ilos Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) Εγώ απλά συγκρίνω σε βάθος 10ετίας+ και βλέπω οι τιμές από turing ειδικά και μετά έχουν ξεφύγει εντελώς. Μερικά παραδείγματα για να κατανοήσουμε πόσο έχουμε ακριβύνει. Και θα γράψω πιο πολύ για amd μόνο και μόνο γιατί σε ngreedia είναι ακόμα πιο τραγικά τα πράγματα. 😁 Είχα πάρει κάποτε 7900gt sub200 και είχα δώσει 600 για 8800 gtx, κάρτα που ήταν λες και είχε έρθει από το υπερπέραν, σε σχέση με ότι είχαμε δει μέχρι τότε. Καμία σχέση με τις κλανιές turing generational leap κλπ δηλαδή. Στο launch των r300 η 9500 απλή είχε γύρω στους 150-200 Εβραίους. Και γινόταν πολλές φορές και softmodded σε 9700/9700pro αν ήσουν κωλόφαρδος και είχες L-shaped memory pcb αν θυμάμαι καλά. Αντίστοιχα η 9500 pro είχε γύρω στα ~250 κ.ο.κ. με ταβάνι τα 400-500 σε 9700/9700pro που ήταν με διαφορά οι γρηγορότερες κάρτες της εποχής. Ομοίως 4850/4870 αργότερα έβρισκες με 200-300 αλλά ok ήταν μεσαίοι πυρήνες. Στο launch των gcn η 7950 είχε θυμάμαι γύρω στα ~400 (ένα χρόνο μετά τσίμπησα μία στα ~300) και η 7970 γύρω στα 500-600. Και σίγουρα δε θα ήταν φτηνές κάρτες να κατασκευαστούν τότε με μεγαλούτσικους πυρήνες και 3 GB VRAM. Την 1080 την πήρα στην αρχή του mining boom σχεδόν (1 μήνα πριν την είχα παραγγείλει - δεν έβρισκες κάρτα με τίποτα και τότε) στους 570 ισραηλινούς που δοξάζουν τον Ιαχωβά πάλι. Την δεύτερη σε τάξη κάρτα μετά την 1080ti, η οποία είχε γύρω στα 750-800. Με αυτά τα λεφτά ούτε 2070 δεν έπαιρνες που λέει ο λόγος 1-2 χρόνια αργότερα (που σε rast ήταν και παρόμοια κάρτα) με ξεφουσκομένο/πεθαμένο και το bitcoin/eth mining... Και τώρα αισίως φτάσαμε οι 3080 να έχουν κοντά χήνα και οι 6800/6800xt 800+... Κάποιος θα πει δε γίνεται να συγκρίνουμε το κόστος κατασκευής εκείνης της εποχής με το σημερινά, με πολύ μεγαλύτερο R&D, πολύ μικρότερα nm και την επιβάρυνση στο BOM από καλύτερα PCB, περισσότερη μνήμη, καλύτερο cooling κλπ. Ή να δικαιολογήσει με βάση των πληθωρισμό κλπ. @@ μάντολες. Απλά ισχύει ο κλασικός νόμος της ζήτησης /προσφοράς με ίσως κάποια προβλήματα με τα yields από πλευράς nvidia πιο πολύ. Όταν 100 άτομα θέλουν 1 προϊόν η τιμή του στη λιανική θα φουσκώσει πολύ παραπάνω από ότι αν το ζητάγανε 10. Και για αυτό και ανθεί και το scalping. Ο επαγγελματίας που δεν έχει άλλη επιλογή θα τα σκάσει (κυρίως για Ampere). Έτσι και αλλιώς αργά ή γρήγορα θα κάνει απόσβεση αυτής της επένδυσης. Ο απλός χρήστης/average gamer ξέρετε τι θα κάνει? Απλά θα προσπεράσει, ή το πολύ πολύ να γίνει console pleb αν θέλει να παίξει κάποιο καινούριο game. Αυτό το shortage για 1-2 χρόνια, θα το πληρώσουν πολλαπλάσια ο πέτσινος και η Lisa που θα δουν την gamer βάση να συρρικνώνεται. Και μιλάμε για μια γενιά κονσολών που όπως δείχνουν τα πράγματα παίζει άνετα 4k60 έστω και με dynamic res και ελάχιστα από RT. Good enough για την πλειοψηφία των "plebs". Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2020 από ilos 10
noFEARgr Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 35 λεπτά πριν, Fulgore είπε 1)cool story bro. 2)προφανως και δεν ισχυει αυτο στην πραξη. Η Amd ειναι μια εταιρεια που την ενδιαφερει να εχει εσοδα απο διαφορετικους κυκλους,γιαυτο και χωθηκε μεχρι και στα κινητα με την Samsung. Περαν αυτου,τωρα που εχει πραγματικα ανταγωνιστικα προιοντα στο high end κομματι σε gpu(και cpu),για να ανεβασει μεριδιο στην αγορα(αυτο που την ενδιαφερει περισσοτερο) πρεπει να εχει και διαθεσιμοτητα. Δεν θα ανεβει το μεριδιο(και τα εσοδα)της με το να κυκλοφορουν ελαχιστες καρτες. Οι μουτζες στην Amd πανε γιατι δεν βγηκε εξ αρχης να πει οτι τον πρωτο καιρο δεν θα υπαρχει αποθεμα και ας λεγανε σαν δικαιολογια(ασχετως του ποσο ισχυει),οτι τους εκανε ζημια στην παραγωγη με τον ιο. Ισα ισα που με αυτο που κανει η amd με την διαθεσιμοτητα,χανει κοσμο ο οποιος κοιταει σε nvidia μερια καλη ωρα εαν βρει διαθεσιμες καρτες . Εσυ ο ιδιος το ειπες οτι πηρες 3070 γιατι δεν εβρισκες 6800,παρολο που ειχες ριξει ακυρο στην nvidia. Άκυρο έριξα και στους δυο , αλλα επειδή έκανα μαλάκια και πούλησα την 5700xt θα έμενα χωρίς pc για μήνες καθώς ουτε κονσόλες υπάρχουν. Δεν ξανακάνω το ιδιο λάθος. Και οι δυο έδωσαν ένα ψεύτικο msrp ενώ στους aib πουλαν πολύ πιο πάνω τα τσιπακια. Μια χαρά έβρισκα 6800xt αλλα 1100 ευρώ για την συγκεκριμένη δεν υφίσταται. Αν ήταν σε τέτοια τιμή έπαιρνα και 3080 βδομάδες πριν και με καλύτερο Ray tracing performance. Όταν η amd έχει 120κ wafers αυτο το τριμηνο και τα 80κ πανε σε κονσόλες ε προφανώς την νοιάζει το console gaming. Τα 40κ πρέπει να μοιραστούν μεταξύ ryzen , epyc και gpu. Μαντεψε ποσα πανε στην τελευταία κατηγορία.
Psycho_Warhead Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Μας έγινε μάθημα, όχι αγγελία την κάρτα αν δεν πάρεις πρώτα τη νέα. 10 1
d4ydr33m3r Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) Ναι μονο που το προβλημα τωρα δεν εγκειται στο ποσο ειναι διατεθειμενος να δωσει καποιος για μια gpu (σε καμια περιπτωση στην προκειμενη σε λαθος σημειο εστιαζετε) αλλα στην αστεια προσφορα που υπαρχει. Το προβλημα ειναι η ανελαστικη προσφορα κυριως γιατι οσο και να ειναι καποιος διατεθειμενος να πληρωσει για μια X gpu το υπαρχον στοκ παραμενει σταθερο και αμεταβλητο. Τα πραγματα αλλαζουν γιατι αυξανεται και το wafer cost οσο συρρικνωνομαστε , τα εργοστασια ζητανε περισσοτερα και γενικα ειναι ενας αεναος κυκλος που οι τιμες μακροπροθεσμα αυξανονται και μειωνονται με βαση πολλους παραγοντες. Το τι θα κανουμε εμεις ειναι ενα μερος της εξισωσης.. Το τι μπορει να γινει ρεαλιστικα κατι αλλο.. Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2020 από d4ydr33m3r 1
Επισκέπτης Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 37 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε Έπρεπε να είχα κρατήσει την 2080Ti και να περίμενα να βγει η 3080Ti να στρώσει η κατάσταση και μετά αλλαγή.. Ποιος να ήξερε ότι θα μαμηθει τόσο πολύ η κατάσταση. Δυστυχώς οποίος θέλει τώρα επιδόσεις για 4Κ θα δώσει 1000+ Λάθος, αυτή τη στιγμή ούτε με 1κ βρίσκεις την κάρτα που θέλεις. ϊσως σε κανένα 2μηνο.
narta Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Μέλος Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 1 ώρα πριν, Parapas είπε Εγω πάλι δεν έχω καταλάβει γιατί να αγαπάμε μια ΕΤΑΙΡΕΙΑ. Δε αγαπαω καμμια εταιρία. Τις μισω ολες το ιδιο. Τα λεφτα μου θελουν δεν ειμαστε κολληταρια απο το στρατο 5
Fulgore Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 9 λεπτά πριν, noFEARgr είπε Άκυρο έριξα και στους δυο , αλλα επειδή έκανα μαλάκια και πούλησα την 5700xt θα έμενα χωρίς pc για μήνες καθώς ουτε κονσόλες υπάρχουν. Δεν ξανακάνω το ιδιο λάθος. Και οι δυο έδωσαν ένα ψεύτικο msrp ενώ στους aib πουλαν πολύ πιο πάνω τα τσιπακια. Μια χαρά έβρισκα 6800xt αλλα 1100 ευρώ για την συγκεκριμένη δεν υφίσταται. Αν ήταν σε τέτοια τιμή έπαιρνα και 3080 βδομάδες πριν και με καλύτερο Ray tracing performance. Όταν η amd έχει 120κ wafers αυτο το τριμηνο και τα 80κ πανε σε κονσόλες ε προφανώς την νοιάζει το console gaming. Τα 40κ πρέπει να μοιραστούν μεταξύ ryzen , epyc και gpu. Μαντεψε ποσα πανε στην τελευταία κατηγορία. Αν οντως εβρισκες μια χαρα(κοινως καλη διαθεσιμοτητα),δεν θα ειχε αυτη την τιμη. Παρε για παραδειγμα την 3090 aorus https://www.skroutz.gr/s/24759627/Gigabyte-Aorus-GeForce-RTX-3090-Xtreme-24G.html Γιατι εχει αυτη την τιμη?Γιατι οπως βλεπεις 2μηνες μετα και μονο 1 καταστημα την εχει. Κουκουρουκου διαθεσιμοτητα,κουκουρουκου τιμη. Περαν τουτου καλως ή κακως αν δεν φυγει απο την μεση το θεμα του ιου,ολη η βιομηχανια θα συνεχισει να εχει θεμα περαν των θεματων υγειας παντα. Γιατι και στις κονσολες πχ βγηκαν και ειπαν οτι προβλεπουν τα θεματα διαθεσιμοτητας να συνεχισουν μεχρι και μετα το Πασχα προς το καλοκαιρι,παρολο που ειναι το ενδιαφερον σε αυτες,αρα δεν λεει απολυτως τιποτα αυτο. Ειπαμε,ο μονος λογος που η Amd ειναι για κλωτσιες,ειναι στο γιατι δεν ηταν εξ αρχης ξεκαθαρη(αφου ειδαν και τα χαλια της nvidia)με την διαθεσιμοτητα.
Parapas Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 11 minutes ago, Fulgore said: Ειπαμε,ο μονος λογος που η Amd ειναι για κλωτσιες,ειναι στο γιατι δεν ηταν εξ αρχης ξεκαθαρη(αφου ειδαν και τα χαλια της nvidia)με την διαθεσιμοτητα. Μα τι ξεκάθαρη να είναι, εδώ έβαζε και στοιχήματα το marketing department της... μιλάμε για τραγελαφικά πράγματα.
ilos Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Μόλις τώρα, Parapas είπε Μα τι ξεκάθαρη να είναι, εδώ έβαζε και στοιχήματα το marketing department της... μιλάμε για τραγελαφικά πράγματα. One could say u got jab8d.😁
leros2004 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 3 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε Ο διάολος θα κοστίζει 1100+ όταν και εάν έρθει Ελλάδα. Δεν βγήκε τυχαία το " ο διαβολος φορουσε Prada''
narta Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Μέλος Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 5 λεπτά πριν, leros2004 είπε Δεν βγήκε τυχαία το " ο διαβολος φορουσε Prada'' Strap on φοραει στην προκειμενη περίπτωση 1
malakudi Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Ακόμα και με το αυξημένο MSRP των 800$, η κάρτα θα πρέπει να πουλιέται 830 ευρώ με 850 ευρώ Ελλάδα. Κάθε τι παραπάνω είναι καπέλο. Καλά 6800 XT Pulse, TUF, Ventus κτλ δε θα βγουν; Τι καραγκιοζιλίκια είναι αυτά;
Πέτρος Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 24 λεπτά πριν, malakudi είπε Ακόμα και με το αυξημένο MSRP των 800$, η κάρτα θα πρέπει να πουλιέται 830 ευρώ με 850 ευρώ Ελλάδα. Κάθε τι παραπάνω είναι καπέλο. Καλά 6800 XT Pulse, TUF, Ventus κτλ δε θα βγουν; Τι καραγκιοζιλίκια είναι αυτά; Pulse έχει βγει (τουλάχιστον ανακοινωθεί από την ίδια τη Σαπφώ, για να είμαι ακριβής). Από ότι φαίνεται, απλά δεν υπάρχουν πυρήνες, πουθενά.
spirit)earth)aflame Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) Ψηθείτε για ένα θέμα με συζήτηση τις τιμές καρτών (nvidia και amd) και πόσο κατά διαόλου έχει πάει το πράγμα τα τελευταία χρόνια. Οι τιμές μου φαίνονται αδιανόητες δυστυχώς και από amd, με βλέπω να ξεμένω με τη 1060 μέχρι το 2077 ξέρω γω έτσι όπως πάει. Περίμενα και τις Big Navi μη χέσω. δεν μπορώ να πω πως παρακολουθούσα τις τιμές τα -αρκετά- τελευταία χρόνια, αλλά wtf. Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2020 από spirit)earth)aflame
malakudi Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 Δημοσ. 28 Νοεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) Οι τιμές στο overclockers.co.uk για τις 6800 XT: Sapphire Reference => 680 UK pounds Powercolor Reference => 680 UK pounds Sapphire Pulse => 729 UK pounds Powercolor Red Dragon => 729 UK pounds Sapphire Nitro+ OC => 750 UK pounds Asrock Phantom Gaming => 780 UK pounds Powercolor Red Devil => 780 UK pounds Sapphire Nitro+ OC Special Edtion => 780 UK pounds Power Color Red Devil limited edition => 800 UK pounds Asrock Taichi => 800 UK pounds VAT στην Αγγλία 20%, 100 UK pounds = 111 euro (1,11X) Το "καπέλο" στα MSRP του overclockers.co.uk είναι από 80 ως 100 UK pounds Φυσικά καμία δεν είναι διαθέσιμη, όλα είναι pre-orders. edit: έχει και τιμές για 6800, επιγραμματικά: Sapphire Reference => 600 UK pounds Sapphire Pulse => 620 UK pounds Sapphire Nitro+ OC => 660 UK pounds Powercolor Red Devil => 699 UK pounds Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2020 από malakudi 2
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα