MikeKata Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 39 λεπτά πριν, AtiX είπε και δεν βλέπω την ίδια της ms να ενδιαφέρεται αρκετά για αυτό το project ώστε να το προωθήσει ακόμα περισσότερο μέσω tools που θα διευκολύνουν τους δημιουργούς εφαρμογών να τις μεταφέρουν στην νέα αρχιτεκτονική Ίσως να φταίει και το γεγονός ότι πλέον η MS έχει αλλάξει focus από τα Windows στο cloud και στις υπηρεσίες. Τα Windows πλέον δεν της αποφέρουν ούτε το 20% των κερδών της. Επομένως δε ρίχνει όσα χρήματα θα έπρεπε σε έρευνα και ανάπτυξη εκεί. Από την άλλη, η Apple έχει άλλο μοντέλο. Είναι κυρίως hardware και μετά software εταιρία αν δούμε ότι το μεγαλύτερο ποσοστό κερδών της έρχονται από το iPhone. Επομένως, είναι λογικό από αυτή την πλευρά να ακολουθήσει την προσπάθεια να κάνει port επιτυχημένο hardware (ARM CPUs της) στα desktop PCs που ούτως ή άλλως δεν έχει μερίδιο. Στρατηγικές είναι. Ίδωμεν...
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 5 λεπτά πριν, MikeKata είπε Ίσως να φταίει και το γεγονός ότι πλέον η MS έχει αλλάξει focus από τα Windows στο cloud και στις υπηρεσίες. Τα Windows πλέον δεν της αποφέρουν ούτε το 20% των κερδών της. Επομένως δε ρίχνει όσα χρήματα θα έπρεπε σε έρευνα και ανάπτυξη εκεί. Από την άλλη, η Apple έχει άλλο μοντέλο. Είναι κυρίως hardware και μετά software εταιρία αν δούμε ότι το μεγαλύτερο ποσοστό κερδών της έρχονται από το iPhone. Επομένως, είναι λογικό από αυτή την πλευρά να ακολουθήσει την προσπάθεια να κάνει port επιτυχημένο hardware (ARM CPUs της) στα desktop PCs που ούτως ή άλλως δεν έχει μερίδιο. Στρατηγικές είναι. Ίδωμεν... Μια διόρθωση μόνο, στο κατά αλλά σωστό σου ποστ, το μεγαλύτερο κέρδος το έχει από το iOS/ipadOS και τις πωλήσεις εφαρμογών, iTunes κλπ... Γι' αυτό και την έχει πιάσει κολωπιλαλα για ενιαία πλατφόρμα σε όλες τις apple συσκευές... 1
dskoul Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 15 λεπτά πριν, Retromaniac είπε Γιατί αρχίζω και υποψιάζομαι έλλειψη ικανότητας κατανόησης κειμένου οπότε και είναι μάταιος ο διάλογος... Ο διάλογος είναι μάταιος εδώ και 3 σελίδες.
MikeKata Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 2 λεπτά πριν, AtiX είπε Μια διόρθωση μόνο, στο κατά αλλά σωστό σου ποστ, το μεγαλύτερο κέρδος το έχει από το iOS/ipadOS και τις πωλήσεις εφαρμογών, iTunes κλπ... Γι' αυτό και την έχει πιάσει κολωπιλαλα για ενιαία πλατφόρμα σε όλες τις apple συσκευές... https://www.statista.com/statistics/382260/segments-share-revenue-of-apple/ Νόμιζα ότι στην καρτέλα iPhone, αυτοί βάζουν μόνο τα physical sales και το κέρδος από software το έχουν στα services. Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια, δεν αναλύουν.
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 31 λεπτά πριν, Retromaniac είπε What? Παρωπίδες φοράνε μόνο τα fanboys; Επίσης έχει σταματήσει ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ τις x86 εφαρμογές στο mac os; Πότε έγινε αυτό; Και πως ακριβώς (και γιατί δυστυχώς για μένα) έρχονται όλο και πιο κοντά σε αυτά που γράφεις; Γιατί αρχίζω και υποψιάζομαι έλλειψη ικανότητας κατανόησης κειμένου οπότε και είναι μάταιος ο διάλογος... Για την ιστορία το Mojave του 2018 είναι το τελευταίο macOs που υποστηρίζει 32bit εφαρμογές, με την apple να το ανακοινώνει και να βγάζει η ίδια μόνο 64bit εφαρμογές από το, αν θυμάμαι καλά, Sierra... Τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς, δεν τους σχολιάζω... εκεί είναι όποιος θέλει βγάζει συμπεράσματα... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX
Retromaniac Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 5 λεπτά πριν, AtiX είπε Για την ιστορία το Mojave του 2018 είναι το τελευταίο macOs που υποστηρίζει 32bit εφαρμογές, με την apple να το ανακοινώνει και να βγάζει η ίδια μόνο 64bit εφαρμογές από το, αν θυμάμαι καλά, Sierra... Τους υπόλοιπους χαρακτηρισμούς, δεν τους σχολιάζω... εκεί είναι όποιος θέλει βγάζει συμπεράσματα... χαχαχαχαχα x86 είναι και οι 32 bit και οι 64 bit εφαρμογές.... Τι κάθομαι και μιλάω..... Και επίσης το άλλο άσχετο.. Τι σημασία έχει αν δεν βγάζει πια x86 32 bit εφαρμογές μόνο x86 64 bit, για το γεγονός ότι πάει σε arm; Πως βοηθάει; Δηλαδή πραγματικά το διαβάζω, δεν λέγεται.... Θα τα έχω υπόψιν για το μέλλον όταν ξαναγράψεις κάτι... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από Retromaniac
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε χαχαχαχαχα x86 είναι και οι 32 bit και οι 64 bit εφαρμογές.... Τι κάθομαι και μιλάω..... Χ64 ΛΈΓΕΤΑΙ...
Retromaniac Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 6 λεπτά πριν, AtiX είπε Χ64 ΛΈΓΕΤΑΙ... Η αρχιτεκτονική λέγεται x86 και χωρίζεται σε x32 bit και x64 bit... Μην κοιτάς που ο κάθε άσχετος νομίζει ότι το x86 είναι τα 32 bit... Όπως υπάρχει και arm αρχιτεκτονική x32 και x64 https://en.wikipedia.org/wiki/X86 Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα σκεφθείς να το αποφύγεις και αυτό για να μην παραδεχθείς ότι δεν ξέρεις τι λες και ότι είπες κοτσάνα... Δεν έχετε ιδέα από dev tools, δεν έχετε ιδέα από αρχιτεκτονικές και διαφορές, δεν έχετε ιδέα τι χρειάζεται για την μετατροπή, δεν έχετε την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ιδέα για τα εργαλείας της microsoft και της apple, δεν έχετε ιδέα για το τι έχει βγάλει ο καθένας, αλλά έχετε απόψεις μέχρι το φεγγάρι... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από Retromaniac 1
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Μόλις τώρα, Retromaniac είπε Η αρχιτεκτονική λέγεται x86 και χωρίζεται σε x32 bit και x64 bit... Μην κοιτάς που ο κάθε άσχετος νομίζει ότι το x86 είναι τα 32 bit... Όπως υπάρχει και arm αρχιτεκτονική x32 και x64 Ασ' το δεν το σώζεις... x86 και x64 υπάρχουν στους επεξεργαστές της Intel/AMD... 1
Retromaniac Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 5 λεπτά πριν, AtiX είπε Ασ' το δεν το σώζεις... x86 και x64 υπάρχουν στους επεξεργαστές της Intel/AMD... Αγορίνα το x64 είναι x86 αρχιτεκτονική με υποστήριξη για 64 Bit... x86 είναι.... Όπως είπα ήμουν σίγουρος ότι κάτι θα σκεφθείς, ούτε καν καταλαβαινεις τι διαβάζεις... 10 λεπτά πριν, Retromaniac είπε Η αρχιτεκτονική λέγεται x86 και χωρίζεται σε x32 bit και x64 bit... Μην κοιτάς που ο κάθε άσχετος νομίζει ότι το x86 είναι τα 32 bit... Όπως υπάρχει και arm αρχιτεκτονική x32 και x64 https://en.wikipedia.org/wiki/X86 Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα σκεφθείς να το αποφύγεις και αυτό για να μην παραδεχθείς ότι δεν ξέρεις τι λες και ότι είπες κοτσάνα... Δεν έχετε ιδέα από dev tools, δεν έχετε ιδέα από αρχιτεκτονικές και διαφορές, δεν έχετε ιδέα τι χρειάζεται για την μετατροπή, δεν έχετε την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ιδέα για τα εργαλείας της microsoft και της apple, δεν έχετε ιδέα για το τι έχει βγάλει ο καθένας, αλλά έχετε απόψεις μέχρι το φεγγάρι... Και για να στο αναλύσω ακόμη περισσότερο, το instruction set είναι CISC ενώ στους arm είναι RISC. ΚΑΜΙΑ σχέση λοιπόν, και το ότι βγάζει εφαρμογές μόνο για 64 bit δεν ΒΟΗΘΑΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΟΥΘΕΝΑ για την μετάβαση σε arm. Το αντίθετο γιατί είναι πιο δύσκολο το emulation... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από Retromaniac 1
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 9 λεπτά πριν, Retromaniac είπε Αγορίνα το x64 είναι x86 αρχιτεκτονική με υποστήριξη για 64 Bit... x86 είναι.... Όπως είπα ήμουν σίγουρος ότι κάτι θα σκεφθείς, ούτε καν καταλαβαινεις τι διαβάζεις... Και για να στο αναλύσω ακόμη περισσότερο, το instruction set είναι CISC ενώ στους arm είναι RISC. ΚΑΜΙΑ σχέση λοιπόν, και το ότι βγάζει εφαρμογές μόνο για 64 bit δεν ΒΟΗΘΑΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΟΥΘΕΝΑ για την μετάβαση σε arm. Το αντίθετο γιατί είναι πιο δύσκολο το emulation... Και φτάνουμε στο σημείο που είχαμε φτάσει και την προηγούμενη φορά... Η μόνη διαφορά είναι ότι φτάνουμε όλο και πιο κοντά για να δούμε ποιός θα αποδειχθεί ότι στο τέλος θα έχει δίκιο... Προσωπικά και για άλλη μια φορά, χαρακτηρισμούς δεν έκανα, ούτε βέβαια έχω το στυλακι που στην ουσία κατηγορείς τους άλλος, ναι τα φανμποις εννοώ... Εδώ θα ήμαστε... όπως πάντα... ΥΓ: Που έχεις δει ότι οι εφαρμογές στο νέο macOs θα είναι emulation? Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX
dskoul Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Χ86 αρχιτεκτονική εδώ και 35 χρόνια... Στην αρχή με 32 bit Και από το 2003 και με 64bit Η ίδια αρχιτεκτονική όμως Χ86 .... Μην ακούσω καμία βλακεία .... Όπως ακριβώς τα λέει ο retro είναι. Τώρα όμως τι μας νοιάζουν όλα αυτά; 2
Retromaniac Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 5 λεπτά πριν, AtiX είπε Και φτάνουμε στο σημείο που είχαμε φτάσει και την προηγούμενη φορά... Η μόνη διαφορά είναι ότι φτάνουμε όλο και πιο κοντά για να δούμε ποιός θα αποδειχθεί ότι στο τέλος θα έχει δίκιο... Προσωπικά και για άλλη μια φορά, χαρακτηρισμούς δεν έκανα, ούτε βέβαια έχω το στυλακι που στην ουσία κατηγορείς τους άλλος, ναι τα φανμποις εννοώ... Εδώ θα ήμαστε... όπως πάντα... ΥΓ: Που έχεις δει ότι οι εφαρμογές στο νέο macOs θα είναι emulation? Τι να αποδειχθεί; Δεν έκανα καμία πρόβλεψη. Πάλι αποφεύγεις να απαντήσεις με ένα θα αποδειχθεί... Και οι χαρακτηρισμοί για όλα αυτά τα ασυνάρτητα που έχεις πει είναι και λίγοι... Παραδέχεσαι ότι η x64 ανήκει στην αρχιτεκτονική x86; ΝΑΙ ή ΟΧΙ για να σε βοηθήσω https://en.wikipedia.org/wiki/X86 Παραδέχεσαι ότι δεν βοηθάει σε τίποτα ότι τα 64 bit CISC που βγάζει η apple τα τελευταία 2 χρόνια, την αρχιτεκτονική arm (RISC) γιατί απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ; ΥΓ. Δεν είπα ότι θα βγουν με emulation, απλά ότι δεν βοηθάει ούτε για τις native εφαρμογές γιατί είναι διαφορετική αρχιτεκτονική, αλλά ούτε και το emulation αν και εφόσον χρησιμοποιηθεί γιατί ίσως κάποιες εφαρμογες δεν θα προλάβουν να μετατραπούν με το καλημέρα... 6 λεπτά πριν, dskoul είπε Τώρα όμως τι μας νοιάζουν όλα αυτά; Προσπαθεί από κάπου να πιαστεί και κατεβάζει ασυναρτησίες...
AtiX Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 56 λεπτά πριν, Retromaniac είπε Τι να αποδειχθεί; Δεν έκανα καμία πρόβλεψη. Πάλι αποφεύγεις να απαντήσεις με ένα θα αποδειχθεί... Και οι χαρακτηρισμοί για όλα αυτά τα ασυνάρτητα που έχεις πει είναι και λίγοι... Παραδέχεσαι ότι η x64 ανήκει στην αρχιτεκτονική x86; ΝΑΙ ή ΟΧΙ για να σε βοηθήσω https://en.wikipedia.org/wiki/X86 Παραδέχεσαι ότι δεν βοηθάει σε τίποτα ότι τα 64 bit CISC που βγάζει η apple τα τελευταία 2 χρόνια, την αρχιτεκτονική arm (RISC) γιατί απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ; ΥΓ. Δεν είπα ότι θα βγουν με emulation, απλά ότι δεν βοηθάει ούτε για τις native εφαρμογές γιατί είναι διαφορετική αρχιτεκτονική, αλλά ούτε και το emulation αν και εφόσον χρησιμοποιηθεί γιατί ίσως κάποιες εφαρμογες δεν θα προλάβουν να μετατραπούν με το καλημέρα... Προσπαθεί από κάπου να πιαστεί και κατεβάζει ασυναρτησίες... Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου... Δυστυχώς όμως αν πάρεις το θέμα από την αρχή, είμαι σίγουρος, ότι θα καταλάβεις πρώτον ότι ήρθες προκατειλημμένος απέναντι μου, δεύτερον δεν διαβάζεις τι γράφω, τρίτον οι απαντήσεις μου ήταν ακριβέστατες σε ότι υποστηρίζεις και τέταρτον ο εκνευρισμός δεν προέρχεται από το τι γράφω αλλά από το τι αποδεικνύω... Θέλεις να πούμε για το αν υποστηρίζω τον άλλον που είπε την εξυπνάδα του, θέλεις για την αποτυχία των RT, θέλεις να πούμε για το αν οι χρήστες φοράνε παρωπίδες, θες για το πετυχημένο surface pro x, θέλεις για το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν η MS στο να βρουν τους προγραμματιστές γισ να μεταφέρουν τις 32bit εφαρμογές στους arm και αναγκαστικά εκεί κάνουν emulation, θέλεις ακόμα και το απλό γιατί να είναι πρώτη η MS και όχι η Apple που εσύ υποστηρίζεις ενώ εμένα δεν με νοιάζει... ακόμα και το ορθογραφικό λάθος που έκανα για την x86-64, αντί να καταλάβεις ως γνώστης, τι εννοούσα και το σημαντικότερο ότι αυτό το λάθος δεν επηρεάζει καθόλου την κουβέντα μας εκτός και αν υποστηρίζεις μόνο MS, άρχισες ακόμα πιο έντονα τους χαρακτηρισμούς... Όπως βλέπεις εγώ δεν πιάστηκα από πουθενά για να αποδείξω στον άλλον ότι έκανε ένα λάθος, άρα ότι έχει πει μέχρι στιγμής είναι ασχετοσύνη και ασυναρτησίες... δεν χρειάζεται να κτυπάω σε κανέναν τα λάθη του όσο μικρά ή μεγάλα είναι... εκεί βρίσκονται, ευτυχώς είναι γραμμένα, όποιος θέλει μετά από καιρό μπορεί να ψάξει να τα βρει και να δει ποιος τελικά είχε δίκιο... Ελπίζω την επόμενη φορά που θα μπεις στο πειρασμό να μου την πεις (θυμάσαι τότε για το αν είναι clickbait ένα άρθρο???) πρώτον να μην είσαι προκατειλημμένος και δεύτερον καλού κακού να διαβάζεις και δεύτερη φορά τι γράφω... ίσως να έχω κάνει edit, μην φανταστείς τίποτα σοβαρά πράγματα τόνους, ορθογραφικά, κόμματα ή και καμία προσθήκη εν έκανε και ο άλλος edit, ίσως και να μην διάβασες κάτι καλά... το σημαντικότερο όμως μην είσαι προκατειλημμένος μπορεί κάπου να έχω δίκιο... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από AtiX
Retromaniac Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 Δημοσ. 7 Σεπτεμβρίου 2020 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, AtiX είπε Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου... Δυστυχώς όμως αν πάρεις το θέμα από την αρχή, είμαι σίγουρος, ότι θα καταλάβεις πρώτον ότι ήρθες προκατειλημμένος απέναντι μου, δεύτερον δεν διαβάζεις τι γράφω, τρίτον οι απαντήσεις μου ήταν ακριβέστατες σε ότι υποστηρίζεις και τέταρτον ο εκνευρισμός δεν προέρχεται από το τι γράφω αλλά από το τι αποδεικνύω... Θέλεις να πούμε για το αν υποστηρίζω τον άλλον που είπε την εξυπνάδα του, θέλεις για την αποτυχία των RT, θέλεις να πούμε για το αν οι χρήστες φοράνε παρωπίδες, θες για το πετυχημένο surface pro x, θέλεις για το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν η MS στο να βρουν τους προγραμματιστές γισ να μεταφέρουν τις 32bit εφαρμογές στους arm και αναγκαστικά εκεί κάνουν emulation, θέλεις ακόμα και το απλό γιατί να είναι πρώτη η MS και όχι η Apple που εσύ υποστηρίζεις ενώ εμένα δεν με νοιάζει... ακόμα και το ορθογραφικό λάθος που έκανα για την x86-64, αντί να καταλάβεις ως γνώστης, τι εννοούσα και το σημαντικότερο ότι αυτό το λάθος δεν επηρεάζει καθόλου την κουβέντα μας εκτός και αν υποστηρίζεις μόνο MS, άρχισες ακόμα πιο έντονα τους χαρακτηρισμούς... Όπως βλέπεις εγώ δεν πιάστηκα από πουθενά για να αποδείξω στον άλλον ότι έκανε ένα λάθος, άρα ότι έχει πει μέχρι στιγμής είναι ασχετοσύνη και ασυναρτησίες... δεν χρειάζεται να κτυπάω σε κανέναν τα λάθη του όσο μικρά ή μεγάλα είναι... εκεί βρίσκονται, ευτυχώς είναι γραμμένα, όποιος θέλει μετά από καιρό μπορεί να ψάξει να τα βρει και να δει ποιος τελικά είχε δίκιο... Ελπίζω την επόμενη φορά που θα μπεις στο πειρασμό να μου την πεις (θυμάσαι τότε για το αν είναι clickbait ένα άρθρο???) πρώτον να μην είσαι προκατειλημμένος και δεύτερον καλού κακού να διαβάζεις και δεύτερη φορά τι γράφω... ίσως να έχω κάνει edit, μην φανταστείς τίποτα σοβαρά πράγματα τόνους, ορθογραφικά, κόμματα ή και καμία προσθήκη εν έκανε και ο άλλος edit, ίσως και να μην διάβασες κάτι καλά... το σημαντικότερο όμως μην είσαι προκατειλημμένος μπορεί κάπου να έχω δίκιο... Φίλε μου δεν ήταν ορθογραφικός λάθος. Γιατί επέμενες άλλο το x86 και άλλο το x64. Και η προσπάθεια τώρα να το μπαλώσεις σε ορθογραφικό λάθος το κάνει ακόμη χειρότερο. Άσε που είχες τόσο παντελή έλλειψη γνώσεων για το θέμα που είπες ότι ετοιμάζεται με τα 64 bit για να πάει σε arm και άρα το είχε σχεδιάσει. Πράγμα που επιβεβαιώνει ότι δεν υπάρχει κανένα ορθογραφικό γιατί το x64 έχει τόσο σχέση με arm όσο και το x32 και γενικά η αρχιτεκτονική x86. Σαν developer από low μέχρι ότι πιο high level γλώσσες, και προγραμματισμο από embedded μέχρι web development, ξέρω ότι όλα αυτά που λες, μπορεί να πείθουν κάποιον μέσο αναγνώστη που δεν έχει ιδέα. αλλά εγώ ξέρω ότι λες αρλούμπες και επιμένεις πάνω σε αυτές... Σαν να μιλάς σε ένα χειρουργο για εγχειρήσεις και να του λες αρλούμπες και όταν στο εξηγεί, του λες ότι έκανες ορθογραφικά λάθη. (Δεν λέω ότι το επάγγελμα μου είναι τόσο σπουδαίο όπως του χειρούργου, απλά κάνω ένα παραλληλισμό). Καταβαίνεις λοιπόν, ότι ξέρω αν κάτι που λες όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα, είναι μία μίξη ημιμάθειας (ή αμάθειας) και ειδήσεων σε συνδυασμό με προσωπικές προτιμήσεις. Και αντί να παραδεχθείς ότι ναι αυτά που είπα ήταν λάθος, μας μιλάς για ορθογραφικά... Ε σόρρυ ρε atix αλλά είναι τελευταία φορά που θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω κάτι γιατί τελικά δεν είσαι τόσο μετριοπαθής όσο νόμιζα... Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2020 από Retromaniac 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα