Το Facebook ισχυρίζεται ότι η Apple “έκοψε” μήνυμά του που αναφερόταν στο ποσοστό της

[AtiX]

8 λεπτά πριν, riskus είπε

Τον χρησιμοποιώ βασει των γεγονότων. Πάει να ενημερώσει το facebook τον κόσμο, αντιδρά η Apple κι εσύ λες: γιατί δεν κάνουν το ίδιο και για τους άλλους; Ας ξεκινήσουν από κάπου λοιπόν.

Δεν το γράφεις σωστά... πάει το fb να ενημερώσει τον κόσμο για μια κράτηση που είναι σταθερή και του την κάνει εδώ και χρόνια, γιατί αποφάσισε λόγω περιορισμένων κερδών να υποστηρίξει την Epic που αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα με τα κέρδη της... αν εσύ συμφωνείς με αυτό μόνο και μόνο επειδή είναι η apple, μάλλον εσύ κάνεις whataboutism και όχι εγώ που διαφωνώ μόνο στο γιατί αυτή η τακτική δεν είναι καθολική...

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από AtiX

[Antonis_V]

1 ώρα πριν, rikos είπε

Χρήσιμη πληροφορία θα ήταν πάντως, για να ξέρουμε τι καπέλο βάζουν.

Και δεν θα λέει τίποτα η πληροφορία αυτή. Δηλαδή, ότι αγοράζει 0.5 ευρώ την μπανάνα και σου την δίνει 1.5 ευρώ. 
Ξέρεις όλα τα έξοδα; Ποιο είναι το πραγματικό κέρδος; 

[moican]

Έδωσα κι εγώ σε έκθεση το αυτοκίνητό μου για πώληση. Μπορώ να ενημερώνω τους αγοραστές για το πόσο καπέλο θα βάλει; Θα κάνω χαζομάρα; 🤔

[Thresh]

8 minutes ago, Agmourk said:

η αναλογία παραμένει, αν και το παράδειγμα δεν είναι το ίδιο. Η Apple "χρεώνει" τους devs ένα 30% ενώ έχει ανταγωνιστικές εφαρμογές (και δικές της) με ευνοικούς όρους. Κάτι που οδήγησε εξάλλου και την ΕΕ σε έρευνα αφού το spotify έκανε παράπονα για το 30% που του επιβάλλει ενώ το Apple Music δεν έχει "φόρο". 

Σε γενικές γραμμές είναι δικό της μαγαζί. Κάνει ότι θέλει. Αλλά εδώ και μερκά χρόνια απέκτησε την αλαζονική συμπεριφορά του Tim Cook και θα έχει πλήγμα άσχημο. Είναι καθαρά θέμα γοήτρου, αφού έχει λεφτά να σκορπίσει. Το θέμα είναι ότι, σε ένα podcast που άκουσα, το 80% των νέων στις ΗΠΑ έχει iphone για να παίζουν παιχνίδια και να μιλάνε μέσω imessage. Το γεγονός ότι κόβει το fortnite θα είναι μεγάλο πλήγμα αφού αφ' ενός γίνεται γνωστό το 30% σε περισσότερους, και αφ' ετέρου οι νέοι ενδεχομένως να στραφούν σε άλλο λειτουργικό ή πλατφόρμα. Δεν τα έχει υπολογίσει καλά όπως και να έχει και νομίζει ότι θα ξεγλυστρίσει. Σημαντικό στοιχείο ότι, αν και δεν αναφέρθηκε καθόλου, τα ασφαλιστικά της Epic, κατέληξαν μόνο για το fortnite αφού το δικαστήριο απέρριψε τον αποκλεισμό της Epic απο την αναβάθμιση των εφαρμογών που βασίζονται στην Unreal Engine λόγω του ότι "εκμμετάλευεται την θέση της στην αγορά". Μια πρώτη γέυση την πήρε και μάλλον θα ανασυνταχθεί. Επίσης, η Epic έχει κερδίσει το 100% των δικών που έδωσε. 

Δεν διαφωνώ ότι είναι αλαζονικη, μονοπώλιο πάντως δεν είναι, ούτε καν το μεγαλύτερο marketshare. Από εκεί και περα, αν στραφούν αλλού οι χρήστες δεν με απασχολεί, ούτε χάνω ούτε κερδίζω κάτι από αυτό, ούτε πιστεύω ότι θα αλλάξει κάτι στο Android μιας κι ήδη έχει υπεραρκετό ποσοστό.

[KilliK]

[atheatos]

Με το που βγήκε το ios 14 το facebook και οι υπόλοιποι άρχισαν να γκρινιάζουν... 

[Agmourk]

3 minutes ago, Thresh said:

Δεν διαφωώ ότι δεν είναι αλαζονικη, μονοπώλιο πάντως δεν είναι, ούτε καν το μεγαλύτερο marketshare. Από εκεί και περα, αν στραφούν αλλού οι χρήστες δεν με απασχολεί, ούτε χάνω ούτε κερδίζω κάτι από αυτό.

Πίστεψε με και εμένα δεν με ενδιαφέρει. Την είδηση σχολιάζω γιατί το πρακολουθώ λίγο το θέμα. Ωστόσο, θα αλλάξει την μορφή της βιομηχανίας των εφαρμογών και των AppStore γενικότερα. 

Μονοπώλιο με την ευρεία και γενική έννοια του όρου, φυσικά και δεν είναι. Ωστόσο, νομικά, θεωρείται μονοπώλιο (απο ότι έχω διαβάσει) αφού αντιβαίνει πολλές διατάξεις των antitrust laws που ισχύουν στην ΕΕ και στις ΗΠΑ. 

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από Agmourk

[riskus]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν το γράφεις σωστά... πάει το fb να ενημερώσει τον κόσμο για μια κράτηση που είναι σταθερή και του την κάνει εδώ και χρόνια, γιατί αποφάσισε λόγω περιορισμένων κερδών να υποστηρίξει την Epic που αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα με τα κέρδη της... αν εσύ συμφωνείς με αυτό μόνο και μόνο επειδή είναι η apple, μάλλον εσύ κάνεις whataboutism και όχι εγώ που διαφωνώ μόνο στο γιατί αυτή η τακτική δεν είναι καθολική...

Θα έλεγα το ίδιο αν το έκανε για την Google ή τη MS. Δε με απασχολεί ποσώς ότι έτυχε να είναι η Apple.

Το ότι υπεραμύνεσαι όμως του δικαιώματος της Apple για μη εκτεταμένη διάδοση του θέματος (διότι αν ήταν γνωστό σε όλους δε θα ετίθετο θεμα διάδοσης ή επιπλέον πληροφόρησης), λέει περισσότερα για το δικό σου επιχείρημα. Προφανώς δεν το γνωρίζουν όλοι και θεωρώ πως καλό θα ήταν να ενημερωθούν με κάθε πρόσφορο μέσον.

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από riskus

[MetroStar]

Το Facebook τόσα χρόνια θα μπορούσε να είχε φτιάξει ένα mobile λειτουργικό, έτσι κι αλλιώς οι πλειοψηφία των χρηστών παγκοσμίως προτίστως ενδιαφέρονται για Instagram, Facebook, Messenger, Whatsapp. Θα μπορούσε να φτιάξει κάποιο linuxoειδές με συμβατότητα με Android apps και προεγκατεστημένες τις εφαρμογές της με καλύτερο integration. Τώρα ας κάτσει να κλαίγεται για το 30%.

[CheOnWeb]

Just now, riskus said:

Θα έλεγα το ίδιο αν το έκανε για την Google ή τη MS. Δε με απασχολεί ποσώς ότι έτυχε να είναι η Apple.

Το ότι υπεραμύνεσαι όμως του δικαιώματος της Apple για μη εκτεταμένη διάδοση του θέματος (διότι αν ήταν γνωστό σε όλους δε θα επίθετο θεμα διάδοσης ή επιπλέον πληροφόρησης), λέει περισσότερα για το δικό σου επιχείρημα. Προφανώς δεν το γνωρίζουν όλοι και θεωρώ πως καλό θα ήταν να ενημερωθούν με κάθε πρόσφορο μέσον.

Δηλαδή το Facebook δεν έχει καλύτερο τρόπο να διαδώσει μια πληροφορία, παρά μόνο μέσω App Store? Το Facebook? Το FACEBOOK? Κοροϊδευόμαστε, έτσι;

[aeljim]

Αυτό που θέλετε να πείτε τα Apple boys είναι "μην ακουμπάτε την εταιρεία μας,  οτι κάνει είναι καλό". 

[aypnia]

47 λεπτά πριν, Cell_7 είπε

Όταν όμως το ίδιο προϊόν στην εφαρμογή κοστίζει 30% παραπάνω από την ιστοσελίδα, τότε δημιουργείται η απορία στους χρήστες. Και φαντάζομαι αντί να χρειάζεται να απαντάνε στον καθένα με support tickets απλά το γράφουν εκεί να λυθεί η απορία.

Έχεις σκεφτεί ότι η τυχόν διαφορά τιμής μπορεί να είναι και μαρκετίστικα τερτίπια για να καταφέρουμε αυτό που θέλουμε και όταν το πετύχουμε να πάμε τη τιμή όπου γουστάρουμε;

41 λεπτά πριν, Agmourk είπε

Η Apple είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα μειώσει το 30%. Πόσο δεν μπορώ να ξέρω, αλλά συνασπίζονται πολλές εταιρείες του χώρου τελευταία εναντίον της. Και δεν μπορεί να τα βάλει με όλους, όσα λεφτά και αν έχει. Για αυτό και ψάχνει να βρεί άλλους τρόπους να βγάλει τα σπασμένα. 

Δεν χρειάζεται να τα βάλει με όλους. Μια συμφωνία να κάνει με τη Google και τελείωσαν πχ το Facebook.

Αν του δώσουν πόδι και οι 2 από τα stores τους τελείωσε.

Θα γίνει ο internet explorer των social media.

Γιατί νομίζεις δεν έβαλε το αντίστοιχο μήνυμα και στο android app;

Να του πάει.

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από aypnia

[Agmourk]

5 minutes ago, aypnia said:

Έχεις σκεφτεί ότι η τυχόν διαφορά τιμής μπορεί να είναι και μαρκετίστικα τερτίπια για να καταφέρουμε αυτό που θέλουμε και όταν το πετύχουμε να πάμε τη τιμή όπου γουστάρουμε;

Δεν χρειάζεται να τα βάλει με όλους. Μια συμφωνία να κάνει με τη Google και τελείωσαν πχ το Facebook.

Αν του δώσουν πόδι και οι 2 από τα stores τους τελείωσε.

Θα γίνει ο internet explorer των social media.

Γιατί νομίζεις δεν έβαλε το αντίστοιχο μήνυμα και στο android app;

Να του πάει.

Οχι. Στο Android δεν βάζει κανένας το μήνυμα γιατί στο android μπορούν να αποφύγουν την χρέωση με πλάγιο τρόπο. Πχ. Samsung Store, Huawei Gallery App, Black Market AppStores, χύμα apk. Δεν τους ενοχλεί γιατί βάζουν μια εφαρμογή χύμα στο playstore, μπαίνεις, σε κάνει αναδιεύθυνση στην σελίδα και κατέβαζεις apk. Αυτά η Apple δεν τα επιτρέπει, οπότε και δεν μένει άλλος τρόπος. Για αυτό και στην Google δεν φωνάζει κανείς, αλλά και δεν έχει και τα έσοδα που έχει το AppStore αν και μπορεί να έχει και περισσότερες εφαρμογές. 

[aypnia]

Μόλις τώρα, Agmourk είπε

Οχι. Στο Android δεν βάζει κανένας το μήνυμα γιατί στο android μπορούν να αποφύγουν την χρέωση με πλάγιο τρόπο. Πχ. Samsung Store, Huawei Gallery App, Black Market AppStores, χύμα apk. Δεν τους ενοχλεί γιατί βάζουν μια εφαρμογή χύμα στο playstore, μπαίνεις, σε κάνει αναδιεύθυνση στην σελίδα και κατέβαζεις apk. Αυτά η Apple δεν τα επιτρέπει, οπότε και δεν μένει άλλος τρόπος. Για αυτό και στην Google δεν φωνάζει κανείς, αλλά και δεν έχει και τα έσοδα που έχει το AppStore αν και μπορεί να έχει και περισσότερες εφαρμογές. 

Το ποσοστό είναι το ίδιο σε όλα τα stores, από mobile stores μέχρι console stores.

Πχ η Microsoft που είναι στους διαμαρτύρομενους κι αυτή 30% παίρνει στο xbox.

Βέβαια υπάρχουν κι άλλα stores στο Android.

Και η Epic προσπάθησε να αποφύγει το play store με παταγώδη αποτυχία.

Με χύμα apk και Galaxy store.

https://www.androidpolice.com/2019/12/09/eyeroll-fortnite-publisher-epic-throws-tantrum-calls-googles-30-cut-on-play-store-iaps-illegal/

Για αυτό και γύρισε σούρνοντας, μέχρι βέβαια να τη πετάξει έξω το ίδιο το play store.

[billdanos]

25 minutes ago, aeljim said:

Αυτό που θέλετε να πείτε τα Apple boys είναι "μην ακουμπάτε την εταιρεία μας,  οτι κάνει είναι καλό". 

Ό,τι καταλαβαίνει ο καθένας!