AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[Razor333]

20 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κάποτε το 800*600 ήταν mainstream. Ήθελες τοπ GPU για κάτι καλύτερο. Μετά έγινε mainstream το 1280*720. Μετά το 1080p και εκεί παραμένουμε κολλημένοι μέχρι και σήμερα. Δεν μπορείς να παίξεις ultra σε 1440p χωρίς κάρτα των 700€ τουλάχιστον(RTX 3070).

Το γεγονός ότι καταναλωτές και βιομηχανία αποφάσισαν ότι το 24" 1080p πρέπει να παγιωθεί ως mainstream για ΠΑΝΩ από 10 χρόνια(και βλέπουμε) κάτι σημαίνει. Το εξήγησα πιο πριν. Είναι η αναγκαία συνθήκη για κινηματογραφικές γωνίες θέασης(40 μοίρες) σε απόσταση ενός χεριού.

Αν δώσεις 1440p ultra σε mainstream κάρτες των 350€ τότε οι περισσότεροι θα στραφούν στο 1080p-24" που δείχνει αρκετά cinematic για τα γούστα τους, με ακόμα φθηνότερες κάρτες. Οι εταιρείες θα χάσουν λεφτά. Τίποτα δεν είναι τυχαίο σε αυτή τη ζωή.

Οπως ειπα πριν τα 24αρια 1080p πανε πακετο και με ενα σκασμο παλιες καρτες που πανε συννεφο στο steam survey, κανενας σοβαρος ανθρωπος με σχετικα καινουρια-high end καρτα δεν εχει ξεμεινει σε τοσο μικρο monitor και 1080p αναλυση, κυριως απο την στιγμη που πληρωνει ακομα πιο ακριβα απο ποτε για καρτα γραφικων για να εχει AI upscale, ακομα και τα 27'' 1440p ειναι ξεπερασμενα και μικρα πλεον, μονο και μονο γιατι ειναι σχετικα ευκολα για 80-100fps πουλανε, οσοι θελουν fidelity και πραγματικο cinematic experience εχουν παει σε τουλαχιστον 34'' ultrawide 1440p η μετα σε 48-55'' oled 4K.

[Arkin]

Fsr στα 3440x1440. Αρκετά καλύτερη η εικόνα του fsr νομίζω. Έχει πολύ καλή υλοποίηση fsr το παιχνίδι και στα 1440p αν μπει σε πολλά παιχνίδια θα είναι τιμιότητο. Ψάχνω να βρω και avengers στα 1440p με fsr quality. 

https://imgsli.com/NjE1NzI

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από Arkin

[Επισκέπτης]

6 ώρες πριν, Arkin είπε

Fsr στα 3440x1440. Αρκετά καλύτερη η εικόνα του fsr νομίζω. Έχει πολύ καλή υλοποίηση fsr το παιχνίδι και στα 1440p αν μπει σε πολλά παιχνίδια θα είναι τιμιότητο. Ψάχνω να βρω και avengers στα 1440p με fsr quality. 

https://imgsli.com/NjE1NzI

Πόσο % perf παίρνεις στα 3440*1440 με FSR Ultra quality?

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από Επισκέπτης

[d4ydr33m3r]

Μια διευκρινιση μονο χωρις ιδιαιτερη σημασια..  

Οι αναλυσεις παλια στα pc ηταν κυριως 4:3 και 5:4 στα μονιτορ 1280x960 ή 1280x1024.. Αυτες ηταν οι mainstream αναλυσεις μετα τα 640x480 και 800x600 και 1024x768.. Μετα με την ελευση του HD ηρθαν και οι 720p/1080p equivalent και εγιναν της μοδας επειδη βολευαν και για τα hd videos playback..

Sry για την παρεμβαση συνεχιστε 

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από d4ydr33m3r

[Arkin]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Πόσο % perf παίρνεις στα 3440*1440 με FSR Ultra quality?

Δεν εχω το παιχνίδι η σύγκριση είναι από μέλος του reddit που βρήκα γράφει τα fps νομίζω στις εικόνες. 

[Επισκέπτης]

21 λεπτά πριν, Arkin είπε

Δεν εχω το παιχνίδι η σύγκριση είναι από μέλος του reddit που βρήκα γράφει τα fps νομίζω στις εικόνες. 

20% πάνω με Ultra Quality και χωρίς quality loss. Μια χαρά. Βάλε και OC βάλε και SAM (όπου υποστηρίζεται) και παίρνεις καλό perf.

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από Επισκέπτης

[leros2004]

8 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

20% πάνω με Ultra Quality και χωρίς quality loss. Μια χαρά. Βάλε και OC βάλε και SAM (όπου υποστηρίζεται) και παίρνεις καλό perf.

35 fps λέει just saying..... Γκολ απο τα αποδυτήρια δλδ 

[Arkin]

Μόλις τώρα, leros2004 είπε

35 fps λέει just saying..... Γκολ απο τα αποδυτήρια δλδ 

Είναι με rx480 η πιο πάνω σύγκριση. Εμένα με έκανε εντύπωση ότι δείχνει πολύ καλύτερα με fsr από ότι native. Το boost είναι 20% με ultra quality 40% με quality.  

12 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

20% πάνω με Ultra Quality και χωρίς quality loss. Μια χαρά. Βάλε και OC βάλε και SAM (όπου υποστηρίζεται) και παίρνεις καλό perf.

Το Sam δίνει μεγάλο boost στα rdr2 Valhalla cp2077. Καλά που υποστηρίζεται και από z370 μητρικές. Στο control panel της AMD γράφει ότι θέλει cpu gpu amd για να υποστηριχθεί ενώ είναι ανοιχτό και με Intel κανονικά. Ένα direct storage να έχουμε με τα Windows 11 για ακόμα πιο γρήγορα loading και είμαστε κύριοι. 

[pirmen56]

14 ώρες πριν, Razor333 είπε

Οπως ειπα πριν τα 24αρια 1080p πανε πακετο και με ενα σκασμο παλιες καρτες που πανε συννεφο στο steam survey, κανενας σοβαρος ανθρωπος με σχετικα καινουρια-high end καρτα δεν εχει ξεμεινει σε τοσο μικρο monitor και 1080p αναλυση, κυριως απο την στιγμη που πληρωνει ακομα πιο ακριβα απο ποτε για καρτα γραφικων για να εχει AI upscale, ακομα και τα 27'' 1440p ειναι ξεπερασμενα και μικρα πλεον, μονο και μονο γιατι ειναι σχετικα ευκολα για 80-100fps πουλανε, οσοι θελουν fidelity και πραγματικο cinematic experience εχουν παει σε τουλαχιστον 34'' ultrawide 1440p η μετα σε 48-55'' oled 4K.

- Fact: Δεν μπορείς να τρέξεις όλα ανεξαιρέτως τα AAA game του σήμερα σε 1080p ultra settings(όχι maxed out) πάνω σε ολοκαίνουργια RTX 3060(400€) με στόχο το 60ρι.

-Fact: Διόλου φτηνιάρικες κάρτες επιπέδου RTX 2080 super/3060Ti δεν παίζουν ULTRA ή έστω και λίγο πιο κάτω βαριά AAA της εποχής(WD legion, CP2077, Valhalla) στο δήθεν ξεπερασμένο 1440p.

-Fact: Οι παλιές κάρτες στις οποίες αναφέρεσαι(π.χ. GTX 1060) ούτε medium settings 1080p δεν κρατάνε σε βαριά AAA. Μαξάρουν γραφικά για 60ρι μόνο σε 720p monitor. 

Σόρυ αλλά δεν είναι "high-end" gaming όταν από τη μία παίζεις το πανάλαφρο REVillage 4K maxed out και μετά κατακρεουργείς settings στα υπόλοιπα θεόβαρα AAA για να τρέξουν αξιοπρεπώς στο 4K monitor που σε έκαναν brainwash τα φόρουμ να αγοράσεις. Εκτός αν κάθε 2 χρόνια είσαι με νέα κάρτα των 2.000€(και πάλι δεν φτάνει πάντα). Που είναι mainstream κατάσταση μόνο για σένα ίσως.

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από pirmen56

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, leros2004 είπε

35 fps λέει just saying..... Γκολ απο τα αποδυτήρια δλδ 

42/35~20%

[Arkin]

2 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

42/35~20%

Η υλοποιηση fsr και στο necromuda και στο riftbreaker ειναι παρα πολυ καλη αντιστοιχη με το godfall. Στο avengers εκαναν πατατα σε σημεια θα το φτιαξουν. Ας μην ξεχναμε το dlss 1 πως ηταν και το fsr 1 το συγκρινουμε με dlss 2 και οι διαφορες ειναι μικρες ειδικα σε 1440p και πανω. Σε 1080P ενταξει το dlss ειναι πολυ καλυτερο αλλα σε 1080p monitor αν δεν μπορεις να παιξεις με 60+ fps καλυτερα να αγοραστει μια καρτα των 150-200 ευρω παρα να μπαινουν στη μεση fsr dlss για να βγαλει 60fps η καρτα των 100 ευρω. Παιχνιδια θελουμε το far cry 6 το περιμενω πως και πως να το παιξω στα 3440x1440 με FSR RT ανοιχτο και να εχω 70+fps να το ευχαριστηθω. 

[leros2004]

Σε 1080 μόνιτορ, τα fsr & dlss έχουν νόημα αν έχεις κάρτα επιπέδου apu.... που χαροπαλεύουν με τα frames. Για δυνατότερες πραγματικά γελάει ο κόσμος και δεν ασχολείται καν... 

Σε 1080 ακόμα και εγώ καταλαβαίνω αν το super duper dlss είναι ενεργοποιημένο ή όχι...
Από 1440 και πάνω ναι, είναι ανεκτό και αποδεκτό... 

[Arkin]

42 λεπτά πριν, leros2004 είπε

Σε 1080 μόνιτορ, τα fsr & dlss έχουν νόημα αν έχεις κάρτα επιπέδου apu.... που χαροπαλεύουν με τα frames. Για δυνατότερες πραγματικά γελάει ο κόσμος και δεν ασχολείται καν... 

Σε 1080 ακόμα και εγώ καταλαβαίνω αν το super duper dlss είναι ενεργοποιημένο ή όχι...
Από 1440 και πάνω ναι, είναι ανεκτό και αποδεκτό... 

Ακριβως αυτο δεν εχει νοημα για μενα να μιλαμε για fsr dlss στα 1080P που ακομα και καρτες των 150 ευρω πανε μπαλα. Ενα μειον του dlss ειναι το ghosting στην κινηση που καπως διορθωθηκε με το 2.10 dll απο το Six αλλα και παλι υπαρχει σε αρκετα παιχνιδια και ειναι ενοχλητικο. Κατι που το fsr δεν εχει. Το fsr ειναι ευκολο να μπει. Αρκει να γινει σωστη δουλεια στο ποσοστο sharpening που βαζει ο καθε developer. Το riftbreaker δεν ειχε σχεδον καθολου και εβαλα απο το ris. Το godfall απο την αλλη φαινεται να εχει οσο πρεπει για αυτο και δεν χρειαζεται επιπλεον.

[pirmen56]

Αναφορά σε κείμενο

Σε 1080 ακόμα και εγώ καταλαβαίνω αν το super duper dlss είναι ενεργοποιημένο ή όχι...

Τίποτα δεν καταλαβαίνεις αν δεν αλλάζεις αυτόματα στο native+TAA 1080p για σύγκριση. Δεν υπάρχει το flickering και το edge crawling σε βλάστηση, συρματοπλέγματα κλπ. του κλασικού upscale+sharpen για να παραξενευτείς. Ακόμα και τα textures με σωστό LOD bias+sharpen σε ξεγελάνε ότι είναι native.

Αυτά για όσους έχουν nvidia κάρτες και δεν λειτουργούν με τη φαντασία.

Η παραδοχή ότι το DLSS @1440p δείχνει καλό είναι έμμεση παραδοχή ότι η μετάβαση 1080p-->1440p ή 4K ωχριά μπροστά στη μετάβαση 720p-->1080p, για το ανθρώπινο μάτι και τίποτα παραπάνω. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο λειτουργεί αυτή η τεχνολογία σε όλες τις αναλύσεις.

Αναφορά σε κείμενο

Ενα μειον του dlss ειναι το ghosting στην κινηση που καπως διορθωθηκε με το 2.10 dll απο το Six αλλα και παλι υπαρχει σε αρκετα παιχνιδια και ειναι ενοχλητικο.

Στο CP2077 όπως και στο WD 2 με παρόμοια temporal τεχνική έβλεπες τα αυτοκίνητα να αφήνουν ουρά από ghosting. Ειδικά με το Quadra που έχει κόκκινα φώτα στο τελείωμά του τα έβλεπες διπλά.

Αδικαιολόγητο για μια τεχνολογία με AI. Στο νέο DLSS είναι σχεδόν ανύπαρκτο όπως και εν γένει το όποιο ghosting. Το καλό με τα νευρωνικά δίκτυα είναι η παραμετροποίηση που δέχονται και η εκπαίδευσή τους σε νέα σετ δεδομένων ώστε να διορθώνονται κάποια λάθη σε corner cases.

Το FSR τερματίζει εκεί που τερματίζουν τα δεδομένα που το ταΐζεις.

Επεξ/σία 18 Ιουλίου 2021 από pirmen56

[Επισκέπτης]

Το DLSS είναι πάντως ότι καλύτερο σε anti-aliasing έχω δει ακόμα και σε 1080p. Αν είναι καλή η υλοποίηση μια χαρά παίζεις και σε 1080p. Σίγουρα δεν είναι σαν native αλλά είναι μια χαρά.