H Apple “πετάει” την Epic ολοκληρωτικά εκτός iOS

[EuphangeL]

21 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

Πέρασε από το μυαλό της Epic και έβαλε τα κλάματα

1 λεπτό πριν, SeaLion είπε

Το ίδιο ποσοστό παίρνει και η Google. 30%.

Και η Sony για το Playstation Store. Και η Nintendo... 

Μην τους τα λες έτσι αυτά, χαλάς τον ειρμό τους (και εμάς τα γέλια) ενώ ήταν σίγουροι οτι η Apple είναι η κακιά της υπόθεσης πάλι

[nick0lis]

Δεν πλερώνω η epic ; Δώσε όξω η Apple 😆

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2020 από nick0lis

[akefaloskavalaris]

1 ώρα πριν, jackess είπε

Και πολύ καλά κάνει η APPLE και η κάθε APPLE.

Το μηλαράκι σου λέει έχω το Χ πελατολόγιο αν θες να πουλήσεις κάτι με εμάς παίρνουμε το 30%. Δε μπορεις ξαφνικα να της λες θελω και το πελατολόγιο σου αλλα και ολα τα λεφτα. Εφοσον ξερεις πως ειναι κλειστο το λειτουργικο και θες να πουλησεις θα πουλησεις με τους κανονες του εμπορικού κέντρου.... 

Φανταστείτε να ανοίγεις μαγαζί σε εμπορικό και να σου δίνει ένα μηχανάκι pos που όταν πληρώνει ο πελάτης το εμπορικό θα παίρνει 30%.

Και σου λέει, εγώ είμαι το πιο διάσιμο εμπορικό θα έχεις στάνταρ πελατεία και θα βγάζεις τα άντερα σου αρκεί να κάνεις τις συναλλαγές με αυτό το POS. Και εσύ ξαφνικά να λες στους πελάτες πληρώστε μετρητά να τα βάλω όλα στη τσέπη. Ε δε θα σε πετάξει έξω;

Στα ανδροιδ αν θελει να βγαλει δικο της απ στορ να πουλαει εκει το φορναιτ

 

Αυτό που λες είναι τέρμα σιχαμερό. Να πάει να γ%$#*&εί η APPLE και η κάθε APPLE  που δημιουργεί κλειστά οικοσυστήματα (βάλλοντας κατά της καινοτομίας) και καταχράται την ισχυρή της θέση εκτοπίζοντας τον ανταγωνισμό. Είναι ο ορισμός της κατάχρησης δεσπόζουσας θέσης και αθέμιτου ανταγωνισμού, οι όροι του Apple Store είναι καταχρηστικοί, απλά δυστυχώς μιλάμε για εταιρείες που εμπίπτουν σε αυτά τα θέματα στην αμερικάνικη δικαιοδοσία και όχι στην ευρωπαϊκή, αλλιώς θα είχαμε άλλη κουβέντα.

Επίσης, για την φάση, όπως σωστά έθεσαν οι υπόλοιποι, φαντάσου αν το έκανε αυτό η Microsoft τι θα λέγαμε...

16 λεπτά πριν, oldnew είπε

Οταν κάνεις λογαριασμό developer στην apple (και παντού βασικά), πατας συμφωνώ με τους όρους. Στους λεει εξαρχής. Και 90% να ηταν η προμήθεια, ανήθικο ή μη, δηλώνεις οτι συμφωνω οτι ΘΕΛΩ να γίνω μέλος συμμόρφωμενος πλήρως με τους όρους. 

Να γύρνας μερικά χρόνια μετα και να λες, "ειναι μεγάλο το 'ενοικιο'" σημαίνει οτι εισαι ηλιθιος. Αυτοι είναι οι οροι, τους αποδέχθηκες καποτε και έβγαλες λεφτα απο αυτο. Δε συμφωνείς πλεον? Παρα πολυ ωραία, την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια. 

Αν με χ y τρόπους δε σε άφηνε η Apple να φύγεις, το συζητάμε αν έχει κάποιο δίκιο η epic, δεν ισχύει κατι τετοιο εδω, γι αυτο και όπου και να πάει θα δικαιωθεί η apple. 

Ουσιαστικά πρόκειται για καθαρη πλεονεξια. Βγαζει λεφτά η Epic μεσω apple store, και σου λεει, τι μπορούμε να κάνουμε για να βγάλουμε περισσότερα. Ε απο οτι φαίνεται τίποτα, ετσι οπως το πάει θα βγάλει ΠΟΛΥ λιγότερα. 

Η περίπτωση των Windows, ειναι διαφορετικη. Για πολλες 10ετιες απο οταν ξεκινησε, οι όροι ηταν οτι φτιάχνω οτι θελω και το πουλάω απο οπου θελω ΧΩΡΙΣ προμήθειες. Τοσες 1000αδες εφαρμογές που έχουν ηδη φτιαχτεί με βαση αυτούς τους ορους, αν παει τωρα η Microsoft να αλλάξει τους ορους, θα χασει σε καθε δικαστήριο. 

Το μονο που θα μπορούσε ισως να κανει, ειναι να ανακοινώσει απο εδω και πέρα οτι φτιάχνεται να πωλείται μονο μεσω του δικού της store με προμήθεια πλεον, αλλά είναι τεχνικά μαλλον αδύνατο να το κανει, απο τη στιγμή που είναι υποχρεωμενη οσες εφαρμογες υπάρχουν ηδη, να πωλούνται όπως θέλουν οι τοτε developers. 

Μονο αν φτιαξει νεο λειτουργικό με νεους ορους εξαρχης. Με συμβατότητα ισως με τις παλαιες, εκει κατι γίνεται αρκει να αποδείξει οτι ειναι οντως νεο λειτουργικό, κατι επίσης δύσκολο αν υπάρχει συμβατότητα.  

Επίσης παίζει να χασει πολυ αν στραφούν ολοι στο τσαμπα Linux. Το βέβαιο είναι οτι θα ανέβει πολυ το Linux τοτε. 

 

Ρε σεις, τι ακριβώς λέτε; Λες "πατάς σύμφωνώ με τους όρους" άρα αυτό που κάνει η εταιρεία είναι σωστό.

Αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχε δίκαιο του καταναλωτή ή αθέμιτου ανταγωνισμού κ.λπ.

Αντίστοιχα, αν ο εργοδότης σου σε βάλει να υπογράψεις "Συναινώ να υπάρχει κάμερα στο γραφείο μου και στην τουαλέτα", πάει να πει ότι η συναίνεση είναι έγκυρη; Τότε δεν θα υπήρχε δίκαιο προστασίας προσωπικών δεδομένων.

Συνέλθετε λίγο. Μορφωμένοι δεν μπορείτε να γίνετε εύκολα, τουλάχιστον κρατάτε το στόμα σας κλειστό περισσότερο.

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, akefaloskavalaris είπε

 

Αυτό που λες είναι τέρμα σιχαμερό. Να πάει να γ%$#*&εί η APPLE και η κάθε APPLE  που δημιουργεί κλειστά οικοσυστήματα (βάλλοντας κατά της καινοτομίας) και καταχράται την ισχυρή της θέση εκτοπίζοντας τον ανταγωνισμό. Είναι ο ορισμός της κατάχρησης δεσπόζουσας θέσης και αθέμιτου ανταγωνισμού, οι όροι του Apple Store είναι καταχρηστικοί, απλά δυστυχώς μιλάμε για εταιρείες που εμπίπτουν σε αυτά τα θέματα στην αμερικάνικη δικαιοδοσία και όχι στην ευρωπαϊκή, αλλιώς θα είχαμε άλλη κουβέντα.

Επίσης, για την φάση, όπως σωστά έθεσαν οι υπόλοιποι, φαντάσου αν το έκανε αυτό η Microsoft τι θα λέγαμε...

Μάλλον δεν διάβασες τίποτα απο τα υπόλοιπα σχόλια σχετικά με το θέμα Microsoft, γιατί φυσικά η κακιά apple φταίει πάντα. ΔΕΝ είναι αθέμιτος ανταγωνισμός ούτε δεσπόζουσα θέση γιατί πολύ απλά υπάρχει ανταγωνιστική πλατφόρμα, δεν αναγκάζεται κανείς να πάει στο iOS.. Αν θελήσεις να πουλήσεις μέσω του appstore, αυτοί ειναι οι όροι σου λέει. Αλλιώς πουλάς στο άλλο κατάστημα, όπου μάντεψε: τα ίδια θα πληρώσεις..! Η apple μπαίνει μπροστά και σου λεει αυτά προσφέρω, θα πουλήσεις σίγουρα σε εμένα - και έχει πουλήσει-, θέλω αυτό το ποσοστό (γτ είναι ασφαλές, γτ είναι σταθερό, γτ χίλια γτ μπορεί να πει), δεχεσαι?? Δέχτηκε... Τα υπόλοιπα είναι αλλα λογια να αγαπιόμαστε, αν θέλεις πάντα να φταίει η apple, αντε φταίει.

Επίσης τα περί μόρφωσης που αναφέρεις να μη τα σχολιάσω καλύτερα.. Α, επίσης αν υπογράψεις ότι εν γνώση σου αποδέχεσαι παρακολούθηση και μετά γκρινιάζεις, μάλλον δεν είσαι τόσο έξυπνος όσο πιστεύεις... 

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2020 από Επισκέπτης

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, akefaloskavalaris είπε

απλά δυστυχώς μιλάμε για εταιρείες που εμπίπτουν σε αυτά τα θέματα στην αμερικάνικη δικαιοδοσία και όχι στην ευρωπαϊκή, αλλιώς θα είχαμε άλλη κουβέντα.

H Apple (και οι υπόλοιποι) πουλάνε και αγοράζουν και στην Ευρώπη, οπότε μια χαρά εμπίπτουν στην ευρωπαϊκή δικαιοδοσία και προσαρμόζονται σε ευρωπαϊκή νομοθεσία όταν τίθεται τέτοιο θέμα.

Αυτό που σου φαίνεται εξοργιστικό νομίζω λέγεται καπιταλισμός. Το να το μπλέκεις με "προσωπικά δεδομένα" ή δίκαιο του καταναλωτή δεν βοηθάει.

[Macosj]

Δεν πειράζει, έρχεται το harmony os, Android και ios θα αποτελέσουν παρελθόν 

[kallair]

31 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ναι γιατί όπως είναι γνωστό οι χρήστες android ξοδεύουν πάρα πολλά χρήματα,  εντός και εκτός εφαρμογών...

Trust me, μια χαρα ποσα ξοδευουν οι mobile gamers, ανεξαρτητως συσκευης. το ξερω απο πρώτο χερι απο το παιχνιδι που παιζω. Και τα πολλα λεφτα δεν τα ξοδευει ο πιτσιρικας αλλα οι 35+..

[nikosjc]

45 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Το θέμα είναι ότι το ενοίκιο που ζητάει είναι πολύ μεγάλο, δεν λέει κανείς να τους βάζει τζάμπα.

Αναλόγως που νοικιάζεις. Αν νοικιάσεις σε μία κακόφημη περιοχή με συχνές φασαρίες, θα πληρώνεις 500€, θα έχεις ένα μαγαζί με σιδεριές μπροστά και θα περνάει άνθρωπος κάθε 2 ώρες, με τους περισσότερους να είναι περιθωριακοί και να σου ζητάνε κάνα ευρώ παρά να ψωνίζουν. Αν νοικάσεις στο Mall θα δώσεις 5000€ θα είσαι τίγκα στον κόσμο, κόσμο που έρχεται για να ψωνίσει, ποιοτικά και με ασφάλεια. Προφανώς για να βγαίνουν τα έξοδα σου υπολογίζεις στον περισσότερο κόσμο, στη διαφήμιση και στις περισσότερες πωλήσεις και αν δεν βγαίνεις τσιμπας και λίγο τις τιμές. Πάντως δεν λες στον ιδιοκτήτη ότι θέλεις το μαγαζί τζάμπα, ούτε του κάνεις παζάρια ειδικά αφού πρώτα έχεις πιάσει και τα έχεις κονομήσει!

[SeNNinhA]

13 λεπτά πριν, akefaloskavalaris είπε

Αυτό που λες είναι τέρμα σιχαμερό. Να πάει να γ%$#*&εί η APPLE και η κάθε APPLE  που δημιουργεί κλειστά οικοσυστήματα (βάλλοντας κατά της καινοτομίας) και καταχράται την ισχυρή της θέση εκτοπίζοντας τον ανταγωνισμό. Είναι ο ορισμός της κατάχρησης δεσπόζουσας θέσης και αθέμιτου ανταγωνισμού, οι όροι του Apple Store είναι καταχρηστικοί, απλά δυστυχώς μιλάμε για εταιρείες που εμπίπτουν σε αυτά τα θέματα στην αμερικάνικη δικαιοδοσία και όχι στην ευρωπαϊκή, αλλιώς θα είχαμε άλλη κουβέντα.

Επίσης, για την φάση, όπως σωστά έθεσαν οι υπόλοιποι, φαντάσου αν το έκανε αυτό η Microsoft τι θα λέγαμε...

Ρε σεις, τι ακριβώς λέτε; Λες "πατάς σύμφωνώ με τους όρους" άρα αυτό που κάνει η εταιρεία είναι σωστό.

Αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχε δίκαιο του καταναλωτή ή αθέμιτου ανταγωνισμού κ.λπ.

Αντίστοιχα, αν ο εργοδότης σου σε βάλει να υπογράψεις "Συναινώ να υπάρχει κάμερα στο γραφείο μου και στην τουαλέτα", πάει να πει ότι η συναίνεση είναι έγκυρη; Τότε δεν θα υπήρχε δίκαιο προστασίας προσωπικών δεδομένων.

Συνέλθετε λίγο. Μορφωμένοι δεν μπορείτε να γίνετε εύκολα, τουλάχιστον κρατάτε το στόμα σας κλειστό περισσότερο.

Δεν θα διαφωνήσω στην ουσια.

ΟΜΩΣ... σε αυτη την περιπτωση πας την Apple/Google κλπ στα δικαστήρια για τους όποιους καταχρηστικούς όρους θεωρεις ότι υπαρχουν και ακολουθεις την αποφαση που θα βγει.

Οταν ομως αντ'αυτου απλα κανεις τον εξυπνο με τρικ που ακόμη και ο μπακαλης της γειτονιας δεν θα δεχοταν τότε εισαι εσυ ο υπολογος. Τι δεν καταλαβαινεις?

Απο την αλλη μιλαμε στην προκειμενη περιπτωση για 0% προμηθεια εκ μερους της Epic και οχι αντιπροταση για μικροτερο ποσοστο. Ε, το λες και μετωπικη απο την οποια δεν νομιζω να χαλαστουν και πολυ οι Apple/Google

---

Παρεμπιπτωντως μια απαντηση στην παρακατω ερωτηση please...

 

Ειστε ιδιοκτητες ενος SuperMarket. Ερχεται η ΧΨ εταιρεία και λέει θελω να βαλω ενα ξεχωριστό σταντ με προϊόντα στο μαγαζί σου οπως και γινεται πολλες φορες. Την επόμενη ημέρα, η ΧΨ εταιρεία βάζει ταμπέλα στο σταντ της που λεει ότι εαν πληρώσεις τα προϊόντα της κατευθείαν στο σταντ της και όχι στο ταμειο του SuperMarket θα σου κάνει έκπτωση 30%. Ταυτόχρονα απο κάθε πώληση του σταντ η ΧΨ εταιρεία δεν δίνει τίποτε ως ανταμοιβή σε εσας που είστε οι ιδιοκτήτες του Supermarket!

Eρώτηση γκάλοπ:

Σε πόσες ημερες/ωρες/λεπτα θα ειχατε πεταξει την ΧΨ εταιρεια εξω απο το supermarket σας?

[tasosbacon]

8 λεπτά πριν, kallair είπε

Trust me, μια χαρα ποσα ξοδευουν οι mobile gamers, ανεξαρτητως συσκευης. το ξερω απο πρώτο χερι απο το παιχνιδι που παιζω. Και τα πολλα λεφτα δεν τα ξοδευει ο πιτσιρικας αλλα οι 35+..

Εγω όσους ξέρω κατεβάζουν αβέρτα apk σπασμένα και εκτός αυτού και μονταρισμένα για cheats online. Εκτός αν μιλάς για micro transactions 

[TheGrisGrisMan]

2 ώρες πριν, pcos είπε

epic  😛

Seriously underrated comment 😉

[bahamut_zero]

Ετσι 

[AtiX]

20 λεπτά πριν, kallair είπε

Trust me, μια χαρα ποσα ξοδευουν οι mobile gamers, ανεξαρτητως συσκευης. το ξερω απο πρώτο χερι απο το παιχνιδι που παιζω. Και τα πολλα λεφτα δεν τα ξοδευει ο πιτσιρικας αλλα οι 35+..

Αυτό δεν αναιρεί το ότι οι χρήστες του ios ξοδεύουν περισσότερα χρήματα μέσα στις εφαρμογές...

[Hacker?pcs]

Τα μισά σχόλια μπακαλοαναλογίες της πλάκας περί σούπερ μάρκετ, "δικό μου είναι το μαγαζί, ό,τι θέλω το κάνω, άμα θέλω το βάζω φωτιά και το καίω, άμα δεν σου αρέσει να πας στην άλλη πόλη", λες και έχει ουδεμία σημασία σε υποθέσεις anti trust τέτοιο επιχείρημα ή και γενικά αν δεν μιλάμε μπακαλιστικα

Τα άλλα μισά σχόλια "αυτοί είναι οι κανόνες, συμφώνησε, τους έσπασε καλά να πάθει", λες και έχει καμία σημασία το ToS στα δικαστηρια. Το όλο νομικό επιχείρημα της Epic είναι ότι ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ και αντι-ανταγωνιστικοί

Επίσης τα περί δεν έχουν πλειοψηφία (που στην Αμερική έχουν) έχει σημασία ΠΟΥ, στην αγορά των smartphones είναι άσχετο, δεν μιλάμε για το αν η Apple ασκεί εκεί αντιανταγωνιστικές τακτικές αλλά για την αγορά εντός του οικοσυστήματος της που εκεί έχει την απόλυτη πλειοψηφία και έλεγχο. Αφού σας αρέσουν τόσο οι αναλογίες, είναι σαν το μαγαζάκι της γειτονιάς να μην αφήνει την κόκα κόλα επειδή στον Μητσαρα τον ιδιοκτήτη δεν αρέσει αυτή αλλά η Πέπσι, ε εκεί στην Αμερική υπάρχει νόμος γι'αυτό και είναι μηνυσιμο, δεν έχει σχέση ότι μιλάμε για μικρό μαγαζί

Επίσης επειδή αναφέρθηκαν οι κονσόλες που εφαρμόζουν όντως ακριβώς τις ίδιες αντι-ανταφωνιστικές τακτικές, αναφέρονται μέσα στην αγωγή αλλά δεν έχει νόημα να γίνει αγωγή κατά όλων, αν πετύχει κατά της Apple τότε ίσως στραφούν και κατά αυτών γιατί η διαφορά είναι ότι PC και smartphones είναι "general purpose devices" και όχι ειδικών συνθηκών συσκευές όπως οι gaming κονσόλες

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2020 από Hacker?pcs

[Tronis20]

πολυ χαζη κινηση απο την epic. Ηθελε ολα την πιτα απο τα transactions για εκεινη. Με την κινηση που εκανε σιγουρα θα εχει λιγοτερα εσοδα και η epic και το app store.