Παραμένει εκτός App Store το Fortnite, τώρα και με δικαστική απόφαση

[korakios]

54 λεπτά πριν, eyw είπε

ποιός και για ποιό λόγο θα της βάλει χέρι?

Πχ η ΕΕ όπως αρμέγει την google για μονοπώλιο 

[Επισκέπτης]

Για να καταλαβαινόμαστε, η Apple δεν απειλεί να μπλοκάρει την Unreal Engine από το App Store (όποια εφαρμογή την χρησιμοποιεί δηλαδή) αλλά να πετάξει την Epic εκτός Developer Program, να της τερματίσει το Developer Account δηλαδή.

Αυτό θα σήμαινε πως η Epic:
- δεν θα μπορούσε να κάνει sign τις εφαρμογές γενικώς, είτε σε macOS είτε σε iOS.
- δεν θα μπορούσε να κάνει sign και τα SDK που διανέμει στους game developers
- θα έφευγαν όλες οι εφαρμογές της από το iOS App Store
- θα έχανε πρόσβαση στα iOS/macOS betas

Για να κάνεις develop δεν χρειάζεται να είσαι μέλος του developer program (πρέπει να έχεις AppleID για να κατεβάσεις το Xcode+tools αλλά μέχρι εκεί). Για να διανείμεις τα προϊόντα του όποιου development κάνεις όμως, πρέπει να είσαι μέλος. Η Epic θα μπορούσε να διανείμει το SDK unsigned (προβληματικό για διάφορους λόγους) ή και σε source code μορφή (το κάνει ήδη νομίζω) και το sign στο τελικό προϊόν (το παιχνίδι) το κάνουν ούτως ή άλλως οι developers που το χρησιμοποιούν (δεν έχει multiple signatures ένα app στο App Store) Η Epic βέβαια, χάνει οποιοδήποτε ενδιαφέρον στο να συνεχίσει να αναπτύσσει το Unreal Engine για iOS/macOS αν την έχουν πετάξει έξω... οπότε fail.

Μπλέξιμο στο οποίο δεν θέλει να μπει η Epic. Από την άλλη, το να σπας επίτηδες το συμβόλαιο δεν ξέρω κατά πόσο σου δίνει το δικαίωμα να συνεχίσεις είσαι μέλος του developer program.

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από SeaLion

[bahamut_zero]

1 ώρα πριν, eyw είπε

Πολύ θα ήθελα η αππλε να αποκλείσει ότι έχει σχέση με Epic, μπας και καταλάβουν τίποτα οι υπόλοιποι.
Αν αύριο η αππλε αντί για 30% ζητήσει 40% ή 50% τι γίνεται?

Οταν η Ζητουσε 30% για εκατομυρια εγκατεστημενης βασης χρηστων/υποψηφιων πελατων μια χαρα ετρεξε η epic.

 

αν μεθαυριο παει 40/50% κ εχει αναγκη η epic μια χαρα κωλοτουμπα θα κανει.

 

το app store εγινε νο1 με το 30%. Κατι ξεραν που δεν το βαλαν 50% κ δεν θα το κανουν ποτε γιατι δεν ειναι βλακες σαν την epic. Ξερουν μεχρι που τους παιρνει, και εχτισαν μια σχεση δουνε και λαβειν με την dev κοινοτητα. Win win στο χωριο μου το λενε. Απλα η epic εγινε απλειστη καποια στιγμη.

[SeNNinhA]

55 λεπτά πριν, Toper Harley είπε

Κλασική κοκορομαχια .... Για να δούμε ποιανού είναι μεγαλύτερη ... η εταιρεία????

Υπαρχει ερωτημα σε αυτο;

Να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους. Απορω παντως γιατι το θεμα γινεται με την Apple μονο. Δεν εχει ενδιαφερον αυτο; Η Sony χρεωνει την Epic 30%. Η Google το ιδιο. Η Apple στα ιδια. Αλλα ολοι κραζουν την Apple! 
 

Αληθεια δεν αναπολειτε τις παλιες καλες εποχες που αγοραζες ενα παιχνιδι μια φορα και ηταν δικο σου χωρις επιπλεον χρεωσεις; 
 

Online gaming τωρα και πρεπει να ξηλωθεις καθε λιγο και λιγακι! Μην πλαναστε. Και η Epic και οι υπολοιποι μας ξεζουμιζουν το ιδιο απλα γιατι μπορουνε. Δεν ειναι οι αθωοι της υποθεσης.

[basilis_k6]

Πολυ σωστος ο δικαστής παντως. 

 

[eyw]

1 hour ago, bahamut_zero said:

Οταν η Ζητουσε 30% για εκατομυρια εγκατεστημενης βασης χρηστων/υποψηφιων πελατων μια χαρα ετρεξε η epic. ...

οι κλίμακες είναι διαφορετικές, πχ κάποιος individual μπορεί να δέχοταν και με 99.30% και να μην τον πείραζε.

.

1 hour ago, bahamut_zero said:

... αν μεθαυριο παει 40/50% κ εχει αναγκη η epic μια χαρα κωλοτουμπα θα κανει. ...

μακάρι να πάει και 60% αλλά too good to be true.

.

1 hour ago, bahamut_zero said:

...Κατι ξεραν που δεν το βαλαν 50% κ δεν θα το κανουν ποτε γιατι δεν ειναι βλακες σαν την epic.

όχι βέβαια, κάθε άλλο, κάτι σαν αετονύχηδες ή γάτες.
.
Είναι κάπως νωρίς να μιλήσουμε για βλάκες.
Δεν αμφιβάλλω ότι αύριο το πρωϊ η epic μπορεί να βάλει την ουρά στα σκέλια και όχι μόνον να γυρίσει στο μαντρί γονυπετής και κλαίουσα αλλά να πληρώσει στην αππλε διαφυγόντα κέρδη και δικαστικά έξοδα.
Οπως επίσης δεν αμφιβάλλω ότι από τους 500 τρόπους που υπάρχουν για να στείλει λεφτά κάποιος σε κάποιον άλλο κάτι να βρεθεί που να βολεύει την όποια epic έτσι ώστε και να μαζεύει λεφτά από τους χρήστες της και το κυριώτερο, να παρακάμψει όλες τις συναλλαγές μέσω αππλε. Να δω τότε τι θα κάνει η αππλε, να μαθαίνουμε και μεις.
.
Τώρα που το σκέφτομαι μια χαρά είναι οι Ελληνικές τράπεζες, φθηνές και καλές. Ωσπου να πάρουν τίποτα ιδέες.

Με τόση τζάμπα διαφήμιση αν δεν είχα να γράψω guide θα έπαιζα και γω fortnite. Εϊναι δύσκολο, υπάρχουν άτομα εδώ που ξέρουν?

[Z1A9]

Το Fortnite καλως μενει εκτος οχι ομως και το Epic store και ολα ταλα stores απο το App store και Play store.

Αυτη η μονοπωλιακη τακτικη ειναι απαραδεκτη και αν στις antitrust επιτροπες σε ευρωπη και αμερικη δεν ηταν ευνουχοι και πληρωμενοι, ενοειτε οτι δεν θα το επετρεπαν.

[Επισκέπτης]

Meanwhile...

Η Apple παίζει ακόμα να πετάξει την Epic Games τελείως εκτός App Store στις 28 Αυγούστου, τερματίζοντας το σχετικό developer account.

H Unreal Engine είναι κάτω από το account Epic International, άλλη εταιρική οντότητα, το οποίο η Apple ήθελε να τερματίσει επίσης, ως συσχετιζόμενο account, αλλά η δικαστής συνέστησε να μην γίνει.

27 Αυγούστου το νέο season του Fortnite, λέει.

🍿

[DisRaptor]

4 ώρες πριν, SeaLion είπε

Για να καταλαβαινόμαστε, η Apple δεν απειλεί να μπλοκάρει την Unreal Engine από το App Store (όποια εφαρμογή την χρησιμοποιεί δηλαδή) αλλά να πετάξει την Epic εκτός Developer Program, να της τερματίσει το Developer Account δηλαδή.

Αυτό θα σήμαινε πως η Epic:
- δεν θα μπορούσε να κάνει sign τις εφαρμογές γενικώς, είτε σε macOS είτε σε iOS.
- δεν θα μπορούσε να κάνει sign και τα SDK που διανέμει στους game developers
- θα έφευγαν όλες οι εφαρμογές της από το iOS App Store
- θα έχανε πρόσβαση στα iOS/macOS betas

Για να κάνεις develop δεν χρειάζεται να είσαι μέλος του developer program (πρέπει να έχεις AppleID για να κατεβάσεις το Xcode+tools αλλά μέχρι εκεί). Για να διανείμεις τα προϊόντα του όποιου development κάνεις όμως, πρέπει να είσαι μέλος. Η Epic θα μπορούσε να διανείμει το SDK unsigned (προβληματικό για διάφορους λόγους) ή και σε source code μορφή (το κάνει ήδη νομίζω) και το sign στο τελικό προϊόν (το παιχνίδι) το κάνουν ούτως ή άλλως οι developers που το χρησιμοποιούν (δεν έχει multiple signatures ένα app στο App Store) Η Epic βέβαια, χάνει οποιοδήποτε ενδιαφέρον στο να συνεχίσει να αναπτύσσει το Unreal Engine για iOS/macOS αν την έχουν πετάξει έξω... οπότε fail.

Μπλέξιμο στο οποίο δεν θέλει να μπει η Epic. Από την άλλη, το να σπας επίτηδες το συμβόλαιο δεν ξέρω κατά πόσο σου δίνει το δικαίωμα να συνεχίσεις είσαι μέλος του developer program.

Δεν ειναι ακριβως έτσι.

Ναι μεν η Apple, δεν θα πεταξει απο το app store οποιον χρησιμοποιεί unreal engine, αλλα αποκλειοντας το support για το unreal, οι developers  που χρησιμοποιουν το engine, θα βρεθουν ξαφνικα με ενα engine που δεν θα παιρνει updates σε iOS, ποσο μαλλον να υποστηρίξει επόμενες εκδόσεις του.

Το οποιο φυσικα δεν αμελητεα ζημια, γιατι οι devs που χρησιμοποιουν Unreal θα επρεπε να γυρισουν σε αλλο engine.

 

https://www.rockpapershotgun.com/2020/08/24/microsoft-support-epics-fight-to-not-get-booted-off-apple-devices/

 

[marios28]

5 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους. Απορω παντως γιατι το θεμα γινεται με την Apple μονο. Δεν εχει ενδιαφερον αυτο; Η Sony χρεωνει την Epic 30%. Η Google το ιδιο. Η Apple στα ιδια. Αλλα ολοι κραζουν την Apple! 

Σ' αυτό έχεις δίκιο.

Εικάζω...  ότι τα έχουν με την Apple επειδή αυτή πρώτη εισήγαγε το "μοντέλο" (store, προμήθεια κ.τ.λ.) και όλοι οι υπόλοιποι έτρεξαν να τη μιμηθούν. Άλλοι πέτυχαν, άλλοι απέτυχαν. Αν ισχύει η υπόθεση λογικό είναι να τα έχεις με τον ίδιο το βεζύρη και όχι με αυτόν/ους που έμοιασαν στον βεζύρη. Τα έχεις με αυτόν που παρέσυρε τους υπόλοιπους.

Εικάζω επίσης... ότι αν η Apple αλλάξει το μοντέλο (είτε επειδή το αποφασίσει η ίδια, είτε αν την αναγκάσουν), το πιο πιθανό είναι να αλλάξουν και οι άλλοι. 

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από marios28

[oreco5]

6 ώρες πριν, aypnia είπε

Όπως θέλει το διαβάζει κανείς.

Γιατί να μη το διαβάσουμε αλλιώς κι όχι όπως το διαβάζεις εσύ;

H Apple απλά περιμένει την εκδίκαση και αναγκάζει την Epic να συνεχίσει να έχει πεταγμένο το Fortnite εκτός store.

Γιατί απλά έγινε εκδίκαση για την unreal engine και όχι για το παιχνίδι

Ανέβηκαν τα σχόλια σου ,σε μια άκυρη απάντηση προς εμένα

[Επισκέπτης]

59 λεπτά πριν, DisRaptor είπε

Δεν ειναι ακριβως έτσι.

Ναι μεν η Apple, δεν θα πεταξει απο το app store οποιον χρησιμοποιεί unreal engine, αλλα αποκλειοντας το support για το unreal, οι developers  που χρησιμοποιουν το engine, θα βρεθουν ξαφνικα με ενα engine που δεν θα παιρνει updates σε iOS, ποσο μαλλον να υποστηρίξει επόμενες εκδόσεις του.

Αυτό περιγράφω στο αρχικό ποστ μου.....

5 ώρες πριν, SeaLion είπε

Η Epic βέβαια, χάνει οποιοδήποτε ενδιαφέρον στο να συνεχίσει να αναπτύσσει το Unreal Engine για iOS/macOS αν την έχουν πετάξει έξω... οπότε fail.

Δες και το επόμενο ποστ μου σχετικά με το πως μπορεί να συνεχίσει - αν θέλει βέβαια - να κάνει updates στο engine, κι ας μην έχει καν developer account ως game developer/publisher.

[vortex365]

Όταν υπέγραφε τις συμφωνίες ήξερε καλά τις χρεώσεις και συμφώνησε με αυτές, απλός στην πορεία και με αυτήν την επιτυχία, ήθελε περισσότερο τυράκι.Η Apple έχει 100% δίκιο αλλιώς θα κάνουν όλοι το ίδιο.Η συμφωνία είναι συμφωνία αν δεν σ αρέσει αντίο.

[aypnia]

5 ώρες πριν, oreco5 είπε

Γιατί απλά έγινε εκδίκαση για την unreal engine και όχι για το παιχνίδι

Ανέβηκαν τα σχόλια σου ,σε μια άκυρη απάντηση προς εμένα

Εσύ που λες στους άλλους να διαβάσουν το άρθρο, το διάβασες;

Την ίδια στιγμή βέβαια επέτρεψε την εξακολούθηση του αποκλεισμού του Fortnite από το App Store. Το σκεπτικό του δικαστηρίου ήταν πως η Epic παρέβη τους όρους του App Store που αφορούσαν το Fortnite και όχι την Unreal.

Ποιος σου είπε ότι ασχολήθηκε μόνο με την unreal engine;

Η Epic ζητούσε να επιστρέψει το Fortnite προσωρινά στο store (μέχρι την εκδίκαση) και το δικαστήριο της είπε όχι, no, nein, νιετ.

Επεξ/σία 26 Αυγούστου 2020 από aypnia

[tamis]

Αγαπημένοι μαχητές του πληκτρολογίου... μου αρέσει που σχολιάζετε χωρίς να έχετε ασχοληθεί με το θέμα, και όχι απλά με το θέμα αλλά για το κύριο λόγο γιατί γίνεται που το πάνε και που πατάει η epic για αυτήν της την κίνηση.
Πολύ απλά άλλη εταιρία που υπόκειται στο ίδιο καθεστώς με την Epic και όλες τις άλλες στο apple store λόγο του μεγέθους της (γκουχου γκουχου καράφλας) και των χρημάτων που διαθέτει επαναδιαπραγματεύτηκε την ήδη υπογεγραμμένη συμφωνία και πήγε την νέα συμφωνία στο 15% από το 30% με τελικό 85-15 και όχι 70-30... και εκεί είναι που θα πατήσουν όλοι οι άλλοι που σιγά σιγά ακολουθούν την Epic. διότι σύμφωνα με τον Νόμο στας ηπας αυτό αποτελεί στην ουσία δεδικασμένο ακόμα και χωρίς να υπάρχει δικαστική απόφαση αλλά έτσι θεωρείται και μπορεί να βοηθήσει και τις άλλες εταιρίες να πάνε στο 15%. και μην αρχίσετε τις φανατικές αηδίες fanboy-σμου γιατί στην ουσία εσείς και εγώ θα βγούμε κερδισμένοι από αυτήν την ιστορία αν τα καταφέρει η Epic. Τουλάχιστον αυτό φάνηκε από το πως το χειρίστηκε η epic με το mega pack. και δε μιλάμε μόνο για παιχνίδια μιλάμε για το σύνολο των προγραμμάτων plugins κτλ  μέσα στο app store