 270x και δεν θελω με τιποτα να παω σε 1660 Super που ειναι το καλυτερο για τα λεφτα μου αυτη τη στιγμη. Τι λετε να περιμενω η να προδοσω την AMD μετα απο 10ετιες;

Οι μεσαίες προς μικρές ( Navi 22 και κάτω ) Ιανουάριο, κι έπειτα οι καθαρά μικρές. Στα sub 300 λογικά θα πάνε πιοοο μετά. Κατ εμε χτυπάς μεταχειρισμένη 5700ΧΤ-5700 τώρα που θα τις δίνουν χαμηλότερα από τα 300αρια που παίζουν πριν την ανακοίνωση. 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από 7nisiotis

[noFEARgr]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η διαφορά στο RT performance είναι διαφορά RT + διαφορά DLSS. Αυτό δεν καταλαβαίνουν μερικοί και βλέπουν μόνο το 22% ή ό,τι άλλο φημολογείται για τα Navi.

ΑN τα NAVI έχουν παραπλήσια ισχύ σε DirectML.

Δεν υπάρχει πια τίποτε άλλο που μπορεί να σου δώσει το rasterization σε επίπεδο φωτισμού. Εξαντλήθηκαν όλες οι τεχνικές.

Αν μερικοί ηδονίζονται με το να έχουν κάρτες του χιλιάρικου και να βλέπουν, για 7 συναπτά έτη, γραφικά με φωτισμούς και τεχνικές του 2013(π.χ. Avengers) να τρέχουν απλώς καλύτερα από τις κονσόλες των 300€-400€ και να το λενε αυτό τεχνολογία δικαίωμά τους.

Και όχι το RDR2 παρά το εξαιρετικό artwork και όλα τα λεπτομερή assets χρησιμοποιεί παλιές τεχνικές και ο φωτισμός είναι κάτι νορμάλ. Η καλλιτεχνική διεύθυνση στο φωτισμό το κάνει να ξεχωρίζει. Τελειώς διαφορετικό πράγμα. Το metro exodus είναι πολύ χειρότερο σε production value αλλά το GI του δεν υπάρχει πουθενά αλλού.

Η unreal engine μια χαρά έδειξε πως μπορεί να γίνει σωστός φωτισμός και χωρίς ray tracing . 
Επισης το metro σε αρκετά  σημεία ήταν πιο “ωραίο“ στο μάτι χωρίς ray tracing , γιατί έκανε σε αρκετές περιπτώσεις πολύ  σκοτεινή  την εικόνα. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το RT δεν είναι πανάκειο , αρκετά παιχνίδια θα χάνουν σε ατμόσφαιρα με ρεαλιστικό φωτισμό . Μια hybrid εφαρμογή είναι ιδανική . 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2020 από noFEARgr

[Επισκέπτης]

18 λεπτά πριν, The__Blade είπε

με 50% hit στην απόδοση δεν αξίζει, ειδικά αν πάιζεις online Που θες τα fps

Online δεν βάζεις ούτε καν τα απλά feature στο τέρμα και θα βάλεις rt; Και δεν είναι 50% perf hit, ειδικά με DLSS..

[The__Blade]

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

Online δεν βάζεις ούτε καν τα απλά feature στο τέρμα και θα βάλεις rt; Και δεν είναι 50% perf hit, ειδικά με DLSS..

το dlss ειναι σαν να χαμηλωνεις ανάλυση με εξυπνο τροπο. μη αποδεκτο.