Η Xiaomi φέρνει κάμερες κάτω από την οθόνη στα smartphones του 2021

[Retromaniac]

12 ώρες πριν, mouxaxa είπε

Conspiracy theory ON: Και σε 4-5 χρόνια κάθε οθόνη γύρω μας θα μας παρακολουθεί αντί να την παρακολουθούμε...

Δεν θα μπορούμε να βάλουμε και σελοτειπ όπως στα laptop

Μονωτική να βάζεις. Το σελοτέιπ είναι διαφανές...

 

[tsarouc]

Δεν μπορώ να καταλάβω που ακριβώς είναι το δύσκολο να το κάνουν. Η οθόνη πάντα έχει κάποια διαφάνεια. Σωστά? Έτσι και αλλιώς και ο αισθητήρας δαχτυλικών έτσι λειτουργεί. Οπότε... αν η οθόνη είναι oled και τη στιγμή που ενεργοποιείται η κάμερα σβήσουν όλα τα πίξελ  (μαύρο χρώμα δηλαδή στις oled) σε σχεδιασμένο σημείο εννοείται η και όλη η πάνω πλευρά όταν είναι ανοικτή η κάμερα γιατί όχι, το μόνο που χρειάζεται δεν είναι να είναι πλέον ευαίσθητος ο αισθητήρας? Για παράδειγμα να βάλουν αισθητήρα στην μπροστινή 1.4-1.6... Που ακριβώς έχουν το πρόβλημα? Στο κόστος? Σίγουρα κάτι θα αλλάζει γιατί ένας τέτοιος αισθητήρας θα κοστίζει ίσως και τα διπλά χρήματα από τον 1.9-2.1 που βάζουν συνήθως.. Δηλαδή αντί για 20-30 δολάρια πάμε στα 60+.. οκ και? Δεν είναι όμως δύσκολο. 

Ξέρει κανείς πια ίσως μπορεί να είναι η δυσκολία που δεν το εφαρμόζουν?

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, tsarouc είπε

Δεν μπορώ να καταλάβω που ακριβώς είναι το δύσκολο να το κάνουν. Η οθόνη πάντα έχει κάποια διαφάνεια. Σωστά? Έτσι και αλλιώς και ο αισθητήρας δαχτυλικών έτσι λειτουργεί. Οπότε... αν η οθόνη είναι oled και τη στιγμή που ενεργοποιείται η κάμερα σβήσουν όλα τα πίξελ  (μαύρο χρώμα δηλαδή στις oled) σε σχεδιασμένο σημείο εννοείται η και όλη η πάνω πλευρά όταν είναι ανοικτή η κάμερα γιατί όχι, το μόνο που χρειάζεται δεν είναι να είναι πλέον ευαίσθητος ο αισθητήρας? Για παράδειγμα να βάλουν αισθητήρα στην μπροστινή 1.4-1.6... Που ακριβώς έχουν το πρόβλημα? Στο κόστος? Σίγουρα κάτι θα αλλάζει γιατί ένας τέτοιος αισθητήρας θα κοστίζει ίσως και τα διπλά χρήματα από τον 1.9-2.1 που βάζουν συνήθως.. Δηλαδή αντί για 20-30 δολάρια πάμε στα 60+.. οκ και? Δεν είναι όμως δύσκολο. 

Ξέρει κανείς πια ίσως μπορεί να είναι η δυσκολία που δεν το εφαρμόζουν?

Το video...

[billdanos]

Απορώ πραγματικά γιατί είναι τόσο δύσκολο για μερικούς να καταλάβουν γιατί δεν χρησιμοποιούν ακόμη όλοι τη συγκεκριμένη τεχνολογία...

Απάντηση: προφανώς γιατί το αποτέλεσμα δεν είναι ακόμη τέλειο ώστε η κάμερα να καταγράφει την ίδια ποιότητα όπως με το αν είχε έναν κανονικό διάφανο φακό!

Η τεχνολογία υπάρχει, δεν είναι ακόμη τέλεια και απλά μερικοί κατασκευαστές επιλέγουν να τη χρησιμοποιήσουν παραβλέποντας τα προβλήματα. Το ίδιο έκαναν και με τους αισθητήρες κάτω απο την οθόνη (που btw ακόμη δεν είναι 100% τέλειοι), το ίδιο θα κάνουν τώρα και με τις κάμερες. Μια εταιρεία σαν την Apple που βγάζει πολύ συγκεκριμένα μοντέλα και όχι 100 διαφορετικούς κωδικούς, δεν θα ρίσκαρε ποτέ μια τέτοια κίνηση...

[Gbax13]

Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί δε χρησιμοποιούνται περισσότεροι οι pop-up λύσεις από τις μεγάλες εταιρίες, ή έστω η λύση του Mi Mix 2, ας έχουμε τουλάχιστον ένα μεγάλο bezel, αφού έτσι κι αλλιώς το chin το τρώμε. Προσωπικά απεχθάνομαι notches, dots και teardrops, και δε με νοιάζει η σέλφι κάμερα (σε βαθμό που και να μην υπήρχε δε θα με ένοιαζε, αλλά φαντάζομαι είναι πολύ unpopular opinion). Επομένως μια τέτοια λύση, έστω κι αν είναι μηχανική και ευαίσθητη κλπ, θα βόλευε όσους ανοίγουν τη σέλφι κάμερα μια στο τόσο!

[billdanos]

50 minutes ago, Gbax13 said:

Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί δε χρησιμοποιούνται περισσότεροι οι pop-up λύσεις από τις μεγάλες εταιρίες, ή έστω η λύση του Mi Mix 2, ας έχουμε τουλάχιστον ένα μεγάλο bezel, αφού έτσι κι αλλιώς το chin το τρώμε. Προσωπικά απεχθάνομαι notches, dots και teardrops, και δε με νοιάζει η σέλφι κάμερα (σε βαθμό που και να μην υπήρχε δε θα με ένοιαζε, αλλά φαντάζομαι είναι πολύ unpopular opinion). Επομένως μια τέτοια λύση, έστω κι αν είναι μηχανική και ευαίσθητη κλπ, θα βόλευε όσους ανοίγουν τη σέλφι κάμερα μια στο τόσο!

Όλοι οι κατασκευαστές προσανατολίζονται σε συσκευές χωρίς κινούμενα μέρη και ακόμη και χωρίς πλήκτρα κλπ ώστε να έχουν ένα στιβαρό ενιαίο κομμάτι hardware που θα είναι πιο ανθεκτικό, πιο λεπτό, αδιάβροχο κλπ. Η pop up λύση θα μοιάζει ξαφνικά με πισωγύρισμα! 

[tsarouc]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Το video...

Με αρκετά ευαίσθητο αισθητήρα και με σβησμένα τα πίξελ έχω την εντύπωση ότι δεν θα έχει απολύτως κανένα πρόβλημα ούτε στο βίντεο. Εγώ επιμένω ότι είναι θέμα κόστους και μόνον. Ίσως πάλι και να μην είναι εφικτό με 1.4 αισθητήρα και να θέλει 1.0!!!!... απλά εκεί το κόστος θα εκτινάσσετε ....

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από tsarouc

[Aias]

Λύθηκαν όλα τα προβλήματα μου τώρα. Μπράβο Xiaomi!!

[Panagioths94]

2 ώρες πριν, billdanos είπε

Απορώ πραγματικά γιατί είναι τόσο δύσκολο για μερικούς να καταλάβουν γιατί δεν χρησιμοποιούν ακόμη όλοι τη συγκεκριμένη τεχνολογία...

Απάντηση: προφανώς γιατί το αποτέλεσμα δεν είναι ακόμη τέλειο ώστε η κάμερα να καταγράφει την ίδια ποιότητα όπως με το αν είχε έναν κανονικό διάφανο φακό!

Η τεχνολογία υπάρχει, δεν είναι ακόμη τέλεια και απλά μερικοί κατασκευαστές επιλέγουν να τη χρησιμοποιήσουν παραβλέποντας τα προβλήματα. Το ίδιο έκαναν και με τους αισθητήρες κάτω απο την οθόνη (που btw ακόμη δεν είναι 100% τέλειοι), το ίδιο θα κάνουν τώρα και με τις κάμερες. Μια εταιρεία σαν την Apple που βγάζει πολύ συγκεκριμένα μοντέλα και όχι 100 διαφορετικούς κωδικούς, δεν θα ρίσκαρε ποτέ μια τέτοια κίνηση...

Είσαι ή δεν είσαι όμως η μεγαλύτερη καινοτόμος εταιρεία Apple που ό,τι βγάζεις είναι μπροστά από ανταγωνισμό? (Αυτό πιστεύουν οι φαν της δηλαδή).

Αν είναι να βγει ο Κινέζος για να το τεσταρει και να το βάλεις εσύ μετά που θα είναι πιο αξιόπιστο τότε δεν θεωρείσαι καινοτόμος εταιρεία. Μην σου πω ότι γίνεσαι και copycat. Καταλαβαίνω ότι βγαζει λίγα μοντέλα αλλά δεν μιλάμε και για καμιά μικρή εταιρεία. Με τόσο χρημα ανετα θα μπορούσε να επενδύσει σε τμήμα R&D και να βγάλει under display camera που θα είναι μπροστά από τον ανταγωνισμό. Δηλαδή δακτυλικό κάτω απ' την οθόνη γιατί δεν έχει βάλει ακόμα ? Με απλά λόγια δεν την ενδιαφέρει να ξοδέψει όταν ξέρει ότι τα πρόβατα θα το αγοράσουν. Εδώ δεν θα βαλει φορτιστές και θα μειώσει την ποιότητα των μπαταριών για να αντισταθμίσει(και καλά) το κόστος του 5g. Που ο απλός φορτιστής μαζί με το καλώδιο και την μπαταρία πάνω από 10 δολάρια κόστος δεν έχουν μαζι. 

[billdanos]

3 minutes ago, Panagioths94 said:

Είσαι ή δεν είσαι όμως η μεγαλύτερη καινοτόμος εταιρεία Apple που ό,τι βγάζεις είναι μπροστά από ανταγωνισμό? (Αυτό πιστεύουν οι φαν της δηλαδή).

Αν είναι να βγει ο Κινέζος για να το τεσταρει και να το βάλεις εσύ μετά που θα είναι πιο αξιόπιστο τότε δεν θεωρείσαι καινοτόμος εταιρεία. Μην σου πω ότι γίνεσαι και copycat. Καταλαβαίνω ότι βγαζει λίγα μοντέλα αλλά δεν μιλάμε και για καμιά μικρή εταιρεία. Με τόσο χρημα ανετα θα μπορούσε να επενδύσει σε τμήμα R&D και να βγάλει under display camera που θα είναι μπροστά από τον ανταγωνισμό. Δηλαδή δακτυλικό κάτω απ' την οθόνη γιατί δεν έχει βάλει ακόμα ? Με απλά λόγια δεν την ενδιαφέρει να ξοδέψει όταν ξέρει ότι τα πρόβατα θα το αγοράσουν. Εδώ δεν θα βαλει φορτιστές και θα μειώσει την ποιότητα των μπαταριών για να αντισταθμίσει(και καλά) το κόστος του 5g. Που ο απλός φορτιστής μαζί με το καλώδιο και την μπαταρία πάνω από 10 δολάρια κόστος δεν έχουν μαζι. 

Η καινοτομία δεν έχει σχέση με την υιοθέτηση τεχνολογιών που δεν είναι ακόμη 100% έτοιμες για μαζική κυκλοφορία...

Μια εταιρεία σαν την Apple που έχει 2-3 μοντέλα με τρελές πωλήσεις, είναι αδύνατον να ρισκάρει κυκλοφορώντας κάτι που δεν θα λειτουργεί όπως πρέπει. Θα έχανε αυτόματα άπειρους πελάτες και θα ρίσκαρε τα κέρδη της. Όσο περισσότερο πουλάει μια συσκευή, τόσο πιο δύσκολες είναι οι "τολμηρές" παρεμβάσεις σε κάθε επόμενο μοντέλο! Αν έβγαζε 100 διαφορετικά μοντέλα όπως κάνει η xiaomi και άλλοι, το ρίσκο με το να βγάλει ένα μοντέλο με νέα χαρακτηριστικά που δεν θα προσφέρουν 100% απόδοση, θα ήταν ελάχιστο μιας και θα αφορούσε μόνο ένα από τα δεκάδες άλλα. 

[Retromaniac]

1 ώρα πριν, tsarouc είπε

Με αρκετά ευαίσθητο αισθητήρα και με σβησμένα τα πίξελ έχω την εντύπωση ότι δεν θα έχει απολύτως κανένα πρόβλημα ούτε στο βίντεο. Εγώ επιμένω ότι είναι θέμα κόστους και μόνον. Ίσως πάλι και να μην είναι εφικτό με 1.4 αισθητήρα και να θέλει 1.0!!!!... απλά εκεί το κόστος θα εκτινάσσετε ....

Μα οταν τραβάς με την selfie και μάλιστα σε εξωτερικό περιβάλλον θα πρέπει να βλέπεις τι τραβάς με πολύ καλή φωτεινότητα...

[sabrewulf]

15 ώρες πριν, vabill είπε

Η Xiaomi υφίσταται στον χάρτη γιατί αντιγράφει την Apple, όχι επειδή καινοτομεί. Την αντιγράφει στα πάντα, μέχρι και στο packaging. 
 

Και Φορ δε ρεκορντ : το Nokia Lumia 1020 ήταν το πρώτο που ανέβασε τα mp αισθητά στην αγορά. 

καιρό είχα να ακούσω τέτοιο αστείο και να γελάσω.την αντιγράφει σε τι? στην under display camera? στα κινητά που είναι bezel less? είπαμε φανατισμό αλλά όχι κι έτσι.

[KostasKri]

25 λεπτά πριν, sabrewulf είπε

καιρό είχα να ακούσω τέτοιο αστείο και να γελάσω.την αντιγράφει σε τι? στην under display camera? στα κινητά που είναι bezel less? είπαμε φανατισμό αλλά όχι κι έτσι.

https://www.cultofmac.com/636604/how-xiaomi-gets-away-with-copying-apple/

https://techcrunch.com/2018/05/31/xiaomis-mi-8-may-be-its-most-brazen-iphone-copycat-yet/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAChGqtrkwMcTDY6c6ZkdHtT7PhY6AUAJ18o46_rFGCdASQ3J5tqN-FLM2H5x_xrQXUNztIHojDInMeIBkLCa3MwpZQIc3hk9btizZpB9j3JdtsX2sHmxZ6-KMDCI4OBEx2D-3Us0hBaoEqWU6_Vwh56eY7x6Mxs3UF5TP8THaeGE

https://www.gadgetsnow.com/slideshows/10-times-xiaomi-copied-apple-smartphone-and-laptop-design-names-ads-and-more/In-looks-Xiaomi-Mi-Mini-Router-and-Apples-Magic-TrackPad-/photolist/68113858.cms

Βαρέθηκα να κάνω copy-paste άρθρα, google it και δες τα υπόλοιπα μόνος σου. Επίσης, μπερδεύεις την λέξη "φανατισμός" με "αντικειμενικότητα" ή "βλέπω τι γίνεται γύρω μου" 

[AtiX]

 

@sabrewulf

και που να πάω σε φορητούς, ακουστικά, tv-box, λειτουργικό...

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2020 από AtiX

[tsarouc]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Μα οταν τραβάς με την selfie και μάλιστα σε εξωτερικό περιβάλλον θα πρέπει να βλέπεις τι τραβάς με πολύ καλή φωτεινότητα...

Είναι και αυτή μια παράμετρος. Αλλά αν απομονώσει εντελώς  μισό εκατοστό την οθόνη (λόγο ότι είναι OLED σβήνουν εντελώς τα πίξελ) από πάνω εκεί που είναι η κάμερα δεν θα έχει θέμα από τον φωτισμό της υπόλοιπης... Θέμα θα υπήρχε αν ήταν απλή LCD backlight. Οι OLED φωτίζουν απευθείας... δεν θα έχει καμία διαρροή το φως της οθόνης και δεν θα επηρεάζει καθόλου την κάμερα.