Η Microsoft στο πλευρό της Epic στη μάχη ενάντια στην Apple

[marios28]

2 ώρες πριν, Looter είπε

Αφού προσπάθησε να γίνει ο τρίτος πόλος με τα Windows Mobile όπου απέτυχε παταγωδώς , τώρα κάνει ανέξοδη πολιτική με ανακοινώσεις εναντίων όσων έχουν πετύχει...

Μαλιστα..

Αυτό που γράφεις θα ίσχυε αν αναφερόταν στην αφαίρεση του fortnite. Και εγώ έχω τη γνώμη ότι καλώς αφαιρέθηκε, αφού η epic παραβίασε τους όρους. Αν δεν της αρέσει της epic το 30%, ας μείνει με το παιχνίδι της μόνο στο Xbox (το MS store παίρνει προμήθεια 5% αν η εύρεση γίνει εκτός store και 15% αν γίνει εντός του store). Μέχρι εδώ όλα καλά. 

Διάβασες την ανακοίνωση όμως; Η MS δεν ανακατεύεται στο γιατί αφαιρέθηκε το παιχνίδι, αλλά στην unreal engine και κάθε άλλο παρά επιθετική είναι η ανακοίνωση. Μια δήλωση είναι που παραθέτει τους λόγους διατήρησης της πρόσβασης της epic στα εργαλεία ανάπτυξης. 

Προφανώς και έχει συμφέρον η MS (αναφέρονται τα συμφέροντά της στη δήλωση). Έστω όμως ότι ήσουν προγραμματιστής και είχες επενδύσει χρόνο και κόπο πάνω στην engine της epic. Καλό δεν είναι για αυτούς;

Ως τρίτος παρατηρητής ρωτάω. Ούτε iphone έχω, ούτε android συσκευή, ούτε παίζω παιχνίδια σε τηλέφωνα δεν ξέρω καν πως είναι το fortnite, ούτε ασχολούμαι με την unreal engine.

[ier506]

3 ώρες πριν, ignome4 είπε

Σε αυτόν τον αγώνα τασσόμαστε όλοι στο πλευρό της Epic 

 

Το ότι η κάθε Epic αποφάσισε να μπει σε ένα οικοσύστημα δεν σημαίνει ότι έχει και δικαίωμα να αλλάζει τους κανόνες του.

[AtiX]

20 λεπτά πριν, petasis είπε

Αυτή η λογική με τα κλειστά stores και τις προμήθειες από τα κέρδη, έχει σκοτώσει την αγορά.

Αυτά ήθελα να ήξερα που τα διαβάζετε και τα εκφράζετε ορισμένοι... ώρες - ώρες απορώ με το τι μπορεί να κατεβάσει αυτό το ρημάδι, ώρες- ώρες...

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αυτά ήθελα να ήξερα που τα διαβάζετε και τα εκφράζετε ορισμένοι... ώρες - ώρες απορώ με το τι μπορεί να κατεβάσει αυτό το ρημάδι, ώρες- ώρες...

Έχει πέσει πείνα στα stores ρε συ... 😂😂😂

[ELMastas]

55 λεπτά πριν, marios28 είπε

Αυτό που γράφεις θα ίσχυε αν αναφερόταν στην αφαίρεση του fortnite. Και εγώ έχω τη γνώμη ότι καλώς αφαιρέθηκε, αφού η epic παραβίασε τους όρους. Αν δεν της αρέσει της epic το 30%, ας μείνει με το παιχνίδι της μόνο στο Xbox (το MS store παίρνει προμήθεια 5% αν η εύρεση γίνει εκτός store και 15% αν γίνει εντός του store). Μέχρι εδώ όλα καλά. 

Διάβασες την ανακοίνωση όμως; Η MS δεν ανακατεύεται στο γιατί αφαιρέθηκε το παιχνίδι, αλλά στην unreal engine και κάθε άλλο παρά επιθετική είναι η ανακοίνωση. Μια δήλωση είναι που παραθέτει τους λόγους διατήρησης της πρόσβασης της epic στα εργαλεία ανάπτυξης. 

Προφανώς και έχει συμφέρον η MS (αναφέρονται τα συμφέροντά της στη δήλωση). Έστω όμως ότι ήσουν προγραμματιστής και είχες επενδύσει χρόνο και κόπο πάνω στην engine της epic. Καλό δεν είναι για αυτούς;

Ως τρίτος παρατηρητής ρωτάω. Ούτε iphone έχω, ούτε android συσκευή, ούτε παίζω παιχνίδια σε τηλέφωνα δεν ξέρω καν πως είναι το fortnite, ούτε ασχολούμαι με την unreal engine.

Ετσι είναι,δεν έχει να κάνει με επιθετικότητα αλλά πολλά πράγματα που θίγονται,είναι παραπάνω απο λογικό να προστατεύσει τα συμφέροντα της στα παιχνίδια που ήδη υπάρψουν και που αναπτύσσονται με την Unreal Engine που κακώς η καλώς είναι παντού και με αυτήν αναπτύσσουν εκατοντάδες παιχνίδια και πράγματα,για το Fortnite καλά κάνει που το αφαιρεί όμως αλλά απο κει και πέρα πρέπει να κάνουν αυτό που είναι δίκαιο και σωστό για τους καταναλωτές/παίκτες γιατί σε αυτούς βασίζονται όλοι και όταν αυτό που κάνουν μπορεί να επιρεάσει εκτός του Fortinite και όλα τα υπόλειπα θα γίνει κακός χαμός θα πέσουν βροχή μυνήσεις,αγωγές και γενικός "ντού απο παντού".😯

 

[SeNNinhA]

Αυτο το επιχειρημα οτι με το ban θα την πατήσουν οι χρηστες που δεν θα μπορουν να παιξουν απο iPhone με αλλους ειναι πολυ παιδικο όμως (φυσικα οι ιδιοι χρηστες μπορουν να παιξουν και απο αλλα συστηματα οποτε δεν ειναι αποκλεισμενοι)!!!

Δηλαδή λεει η Epic, επειδη καναμε χοντραδα και θα την πατησουν οι χρηστες που δεν φταινε, αφήστε μας να συνεχίσουμε να κάνουμε χοντράδες και να καταπατάμε τις συμβασεις!!! Ξερετε κυριοι της Epic. Υπαρχει η απλή λύση να σεβαστείτε τις συμβάσεις σας...

Απο την αλλη εχεις την Epic που επισημα σε κλέβει και παραβιαζει τους ορους συμβασης (μεχρι στιγμής αυτη ειναι η μονη πραγματική αληθεια). Εσεις αυτον που σε κλεβει τι τον κανεις? Τον αφήνεις να εχει προσβαση στην επιχειρησή σου?

"Είχε αναφέρει μάλιστα ότι οι προγραμματιστές που εργάζονται για να εξαπατήσουν την Apple, θα χάνουν την πρόσβαση". Δηλαδη για να καταλαβω που ειναι το περιεργο σε αυτο?

Παλικαρια της Epic, η Apple σαφεστατα ειναι οτι ειναι αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι σωστες οι πρακτικές σας. Ουτε εσεις φιλανθρωπικό ίδρυμα ειστε. 50αρια πληρωνουν οι παιχτες για να φορεσουν μια στολη και να χορέψουν ενα χορό!

Θελετε να αντιδρασετε? Μαζεψτε τους ολους και καντε μια ομαδικη αγωγη σε Apple (& Google για να μην ξεχνιώμαστε) και απαιτηστε μικρότερο ποσοστό απο την Apple. Τρεξτε την διαδικασια μερικα χρόνια και σεβαστείτε την οποια θετική ή αρνητική απόφαση βγει. Αυτος ειναι ο τροπος. Μην μου πειτε οτι εκει στην Epic δεν εχετε χρηματα? Αλλα η διαδικασία ειναι χρονοβόρα. Το Fortnite δεν θα αντεξει τοσο. Δεκτον. Ειναι αναγκαιο κακο αλλα ετσι επενδυετε για τα επομενα παιχνιδια σας. Μηπως απλα θελετε τα παντα ολα εδω και τωρα και χωρις κοπο?

Να ειμαστε και σοβαροι.

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από SeNNinhA

[Gavoux]

Φίλος της Apple που γράφει από IPad εδώ. Η Apple έχει μπερδέψει τα μπούτια της είναι άλλο πράγμα να αποκλείσει ένα παιχνίδι στο οποίο έγινε μια παράβαση και άλλο πράγμα να αποκλείσει μια GameEngine η κίνηση της Apple είναι βλακώδες και βλάπτει μέχρι και τις κονσόλες νέας γενιάς τα ανεξάρτητα Studio πάντα επιλέγουν όσο περισσότερα Stores μπορούν. Όσο για τους ΑΑΑ τίτλους εκεί μάλλον η Apple βάζει αυτογκόλ στο ήδη υποδεέστερο Gaming της. Το χτύπημα στην Unreal Engine βλάπτει όλους τους παραγωγούς παιχνιδιών που δουλεύουν πάνω σε αυτήν και φυσικά της γυρνάει μπούμεραγκ. Αντιλαμβάνομαι πως λόγο του κύρους της δεν μπορεί να υποχωρήσει απέναντι στην μικρότερη μεν ανερχόμενη δε Epic αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις χρειάζεται ψυχραιμία η επίδειξη δύναμης έχεις το κακό ότι φανερώνει τις αδυναμίες. ΥΓ. Έτσι όπως τα έκαναν καλά ξεμπερδέματα και στους δυο   

[Επισκέπτης]

εγώ πάντως είμαι ουδέτερος σαν την ελβετία

δεν με ενδιαφέρει καν ούτε η EPIC GAMES που τις ρίχνω προσωπική ευθύνη για τον χαμό που έχει δημιουργήσει με την "δωρεάν" παραχώρηση του αγαπημένου μου παιχνιδιού της ROCKSTAR το GTA V το οποίο γέμισε με TROLLS και με KIDS που νομίζουν ότι παίζουν FORTNITE και .... το παιχνίδι των άλλων με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να ευχαριστηθούμε ένα ROLE PLAY παιχνίδι στο FIVEM.

δεν με ενδιαφέρει η APPLE και το IOS/MACOS ποτέ μου δεν είχα συσκευή της (ίσως αποκτήσω ένα APPLE TV 4K Player γιατί θέλω την πρόσβαση στο APPLE TV.

δεν με ενδιαφέρει η MICROSOFT.

[dionisus26]

11 ώρες πριν, vaggospat13 είπε

Η Epic με έχει φτιάξει με δωρεάν παιχνίδια που δίνει κατά καιρούς, οπότε εγώ είμαι με την Epic. 🤪

 

Μια εταιρεία με υπερτιμημένα τηλέφωνα και υπερτιμημένες εφαρμογές 

ή μια εταιρεία που έχει φτιάξει μηχανές γραφικών που ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούν όλοι οι προγραμματιστές και παιχνίδια με προαιρετική πληρωμή - dlc.

Χμμμ...

[hariskap]

14 ώρες πριν, ignome4 είπε

Σε αυτόν τον αγώνα τασσόμαστε όλοι στο πλευρό της Epic 

Δεν παίρνω θέση, αλλά να πάρω το πλευρό που κάνει sneaky και manipulative κινήσεις... no thanks
H epic επίτηδες το έκανε το όλο σκηνικό, ήθελε η apple να ρίξει το fortnite, είχαν την μύνηση έτοιμη και την κατέθεσαν σε λιγότερο από μια ώρα, επίσης είχαν έτοιμο μάρκετινγκ campain, hashtag και video πόσο κακιά είναι η apple. 

Τέλος η εκπτωση 20% είναι 10% αύξηση στην αρχική τιμή.

Και οι 2 εταιρίες χέστηκαν για τον καταναλωτή

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από hariskap

[efkar]

38 λεπτά πριν, hariskap είπε

Και οι 2 εταιρίες χέστηκαν για τον καταναλωτή

να προσθέσω ότι χέστηκαν και για τα videogames  γενικότερα.  Μόνο το κέρδος τους νοιάζει σαν εταιρίες και η ηθική τους ορίζεται απο όσο τους επιτρέπει ο νόμος. Όλο το σκηνικό έχει να κάνει με το ποιά εταιρία θα επικρατήσει με όποια μέθοδο, όσο πονηρή και αν είναι. 

[SeNNinhA]

3 ώρες πριν, Gavoux είπε

Φίλος της Apple που γράφει από IPad εδώ. Η Apple έχει μπερδέψει τα μπούτια της είναι άλλο πράγμα να αποκλείσει ένα παιχνίδι στο οποίο έγινε μια παράβαση και άλλο πράγμα να αποκλείσει μια GameEngine η κίνηση της Apple είναι βλακώδες και βλάπτει μέχρι και τις κονσόλες νέας γενιάς τα ανεξάρτητα Studio πάντα επιλέγουν όσο περισσότερα Stores μπορούν. Όσο για τους ΑΑΑ τίτλους εκεί μάλλον η Apple βάζει αυτογκόλ στο ήδη υποδεέστερο Gaming της. Το χτύπημα στην Unreal Engine βλάπτει όλους τους παραγωγούς παιχνιδιών που δουλεύουν πάνω σε αυτήν και φυσικά της γυρνάει μπούμεραγκ. Αντιλαμβάνομαι πως λόγο του κύρους της δεν μπορεί να υποχωρήσει απέναντι στην μικρότερη μεν ανερχόμενη δε Epic αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις χρειάζεται ψυχραιμία η επίδειξη δύναμης έχεις το κακό ότι φανερώνει τις αδυναμίες. ΥΓ. Έτσι όπως τα έκαναν καλά ξεμπερδέματα και στους δυο   

Για ποιο ακριβως λογο ειναι χτυπημα στην Unreal Engine γενικα?

Για ποιο λογο τα παραπανω αφορουν ΟΛΟΥΣ τους προγραμματιστες και ΟΛΑ τα studio?

"Είχε αναφέρει μάλιστα ότι οι προγραμματιστές που εργάζονται για να εξαπατήσουν την Apple, θα χάνουν την πρόσβαση".

Που σημαινει απλα οτι θα τερματίζεται η πρόσβαση σε οσους μονο συνεργαζονται με την Epic και την καθε Epic προσπαθώντας να κλεψουν και να παραβιασουν τους ορους συμφωνίας με την Apple.

Γιατι το παραπανω δεν φανταζει λογικο και σωστο?

Δεν απαγορευεται σε κανεναν να χρησιμοποιήσει την Unreal Engine. Απαγορευεται να την χρησιμοποιήσει κακοβούλως!

Εαν η Epic εχει αποφασισει να συγκρουστεί μετωπικά με την Apple δικαιώμά της να το κάνει αλλα ειναι η δική της ενεργεια που δημιουργεί προβλήματα στους δικούς της προγραμματιστες και συνεργάτες και οχι καποια αυθαιρεσία της Apple.

Γιατι παλι βλαπτονται οι κονσολες νεας γενιάς εαν δεν υπαρξει το παιχνίδι στο iOS? Τι συνειρμός ακυρος ειναι αυτος? Δηλαδη πριν 2 χρονια που δεν υπήρχε iOS Fortnite ειχαν προβλημα οι υπολοιπες κονσολες?

Η αληθεια ειναι οτι το προβλημα το ειχε δημιουργησει η Sony που δεν αφηνε PS4 και PC να παιξουν μαζι τοτε.

Πραγματικα ομως αδυνατώ να καταλαβω τον τροπο που σκεφτεστε καποιοι!!!!

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από SeNNinhA

[marios28]

2 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Για ποιο ακριβως λογο ειναι χτυπημα στην Unreal Engine γενικα?

Για ποιο λογο τα παραπανω αφορουν ΟΛΟΥΣ τους προγραμματιστες και ΟΛΑ τα studio?

.......

Πραγματικα ομως αδυνατώ να καταλαβω τον τροπο που σκεφτεστε καποιοι!!!!

Γιατί φίλε μου η unreal engine αναπτύσσεται/διορθώνεται κ.τ.λ. από τους προγραμματιστές της epic. Αν αυτοί δεν έχουν πρόσβαση στα εργαλεία της Apple, τότε πολύ απλά από 'δω και στο εξής η unreal engine στο ios θα παραμείνει ως έχει. Θα σταματήσει να αναπτύσσεται. Αν δε..., προκύψει κάποιο πρόβλημα κανείς δε θα μπορεί να το διορθώσει. 

Αν δε σε ενδιαφέρει το καταλαβαίνω, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το αν θα υπάρξει ζήτημα στο άμεσο μέλλον σε σχέση με τη δεύτερη ερώτησή σου. 

Αν αδυνατείς να καταλάβεις πώς σκεφτόμαστε (όχι πώς σκεφτόμαστε, αλλά τι ισχύει), θα μπορούσες να ρωτήσεις. 

[SeNNinhA]

18 λεπτά πριν, marios28 είπε

Γιατί φίλε μου η unreal engine αναπτύσσεται/διορθώνεται κ.τ.λ. από τους προγραμματιστές της epic. Αν αυτοί δεν έχουν πρόσβαση στα εργαλεία της Apple, τότε πολύ απλά από 'δω και στο εξής η unreal engine στο ios θα παραμείνει ως έχει. Θα σταματήσει να αναπτύσσεται. Αν δε..., προκύψει κάποιο πρόβλημα κανείς δε θα μπορεί να το διορθώσει. 

Αν δε σε ενδιαφέρει το καταλαβαίνω, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το αν θα υπάρξει ζήτημα στο άμεσο μέλλον σε σχέση με τη δεύτερη ερώτησή σου. 

Αν αδυνατείς να καταλάβεις πώς σκεφτόμαστε (όχι πώς σκεφτόμαστε, αλλά τι ισχύει), θα μπορούσες να ρωτήσεις. 

Δεν βλεπω να εχει απαγορευθει στο συνολο των προγραμματιστων η προσβαση.

"Είχε αναφέρει μάλιστα ότι οι προγραμματιστές που εργάζονται για να εξαπατήσουν την Apple, θα χάνουν την πρόσβαση".

Εκτός και εαν η Epic κλειδωσει την Unreal Engine ή επιμενει να βαζει τους προγραμματιστές να παιζουν αναγκαστικα το δικό της παιχνιδι.

Σε καθε περιπτωση για τις εξελιξεις ευθυνεται η Epic και οχι η Apple. Δραση-Αντιδραση. Και μαλιστα ολο αυτο ηταν προγραμματισμενο απολυτα απο την Epic. Μηπως θα πρεπει να απευθυνθειτε σε αυτη για ευθυνες? Το μελλοντικο προβλημα θα το εχει φερει η Epic.

Διαβαζω:

Is Unreal Engine 5 free?

Starting today, you can download and use Unreal Engine to build games for free as you always have, except now royalties are waived on your first $1 million in gross revenue

 

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2020 από SeNNinhA

[marios28]

24 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Δεν βλεπω να εχει απαγορευθει στο συνολο των προγραμματιστων η προσβαση.

"Είχε αναφέρει μάλιστα ότι οι προγραμματιστές που εργάζονται για να εξαπατήσουν την Apple, θα χάνουν την πρόσβαση".

Εκτός και εαν η Epic κλειδωσει την Unreal Engine ή επιμενει να βαζει τους προγραμματιστές να παιζουν αναγκαστικα το δικό της παιχνιδι.

Σε καθε περιπτωση για τις εξελιξεις ευθυνεται η Epic και οχι η Apple. Δραση-Αντιδραση. Και μαλιστα ολο αυτο ηταν προγραμματισμενο απολυτα απο την Epic. Μηπως θα πρεπει να απευθυνθειτε σε αυτη για ευθυνες? Το μελλοντικο προβλημα θα το εχει φερει η Epic.

Διαβαζω:

Is Unreal Engine 5 free?

Starting today, you can download and use Unreal Engine to build games for free as you always have, except now royalties are waived on your first $1 million in gross revenue

Δεν κατάλαβα ποιο είναι το νόημα των όσων γράφεις. Τι θα πει δε βλέπεις να έχει απαγορευθεί στο σύνολο;  Το τι βλέπεις εσύ έχει σημασία ή το τι ισχύει; Και αν ισχύει αυτό που βλέπεις εσύ, τότε τι συζητάμε στο παρόν; Η δήλωση της MS αναφέρεται σ' αυτά που αναφέρω παραπάνω και μόνο σ' αυτά.

Τι σχέση έχει αυτό που γράφεις με το αν η epic κλειδώσει την unreal engine;  Δεν ξέρω αν εννοείς ότι η unreal engine είναι open-sourced. Δεν είναι. Είναι διαθέσιμος ο κώδικας, αλλά την ανάπτυξη/διανομή την κάνει η εταιρία (οι προγραμματιστές της δηλαδή που δε θα έχουν πλέον πρόσβαση). Προφανώς αυτό θα ισχύει μόνο στο ios. 

Σχετικά με το σχόλιο για το πού θα πρέπει να απευθυνθούμε... Εγώ δε θα απευθυνθώ σε κανέναν, γιατί δε με αφορά. Δε με ενδιαφέρει. Ως παρατηρητής έκανα ένα σχόλιο και στη συνέχεια εξήγησα σε εσένα ποια είναι η λογική μας που δεν κατάλαβες. Αν διαφωνείς κανένα πρόβλημα, αρκεί να είσαι ενημερωμένος, για το τι ισχύει.