AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[CarlitoGR]

1 λεπτό πριν, 3DJIN είπε

παντως και με δραχμη ηθελες 300,000 δρχ για τοp custom vga

 

ε οχι ειχα αγορασει GTX580 με 450ευρω μολις ειχε  βγει,

[Crus]

Το προβλημα της 6500 XT δεν ειναι οι επιδοσεις, αλλα η τιμη. Δεν υπαρχει "κακο" προϊον αλλα κακες τιμες. Να το θεσω διαφορετικα, αν κοστιζε 140$ θα ελεγε κανεις τιποτα? Δεν νομιζω. Ειδικα αν σκεφτουμε οτι αποτελει αντικαταστατη της RX560 που το 4GB model ειχε launch price 130$.

Η καρτα οπως εχει αναλυθει σε διαφορες πηγες, ειναι ουσιαστικα ειναι ενα GPU που προοριζοταν για τα laptop. Ειναι ενα προϊον με αρκετα μικρο die size και optimized για laptop που εχουν PCIe Gen 4 lanes ωστε να μην εχει τα bandwidth limitations του PCIe Gen 3.

Η AMD αποφασισε λογικα, οτι λογω και του μικρου die size μπορει να παραξει πολλες GPU οι οποιες δυσκολα θα εβρισκαν ευκολα τον δρομο ολα αυτα τα GPUs' για laptops, αφου το marketshare της Nvidia ειναι αρκετα ισχυρο για να το επιτρεψει. Συνεπως της εβαλε ενα cooler και την εβγαλε στην αγορα, ελπιζοντας οτι επειδη ειναι και 4GB δεν θα αντλησει το ενδιαφερον της Mining κοινοτητας και λογικα θα πουλησει στο market segment που αυτη την στιγμη υπαρχει τεραστιο κενο. Δηλαδη στις καρτες μεχρι 250$.

Τωρα, το γεγονος οτι δινει αυτη την καρτα για 200$ αντι για 140$ υπαρχουν αρκετοι παραγοντες που μπορουν να το δικαιολογησουν. Αυξημενο κοστος waffer λογω αυξησεων TSMC (+20%), αυξημενο κοστος περιφερειακων υλικων (πυκνωτες, μνημες, silicon κλπ) και κυριως αυξημενο κοστος μεταφορικων σε ολη την βαθμιδα της αγορας. Ειδικα το τελευταιο πολλοι δεν το λαμβανουμε υποψιν μας, αλλα αυτη την στιγμη το κοστος μεταφορας στα ΠΑΝΤΑ ειναι απο 40-200% (αναλογα το προϊον, την περιοχη, χρονο παραδοσης κλπ) πανω σε σχεση με το 2019.

Προσωπικα δεν πιστευω οτι η AMD στην πραγματικοτα βγαζει κατι ουσιαστικο με το να δινει την καρτα 200$ και οτι σιγουρα σε σχεση με το MSRP των υπολοιπων καρτων της, το περιθωριο κερδους της ειναι αρκετα χαμηλοτερο οχι μονο σαν ποσο αλλα και ποσοστιαια.

Ισως θα ηταν καλυτερο η AMD να μην βγαλει ποτε αυτη την καρτα. Ειναι δεδομενο οτι σε μια αγορα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ, που εχει φαει inflation λογω της καταστασης με τις ελλειψεις και πανω σε αυτο εχουμε miners, scalpers και καθε βλαμμενο που θεωρει οτι το να δινεις 1000 ευρω για μια καρτα που κανονικα κοστιζει 400 ευρω ειναι λογικο, οτι και να εκανε θα τα ακουγε. Εκτος αν εκανε φιλανθρωπια ξερω εγω και την εβγαζε στα 150$ μπαινοντας μεσα για καθε καρτα που πουλαει.

Συνεπως, αν και προσωπικα με αφηνει αδιαφορο η 6500XT (αφου δεν βρισκομαι στο target group της), δεν την θεωρω κακη καρτα αλλα καρτα με κακη τιμη. Αν ομως παραμεινει σε αυτη την τιμη μετα απο 2-3 μηνες (οταν θα σταθεροποιηθει το στοκ της), δυστυχως δεν υπαρχει καποια αλλη επιλογη σε αυτα τα χρηματα. Και το λεω αυτο διοτι η RTX3050 λογω και των 8GB μνημης δυστυχως και miners θα την τσιμπησουν και κατα συνεπεια περισσοτεροι scalpers. Οταν θα εχεις λοιπον την επιλογη να δωσεις 200-220$ για την RX 6500 XT και η RTX 3050 εχει 400$+ δεν εχεις αλλη επιλογη.

Στην παρουσα φαση, χιλιες φορες καλυτερα οσοι θελουν να στησουν η να αναβαθμισουν το 5ετιας pc τους να παρουν μια κονσολα αν θελουν να παιζουν παιχνιδια ή επεξεργαστη με ενσωματωμενα γραφικα για pc για να κανουν τη δουλεια τους, παρα να δωσουν στην AMD, την Nvidia και στο μελλον στην Intel χρηματα σε 3πλασιο απο το πραγματικο τους κοστος.

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2022 από Crus

[3DJIN]

1 ώρα πριν, CarlitoGR είπε

ε οχι ειχα αγορασει GTX580 με 450ευρω μολις ειχε  βγει,

κι εγω με 505ε 

[Psycho_Warhead]

Θυμάμαι όταν βγήκε η GTX480 και είχε κάνα 450άρι στο plaisio, έλεγαν κάποιοι εδώ ''Πανάκριβη'' κλπ. Αυτές ήταν εποχές, έδινες ~500 ευρώ και έπαιρνες το full chip, όχι τώρα που δίνεις 3Κ και πάλι δεν είναι full αλλά κομμένο GA102.

[pcmasterrace123]

1 ώρα πριν, Crus είπε

Το προβλημα της 6500 XT δεν ειναι οι επιδοσεις, αλλα η τιμη. Δεν υπαρχει "κακο" προϊον αλλα κακες τιμες. Να το θεσω διαφορετικα, αν κοστιζε 140$ θα ελεγε κανεις τιποτα? Δεν νομιζω. Ειδικα αν σκεφτουμε οτι αποτελει αντικαταστατη της RX560 που το 4GB model ειχε launch price 130$.

Η καρτα οπως εχει αναλυθει σε διαφορες πηγες, ειναι ουσιαστικα ειναι ενα GPU που προοριζοταν για τα laptop. Ειναι ενα προϊον με αρκετα μικρο die size και optimized για laptop που εχουν PCIe Gen 4 lanes ωστε να μην εχει τα bandwidth limitations του PCIe Gen 3.

Η AMD αποφασισε λογικα, οτι λογω και του μικρου die size μπορει να παραξει πολλες GPU οι οποιες δυσκολα θα εβρισκαν ευκολα τον δρομο ολα αυτα τα GPUs' για laptops, αφου το marketshare της Nvidia ειναι αρκετα ισχυρο για να το επιτρεψει. Συνεπως της εβαλε ενα cooler και την εβγαλε στην αγορα, ελπιζοντας οτι επειδη ειναι και 4GB δεν θα αντλησει το ενδιαφερον της Mining κοινοτητας και λογικα θα πουλησει στο market segment που αυτη την στιγμη υπαρχει τεραστιο κενο. Δηλαδη στις καρτες μεχρι 250$.

Τωρα, το γεγονος οτι δινει αυτη την καρτα για 200$ αντι για 140$ υπαρχουν αρκετοι παραγοντες που μπορουν να το δικαιολογησουν. Αυξημενο κοστος waffer λογω αυξησεων TSMC (+20%), αυξημενο κοστος περιφερειακων υλικων (πυκνωτες, μνημες, silicon κλπ) και κυριως αυξημενο κοστος μεταφορικων σε ολη την βαθμιδα της αγορας. Ειδικα το τελευταιο πολλοι δεν το λαμβανουμε υποψιν μας, αλλα αυτη την στιγμη το κοστος μεταφορας στα ΠΑΝΤΑ ειναι απο 40-200% (αναλογα το προϊον, την περιοχη, χρονο παραδοσης κλπ) πανω σε σχεση με το 2019.

Προσωπικα δεν πιστευω οτι η AMD στην πραγματικοτα βγαζει κατι ουσιαστικο με το να δινει την καρτα 200$ και οτι σιγουρα σε σχεση με το MSRP των υπολοιπων καρτων της, το περιθωριο κερδους της ειναι αρκετα χαμηλοτερο οχι μονο σαν ποσο αλλα και ποσοστιαια.

Ισως θα ηταν καλυτερο η AMD να μην βγαλει ποτε αυτη την καρτα. Ειναι δεδομενο οτι σε μια αγορα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ, που εχει φαει inflation λογω της καταστασης με τις ελλειψεις και πανω σε αυτο εχουμε miners, scalpers και καθε βλαμμενο που θεωρει οτι το να δινεις 1000 ευρω για μια καρτα που κανονικα κοστιζει 400 ευρω ειναι λογικο, οτι και να εκανε θα τα ακουγε. Εκτος αν εκανε φιλανθρωπια ξερω εγω και την εβγαζε στα 150$ μπαινοντας μεσα για καθε καρτα που πουλαει.

Συνεπως, αν και προσωπικα με αφηνει αδιαφορο η 6500XT (αφου δεν βρισκομαι στο target group της), δεν την θεωρω κακη καρτα αλλα καρτα με κακη τιμη. Αν ομως παραμεινει σε αυτη την τιμη μετα απο 2-3 μηνες (οταν θα σταθεροποιηθει το στοκ της), δυστυχως δεν υπαρχει καποια αλλη επιλογη σε αυτα τα χρηματα. Και το λεω αυτο διοτι η RTX3050 λογω και των 8GB μνημης δυστυχως και miners θα την τσιμπησουν και κατα συνεπεια περισσοτεροι scalpers. Οταν θα εχεις λοιπον την επιλογη να δωσεις 200-220$ για την RX 6500 XT και η RTX 3050 εχει 400$+ δεν εχεις αλλη επιλογη.

Στην παρουσα φαση, χιλιες φορες καλυτερα οσοι θελουν να στησουν η να αναβαθμισουν το 5ετιας pc τους να παρουν μια κονσολα αν θελουν να παιζουν παιχνιδια ή επεξεργαστη με ενσωματωμενα γραφικα για pc για να κανουν τη δουλεια τους, παρα να δωσουν στην AMD, την Nvidia και στο μελλον στην Intel χρηματα σε 3πλασιο απο το πραγματικο τους κοστος.

Άσχετο ,γιατί στο πλαίσιο η rx 6500 xt κάνει 400 ευρώ και στην αμερική η ίδια κάρτα έκανε 200$ ,ακόμα και αν μετρήσουμε τον φπα κάτι πήγε λάθος εδώ.

[Crus]

12 λεπτά πριν, pcmasterrace123 είπε

Άσχετο ,γιατί στο πλαίσιο η rx 6500 xt κάνει 400 ευρώ και στην αμερική η ίδια κάρτα έκανε 200$ ,ακόμα και αν μετρήσουμε τον φπα κάτι πήγε λάθος εδώ.

Plaisio tax

[pcmasterrace123]

16 λεπτά πριν, Crus είπε

Plaisio tax

Λες να είναι πιο φθηνή όταν πάρουν stock και τα άλλα καταστήματα?

[7nisiotis]

Έρχονται κ εδώ refresh get ready 6850XT,6750XT κλπ

[CarlitoGR]

50 λεπτά πριν, pcmasterrace123 είπε

Άσχετο ,γιατί στο πλαίσιο η rx 6500 xt κάνει 400 ευρώ και στην αμερική η ίδια κάρτα έκανε 200$ ,ακόμα και αν μετρήσουμε τον φπα κάτι πήγε λάθος εδώ.

Όταν ξεκίνησαν οι τιμές να ανεβαίνουν έβρισκες στο πλαίσιο κάρτες σε "λογικές" τιμές κ στο insomnia με καπέλο 30-40%. Τώρα βρίσκεις στο insomnia σε "λογικές" τιμές κ στο plaisio 40-50% πάνω.

[Herald]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Θυμάμαι όταν βγήκε η GTX480 και είχε κάνα 450άρι στο plaisio, έλεγαν κάποιοι εδώ ''Πανάκριβη'' κλπ. Αυτές ήταν εποχές, έδινες ~500 ευρώ και έπαιρνες το full chip, όχι τώρα που δίνεις 3Κ και πάλι δεν είναι full αλλά κομμένο GA102.

Kαι μετά βγήκε η 680 νομίζω και τέρμα τα full chip  

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Θυμάμαι όταν βγήκε η GTX480 και είχε κάνα 450άρι στο plaisio, έλεγαν κάποιοι εδώ ''Πανάκριβη'' κλπ. Αυτές ήταν εποχές, έδινες ~500 ευρώ και έπαιρνες το full chip, όχι τώρα που δίνεις 3Κ και πάλι δεν είναι full αλλά κομμένο GA102.

 

H GTX 480 δεν ήταν full chip αλλά κομμένο GF100. Ακόμα και κομμένο ήταν αρκετό για να βγάλει όνομα λόγο κατανάλωσης και θερμοκρασιών. 🤣

H GTX580  ήταν full chip όπως και η GTX680.  H GTX Titan ήταν επίσης κομμένο GK110 😂🤣

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2022 από Aten-Ra

[Psycho_Warhead]

8 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

 

H GTX 480 δεν ήταν full chip αλλά κομμένο GF100. Ακόμα και κομμένο ήταν αρκετό για να βγάλει όνομα λόγο κατανάλωσης και θερμοκρασιών. 🤣

H GTX580  ήταν full chip όπως και η GTX680.  H GTX Titan ήταν επίσης κομμένο GK110 😂🤣

Η GTX680 ήταν GK104, η GTX780Ti ήταν το full GK110(Από το Kepler άρχισαν αυτά τα παρατράγουδα) .

Η GTX480 ήταν full GF100 και όχι κομμένο και με όλα τα transistors(3200 αντί για 3000 που είχε η GTX580). Μετά έβγαλε την GTX580 με GF110 και λίγα παραπάνω shaders αλλά έκοψε από αλλού γι' αυτό και τα λιγότερα transistors. 

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2022 από Psycho_Warhead

[Aten-Ra]

29 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Η GTX680 ήταν GK104, η GTX780Ti ήταν το full GK110(Από το Kepler άρχισαν αυτά τα παρατράγουδα) .

Η GTX480 ήταν full GF100 και όχι κομμένο και με όλα τα transistors(3200 αντί για 3000 που είχε η GTX580). Μετά έβγαλε την GTX580 με GF110 και λίγα παραπάνω shaders αλλά έκοψε από αλλού γι' αυτό και τα λιγότερα transistors. 

Το GF100 έχει 512 cores, η GTX480 έχει 480 cores άρα είναι κομμένη. H GTX580 είναι με full chip GF110 και 512 cores.

[Psycho_Warhead]

9 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Το GF100 έχει 512 cores, η GTX480 έχει 480 cores άρα είναι κομμένη. H GTX580 είναι με full chip GF110 και 512 cores.

Έβαλαν 480 αντί για 512 γιατί είχαν θέμα με τα yields τότε. Το πετσόκομμα που άρχισε από Kepler ήταν πολύ μεγαλύτερο αφού δεν ήταν απλά λιγότερα shaders αλλά mid-range πυρήνες σε τιμή high-end(GTX680).

[3DJIN]

τo 480 δεν εμεινε στην ιστορια και ως...."θερμι" 

απο τα προβληματα με τη θερμοτητα που ειχε.