Οικονομολογική ερώτηση

[Επισκέπτης]

Το σενάριο είναι το εξής (εντελώς υποθετικό και φανταστικό):

Είσαι αγρότης και παράγεις 100 μήλα το μήνα τα οποία πουλάς 2Ε το ένα άρα 200Ε όλα μαζί. Ξαφνικά βγαίνει στην αγορά ένα σούπερ μηχάνημα με το οποίο μπορείς να παράγεις τα 100 μήλα σε 8 ημέρες αντί για 1 μήνα! Το μηχάνημα είναι δύσκολο στη χρήση και σχετικά σπάνιο ωστόσο δεν έχει κανένα κόστος για τη χρήση του. Ο πελάτης έχει τη δυνατότητα να πληρώσει τον αγρότη για να πάρει 100 μήλα με ειδικά υλικά αντί για λεφτά τα οποία κοστίζουν 60Ε και παράγονται σε 8 ημέρες ωστόσο απαιτούν πολύπλοκες διαδικασίες για τη πρόσβαση σε αυτά. Πέρα από τα παράπανω ας υποθέσουμε ότι τα μήλα έχουν ένα ιστορικό πληθωρισμού σε βάθος χρόνου και έτσι χάνουν αξία  όσο ο χρόνος περνάει.

Σε αυτό το σενάριο προφανώς για να παραμείνεις ανταγωνιστικός θα πρέπει είτε να αγοράσεις το μηχάνημα είτε να αλλάξεις αγορά και να παράγεις τα ειδικά υλικά και να πουλάς εκείνα. Αλλά ας πούμε ότι ο αγρότης δεν έχει καμία πρόσβαση στο μηχάνημα και δε μπορεί να αλλάξει την αγορά του άρα πρέπει να παραμείνει πιστός στη παραγωγή 100 μήλων το μήνα τα οποία ίσως χάσανε αξία τώρα που άλλοι μπορούν να τα παράγουν πολύ πιο γρήγορα χωρίς κανένα επιπλέον κόστος (πέρα από το μηχάνημα το οποίο είναι κάτι μόνιμο ωστόσο δύσκολο και σπάνιο).

Ο αγρότης περιμένει 2 μήνες χωρίς να αλλάξει κάτι και ξαφνικά βλέπει τη τιμή του μήλου να πέφτει από τα 2Ε το ένα σε 1Ε άρα η παραγωγή του τώρα αξίζει 100Ε το μήνα.

Ερώτηση

Ποιος είναι ο κύριος υπεύθυνος για αυτή τη πτώση των τιμών, το νέο μηχάνημα, ο πληθωρισμός ή τα ειδικά υλικά αξίας 60Ε? τι ποσοστό ευθύνης θα δίνατε στο καθένα?

Προφανώς το νέο μηχάνημα θα οδηγήσει σε περεταίρω αύξηση του πληθωρισμού άρα συμπεριλαμβάνεται μέσα στο πληθωρισμό, όταν λέω τι ποσοστό ευθύνης φέρει εννοώ από την άποψη ότι θα ρίξει τον εργασιακό χρόνο του αγρότη για την ίδια παραγωγή άρα αν υποθέσουμε ότι πλήρωνε ένα Χ πόσο την ώρα για αυτή τη παραγωγή τώρα θα πρέπει να πληρώνει μικρότερο αφού και ο εργασιακός χρόνος για την ίδια παραγωγή είναι μικρότερος. Άρα κάτα πόσο ο εργασιακός χρόνος επηρεάζει τη τελική τιμή του προιόντος.

 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από aizensama24

[Επισκέπτης]

Γιατί ο αγρότης δεν παίρνει επιδότηση να παρει Cayenne; 

[Joshua21]

Μίλα μου για μήλα

[Dinos1973]

56 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Το σενάριο είναι το εξής (εντελώς υποθετικό και φανταστικό):

Είσαι αγρότης και παράγεις 100 μήλα το μήνα τα οποία πουλάς 2Ε το ένα άρα 200Ε όλα μαζί. Ξαφνικά βγαίνει στην αγορά ένα σούπερ μηχάνημα με το οποίο μπορείς να παράγεις τα 100 μήλα σε 8 ημέρες αντί για 1 μήνα! Το μηχάνημα είναι δύσκολο στη χρήση και σχετικά σπάνιο ωστόσο δεν έχει κανένα κόστος για τη χρήση του. Ο πελάτης έχει τη δυνατότητα να πληρώσει τον αγρότη για να πάρει 100 μήλα με ειδικά υλικά αντί για λεφτά τα οποία κοστίζουν 60Ε και παράγονται σε 8 ημέρες ωστόσο απαιτούν πολύπλοκες διαδικασίες για τη πρόσβαση σε αυτά. Πέρα από τα παράπανω ας υποθέσουμε ότι τα μήλα έχουν ένα ιστορικό πληθωρισμού σε βάθος χρόνου και έτσι χάνουν αξία  όσο ο χρόνος περνάει.

Σε αυτό το σενάριο προφανώς για να παραμείνεις ανταγωνιστικός θα πρέπει είτε να αγοράσεις το μηχάνημα είτε να αλλάξεις αγορά και να παράγεις τα ειδικά υλικά και να πουλάς εκείνα. Αλλά ας πούμε ότι ο αγρότης δεν έχει καμία πρόσβαση στο μηχάνημα και δε μπορεί να αλλάξει την αγορά του άρα πρέπει να παραμείνει πιστός στη παραγωγή 100 μήλων το μήνα τα οποία ίσως χάσανε αξία τώρα που άλλοι μπορούν να τα παράγουν πολύ πιο γρήγορα χωρίς κανένα επιπλέον κόστος (πέρα από το μηχάνημα το οποίο είναι κάτι μόνιμο ωστόσο δύσκολο και σπάνιο).

Ο αγρότης περιμένει 2 μήνες χωρίς να αλλάξει κάτι και ξαφνικά βλέπει τη τιμή του μήλου να πέφτει από τα 2Ε το ένα σε 1Ε άρα η παραγωγή του τώρα αξίζει 100Ε το μήνα.

Ερώτηση

Ποιος είναι ο κύριος υπεύθυνος για αυτή τη πτώση των τιμών, το νέο μηχάνημα, ο πληθωρισμός ή τα ειδικά υλικά αξίας 60Ε? τι ποσοστό ευθύνης θα δίνατε στο καθένα?

Προφανώς το νέο μηχάνημα θα οδηγήσει σε περεταίρω αύξηση του πληθωρισμού άρα συμπεριλαμβάνεται μέσα στο πληθωρισμό, όταν λέω τι ποσοστό ευθύνης φέρει εννοώ από την άποψη ότι θα ρίξει τον εργασιακό χρόνο του αγρότη για την ίδια παραγωγή άρα αν υποθέσουμε ότι πλήρωνε ένα Χ πόσο την ώρα για αυτή τη παραγωγή τώρα θα πρέπει να πληρώνει μικρότερο αφού και ο εργασιακός χρόνος για την ίδια παραγωγή είναι μικρότερος. Άρα κάτα πόσο ο εργασιακός χρόνος επηρεάζει τη τελική τιμή του προιόντος.

το θεμα ειναι ποια ειναι η ζήτηση για μηλα, εαν παραμενει η ιδια η τιμή θα πεσει διότι θα υπαρχουν περισσοτερα μηλα απο οσα η ζητηση!

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

το θεμα ειναι ποια ειναι η ζήτηση για μηλα, εαν παραμενει η ιδια η τιμή θα πεσει διότι θα υπαρχουν περισσοτερα μηλα απο οσα η ζητηση!

Άρα λες ότι ο πληθωρισμός είναι ο υπεύθυνος. 

Απλά σκέφτομαι ότι ένας εργάτης που έπαιρνε 5Ε η ώρα (υποθετικά πάντα), τώρα που η παραγωγή είναι τρεις φορές μεγαλύτερη θα παίρνει 15Ε η ώρα εφόσον η τελική τιμή μείνει η ίδια. Να τονίσω δε μιλάμε για μισθωτό αλλά για ελεύθερο απασχολούμενο. Προφανώς με τον μισθωτό δεν αλλάζει κάτι, αυτός μένει στα ίδια ασχέτως αν το αφεντικό του έχει τώρα μεγαλύτερο εισόδημα.

Θα μου πεις βέβαια ότι η αγορά μάλλον δεν αντιδράει σε αυτή τη πληροφορία και μάλλον γίνεται με πιο παθητικό τρόπο μέσω του πληθωρισμού.

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από aizensama24

[G.TH.]

Έλα πες την αλήθεια, μια παρέα είμαστε, το έριξες το κουκί στον Προφήτη Μπαρουφακιήλ;

[Vasileios-gr]

Αν θέλαμε να μιλήσουμε με οικονομικούς όρους ΜικροΟικονομικής θα έπρεπε να γνωρίζουμε τόσο την καμπύλη προσφοράς όσο και την καμπύλη ζήτησης. 

Γνωρίζουμε ότι βρισκόμαστε σε ένα νέο επίπεδο τιμών αλλά δεν γνωρίζουμε  την κλήση των ευθειών.

Χωρίς να γνωρίζουμε την κλήση των ευθειών είναι αδύνατο να πουμε πιος ακριβώς ευθήνεται για την μεταβολή  και πόσο είναι το πσοοστό της ευθήνης του.. 

 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από Vasileios-gr

[Dinos1973]

12 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Έλα πες την αλήθεια, μια παρέα είμαστε, το έριξες το κουκί στον Προφήτη Μπαρουφακιήλ;

γαμω την ατυχια μου!

15 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Άρα λες ότι ο πληθωρισμός είναι ο υπεύθυνος. 

Απλά σκέφτομαι ότι ένας εργάτης που έπαιρνε 5Ε η ώρα (υποθετικά πάντα), τώρα που η παραγωγή είναι τρεις φορές μεγαλύτερη θα παίρνει 15Ε η ώρα εφόσον η τελική τιμή μείνει η ίδια. Να τονίσω δε μιλάμε για μισθωτό αλλά για ελεύθερο απασχολούμενο. Προφανώς με τον μισθωτό δεν αλλάζει κάτι, αυτός μένει στα ίδια ασχέτως αν το αφεντικό του έχει τώρα μεγαλύτερο εισόδημα.

Θα μου πεις βέβαια ότι η αγορά μάλλον δεν αντιδράει σε αυτή τη πληροφορία και μάλλον γίνεται με πιο παθητικό τρόπο μέσω του πληθωρισμού.

εφόσον κανει την ιδια εργασια γιατι να πληρωνετε παραπανω την ωρα;

[Επισκέπτης]

21 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

γαμω την ατυχια μου!

εφόσον κανει την ιδια εργασια γιατι να πληρωνετε παραπανω την ωρα;

Γιατί τώρα παράγει αξία  200Ε σε 8 ημέρες αντί για 1 μήνα. Άρα αν όλα μείνουν ίδια τότε τριπλασίασε το hourly του. Μιλάμε πάντα για αυτοαπασχολούμενο εργάτη και όχι μισθωτό. Αυτή η πληροφορία μπορεί να προκαλέσει μεταβολές, κάποιοι ας πούμε που αισθάνονται άνετα με μικρότερο hourly μπορεί να αρχίσουν να ρίχνουν τι τιμή τους για να είναι πιο ανταγωνιστικοί μέχρι να χτυπήσουν μία "κοκκινη γραμμή".

29 λεπτά πριν, Vasileios-gr είπε

Αν θέλαμε να μιλήσουμε με οικονομικούς όρους ΜικροΟικονομικής θα έπρεπε να γνωρίζουμε τόσο την καμπύλη προσφοράς όσο και την καμπύλη ζήτησης. 

Γνωρίζουμε ότι βρισκόμαστε σε ένα νέο επίπεδο τιμών αλλά δεν γνωρίζουμε  την κλήση των ευθειών.

Χωρίς να γνωρίζουμε την κλήση των ευθειών είναι αδύνατο να πουμε πιος ακριβώς ευθήνεται για την μεταβολή  και πόσο είναι το πσοοστό της ευθήνης του.. 

Ναι, δε πάμε να βγάλουμε ακριβή αποτελέσματα αλλά να υποθέσει ο καθένας γενικά και αόριστα τι φταίει συνήθως σε ένα τέτιο σενάριο. Θα μπορούσε η υποθέση του καθενός να είναι εντελώς λάθος αλλά κουβέντα να γίνεται. 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από aizensama24

[vagos789]

[Επισκέπτης]

Παιδια γιατι δεν πεφτουν τα ban βροχή; Εκτος αν γύρισε απο ban. Εκει παω πασο. 

[DrLo]

 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από DrLo

[gorilas13]

[NT1G]

Μπήκαν chinese farmers στα παιχνίδια που παίζεις και ρίξανε τις τιμές;

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, NT1G είπε

Μπήκαν chinese farmers στα παιχνίδια που παίζεις και ρίξανε τις τιμές;

Αυτοί παντού είναι, δεν είναι μόνο δικό μου πρόβλημα. Είναι ευρέως γνωστό ότι έχουν τεράστιες δεξιότητες σε όλους τους κλάδους και ως εκ τούτου πουλάνε τόσο φθηνά.

Για να πω την αλήθεια όλα φταίνε. Η ζήτηση θα καλυφθεί πιο γρήγορα και όσοι παράγουν περισσότερα πιο γρήγορα θα ρίξουν τις τιμές για να σε περάσουν και θα σε αναγκάσουν να κάνεις το ίδιο για να πουλήσεις. Οι εναλακτικές αγορές παραγωγής επίσης θα τραβήξουν κάποιους....

Είμαι βέβαιος ότι οι πελάτες προσαρμόζονται στις νέες τιμές αλλά αυτό γίνεται πολύ αργά. Μπορεί να έχουν πέσει οι τιμές αλλά να πετυχένεις πιο ακριβές πωλήσεις μέχρι να κατανοούν πλήρως τι έχει συμβεί και αν έχεις μικρό απόθεμα δεν έχεις λόγο να ρίξεις τη τιμή, μπορείς να περιμένεις για τον σπάνιο απρόσεκτο πελάτη.

Κάποιος μπορεί να πει ότι το μηχάνημα θα φέρει επανάσταση στη δουλειά του αλλά στη πραγματικότητα αυτό θα γίνει μόνο για λίγο και μετά μπορεί να προκαλέσει φούσκα. Άρα καλό είναι να μη τα ποντάρεις όλα σε τέτοια αγορά παρά μόνο ευκαιριακά στην αρχή. Καλύτερα αγορές με ελεγχόμενη παραγωγή η οποία δεν υπερβαίνει τη ζήτηση και δεν επηρεάζεται εύκολα από νέα πράγματα.

Αυτά τα πράγματα επηρεάζουν πολύ αν θα μείνεις ή θα φύγεις από μία αγορά. Δε θες να μείνεις σε μία περισσότερο από όσο πρέπει. Στη παραπάνω περίπτωση δεν θα μείνεις στην αγορά και απλά η παραγωγή σου θα κοστίζει λιγότερο άρα η ώρα σου θα προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα και όλα θα είναι όπως πριν. Θα μείνεις και μπορεί απλά να μη καταφέρεις να πουλήσεις τίποτα ακόμη και σε μειωμένη τιμή οπότε ότι εχτρα παραγωγή έκανε το μηχάνημα δνε είχε νόημα αλλά τώρα όλα πουλιούνται για λιγότερα. Lose-Lose κατάσταση.

 

 

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2020 από aizensama24