AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[sir ImPeCaBlE]

Είναι και οι Renoir.

[leros2004]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Το πρόβλημα με το Capacity το έχει η AMD γιατί στο Η2 2020 θα έχει 30Κ Wafers per Month στα 7nm/7nm+ και σε αυτό το Capacity θα πρέπει να παράγει τους ZEN 2/ZEN 3, κάρτες γραφικών και τις κονσόλες για MS και SONY.

Άρα αγοράζουμε Intel/nvidia/xbox και λύνουμε το πρόβλημα του Λιζακίου

[EddieObscurant]

4 ώρες πριν, noFEARgr είπε

Το καλό που της θέλω της amd 28 να είναι ανακοίνωση και μετά από μια βδομάδα να κάνουν launch . 

Δεν νομιζω να ναι μονο μια βδομαδα, μια βδομαδα πριν τα στελνεις στους reviewers δεν ανακοινωνεις τεχνολογια και προιοντα. Θεωρω minimum 2 μπορει και 3.

Ακουγεται οτι θα ανακοινωσουν ταυτοχρονα navi 21 ,22 ,23 oποτε μιλαμε για minimum 7 μοντελα, οποτε αν βιαζεσαι παρε στην 1η φουρνια.

Η διαθεσιμοτητα μεχρι φλεβάρη θα ειναι παρα πολυ μικρη για gpus καθως εχουν να εκπληρωσουν τα συμβολαια για renoir στα λαπτοπς

[noFEARgr]

Ξεκίνησε το δούλεμα όπως είναι λογικό. 😛

 

 

[Crus]

Ας αφησει τις μαλακιες με το μαρκετινγκ η AMD και ας βγαλει μια 3070 σε αποδοση στα 400 ευρω και μια 3080 στα 600 ευρω και ας μην ειναι τοσο καλες στο RT και οι περισσοτεροι θα αποθεωσουν. Ευκαιρια της ειναι. Ουτε jebaited, ουτε κοροϊδιες για το marketing flop της Nvidia. VFM και Performance/watt χρειαζομαστε, οχι καγκουριες.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2020 από Crus

[malakudi]

Γιατί να βγάλει φθηνότερες κάρτες η AMD αν έχει ίδια απόδοση, χαμηλότερη κατανάλωση και περισσότερη VRAM; Το ίδιο ή και παραπάνω θα πουλήσει.

[Crus]

Γιατι η αγορα δεν ειναι ουτε 80 (AMD) -20 (Nvidia), ουτε καν 50-50. Και επειδη σε drivers ειναι πολυ πισω και λογικα θα ειναι και σε RT performance, το να δινει 10-15% μικροτερη καταναλωση και μερικα GB παραπανω μνημης ain't gonna cut it.

Το πιο πιθανο ειναι η διαφορα να ειναι απλα στο 50ρικο, αλλα με 100αρικο θα γυρισουν πολλα κεφαλια και θα αλλαξουν πολλα μυαλα. Το θεμα ειναι αν την ενδιαφερει να το κανει ή πιο πολυ την καιει να πουλησουν οι κονσολιτσες φετος και λογω node capacity...

[Aten-Ra]

38 λεπτά πριν, Crus είπε

Ας αφησει τις μαλακιες με το μαρκετινγκ η AMD και ας βγαλει μια 3070 σε αποδοση στα 400 ευρω και μια 3080 στα 600 ευρω και ας μην ειναι τοσο καλες στο RT και οι περισσοτεροι θα αποθεωσουν. Ευκαιρια της ειναι. Ουτε jebaited, ουτε κοροϊδιες για το marketing flop της Nvidia. VFM και Performance/watt χρειαζομαστε, οχι καγκουριες.

 

30 λεπτά πριν, Crus είπε

Γιατι η αγορα δεν ειναι ουτε 80 (AMD) -20 (Nvidia), ουτε καν 50-50. Και επειδη σε drivers ειναι πολυ πισω και λογικα θα ειναι και σε RT performance, το να δινει 10-15% μικροτερη καταναλωση και μερικα GB παραπανω μνημης ain't gonna cut it.

Το πιο πιθανο ειναι η διαφορα να ειναι απλα στο 50ρικο, αλλα με 100αρικο θα γυρισουν πολλα κεφαλια και θα αλλαξουν πολλα μυαλα. Το θεμα ειναι αν την ενδιαφερει να το κανει ή πιο πολυ την καιει να πουλησουν οι κονσολιτσες φετος και λογω node capacity...

 

Λόγο μικρού Capacity ας υποθέσουμε ότι μπορείς να παράγεις μέχρι 100 κάρτες το μήνα.

Καλύτερα να τις πουλάς και τις 100 στα $699 και να μείνεις με market share στο 20%, παρά να τις πουλάς στα $599 αλλά να μην μπορείς να πουλήσεις παραπάνω από 100.

[akoinonitos]

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Λόγο μικρού Capacity ας υποθέσουμε ότι μπορείς να παράγεις μέχρι 100 κάρτες το μήνα.

Καλύτερα να τις πουλάς και τις 100 στα $699 και να μείνεις με market share στο 20%, παρά να τις πουλάς στα $599 αλλά να μην μπορείς να πουλήσεις παραπάνω από 100.

Μικρό capacity ο ένας μικρό ο άλλος μας γ@μησανε ,θα πάρουμε κάρτα το 2022

[Crus]

 

35 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Λόγο μικρού Capacity ας υποθέσουμε ότι μπορείς να παράγεις μέχρι 100 κάρτες το μήνα.

Καλύτερα να τις πουλάς και τις 100 στα $699 και να μείνεις με market share στο 20%, παρά να τις πουλάς στα $599 αλλά να μην μπορείς να πουλήσεις παραπάνω από 100.

Αυτο ειναι μια απλοποιημενη λογικη και δεν λειτουργουν ετσι οι στρατηγικες των εταιρειων. Αν λειτουργουσαν ετσι, τοτε η AMD θα πουλουσε μοναχα server CPU's και professional GPU's βασισμενες στο CDNA/CDNA2 που εχουν και τα καλυτερα margins. Δεν θα ασχολιοταν με τις κονσολες που εχουν τα χαμηλοτερα margins, ουτε να πουλαει CPU's για laptops oπου τα margins που δινει στους OEMS (lenovo, dell, κλπ) ειναι πολυ χαμηλοτερα απο το να πουλαει τον 3700x σε εσενα και εμενα.

Συνεπως, κοιταει που εχει δυνητικα το συγκριτικο της πλεονεκτημα ή που πιστευει οτι μπορει να κανει market penetration. Τους επενδυτες σιγουρα τους ενδιαφερουν τα margins αλλα οχι μονο αυτα. Τους ενδιαφερει επισης το leadership, ειτε αυτο ειναι τεχνολογικο, ειτε απολυτοι αριθμοι πωλησεων, ειτε ποσοστο αγορας κα. Τους απασχολει επισης η διασπορα κινδυνου (risk management) ετσι ωστε ενα γεγονος (π.χ. mining crash) να μην αφηνει εκτεθειμενες τις προοπτικες της εταιρειας. Τους ενδιαφερει μια εταιρεια σαν την AMD να εχει προϊόντα σε οσους περισσοτερους δυνητικους πελατες μπορει, ειτε αυτοι ειναι ο Crus & o Aten-Ra, ειτε η Amazon, ειτε ο Σκλαβενιτης, ειτε ενα studio παραγωγης ταινιων.

Χωρις να κουραζουμε και τους αλλους με οικονομοτεχνικες και στρατηγικες αναλυσεις κλπ αυτο που κοιταει να κανει η AMD ειναι στρατηγικη διαχειριση του Node και των αρχικτεκτονικων που εχει χτισει πανω σε αυτο. Εχοντας λοιπον χτισει πανω στις δυο βασικες τις αρχιτεκτονικες Zen & RDNA (CDNA) και με βαση το allocation των nodes που χρησιμοποιει (12nm, 7nm & 7nm+) θα προσπαθησει με βαση τις προτεραιοτητες της να κρατησει οσο το δυνατον τους επενδυτες αλλα και τους πελατες (με αυτη την σειρα) της χαρουμενους.

Και επειδη το θεμα μας ειναι οι Navi 2, η AMD χρειαζεται και τα volume sales (consoles) και το market penetration & expansion (Desktop GPU's) αλλα και τα margins (CDNA2 &  professional graphics). Το να δωσει λοιπον ιδια τιμη τις Navi2 με τις Ampere δεν θα της φερει πωλησεις και κατα συνεπεια δεν θα βοηθησει στο 80-20% που ειναι αυτη την στιγμη η αγορα να ξεκουνηθει. Το να εχεις λοιπον καλα margins αλλα να χανεις συνεχως μεριδιο αγορας δεν ειναι καλο μηνυμα ουτε για τους επενδυτες αλλα ουτε για τους πελατες. Προφανως αν ειναι ανταγωνιστικη σε αυτο που θα βγαλει δεν προκειται να "σκοτωσει" τις τιμες της, αλλα σιγουρα θα τις δωσει πιο χαμηλα απο την Nvidia.

Εδω η Nvidia γνωριζοντας που θα βρισκεται η AMD φετος εφερε καλυτερο price/performance, πιθανοτατα κοβωντας απο τα περσινα της margins γιατι να κανει undercut την AMD και την τοποθετηση της, ενω εχει στην φαρετρα της additional SKU's με περισσοτερη μνημη (ίσως και αποδοση) ως απαντηση στο Launch των Navi2.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2020 από Crus

[Aten-Ra]

Όπως έχω ξαναπεί, η AMD έβαλε ίδιο MSRP στα $399 την RX5700XT  (χωρίς καν να έχει RT ) με την RTX2060 Super. Τώρα που θα έχει και RT και ίσως καλύτερο efficiency περιμένετε να ρίξει τιμές ?? 

Εγώ σου λέω ότι αν έχει κάρτα με +10% καλύτερο Raster από την RTX3xxx, με RT και λίγο καλύτερο efficiency τότε ίδιες τιμές με τα αντίστοιχα μοντέλα της NVIDIA θα βάλει και θα πουλήσει και παραπάνω από την NAVI 10.

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2020 από Aten-Ra

[noFEARgr]

10 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όπως έχω ξαναπεί, η AMD έβαλε ίδιο MSRP στα $399 την RX5700XT  (χωρίς καν να έχει RT ) με την RTX2060 Super. Τώρα που θα έχει και RT και ίσως καλύτερο efficiency περιμένετε να ρίξει τιμές ?? 

Εγώ σου λέω ότι αν έχει κάρτα με +10% καλύτερο Raster από την RTX3xxx, με RT και λίγο καλύτερο efficiency τότε ίδιες τιμές με τα αντίστοιχα μοντέλα της NVIDIA θα βάλει και θα πουλήσει και παραπάνω από την NAVI 10.

Η 5700xt είναι και 20% πάνω από την 2060s , ποσό έπρεπε να την βάλει δηλαδή . 

[Sakiz105]

3 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Η 5700xt είναι και 20% πάνω από την 2060s , ποσό έπρεπε να την βάλει δηλαδή . 

οταν βγήκε δεν ήταν, στα ίδια έπαιζαν και σε μερικά ήταν τόσο πίσω που άτομα που παίζουν αποκλειστικά αυτά τα παιχνίδια δεν θα την έπαιρνα με τίποτα. 

[Crus]

17 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όπως έχω ξαναπεί, η AMD έβαλε ίδιο MSRP στα $399 την RX5700XT  (χωρίς καν να έχει RT ) με την RTX2060 Super. Τώρα που θα έχει και RT και ίσως καλύτερο efficiency περιμένετε να ρίξει τιμές ?? 

Εγώ σου λέω ότι αν έχει κάρτα με +10% καλύτερο Raster από την RTX3xxx, με RT και λίγο καλύτερο efficiency τότε ίδιες τιμές με τα αντίστοιχα μοντέλα της NVIDIA θα βάλει και θα πουλήσει και παραπάνω από την NAVI 10.

 

6 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Η 5700xt είναι και 20% πάνω από την 2060s , ποσό έπρεπε να την βάλει δηλαδή . 

 

Αυτο ακριβως. Για αυτο και ανεφερα χαμηλοτερη τιμη στην ιδια αποδοση. Δεν ανεφερα και καλυτερη αποδοση και καλυτερη τιμη.

 

[noFEARgr]

8 λεπτά πριν, Sakiz105 είπε

οταν βγήκε δεν ήταν, στα ίδια έπαιζαν και σε μερικά ήταν τόσο πίσω που άτομα που παίζουν αποκλειστικά αυτά τα παιχνίδια δεν θα την έπαιρνα με τίποτα.