H Apple “πετάει” την Epic ολοκληρωτικά εκτός iOS

[SeNNinhA]

Το 30% τι να λεμε τωρα, τεραστιο ποσοστο ειναι. Θα ελεγα ληστρικό.

Απο την αλλη αυτη ειναι η πολιτικη και οι οροι για ΟΛΟΥΣ.

Η Apple δεν μπορει να κανει πισω κανοντας εξαιρεση σε μια μονο εταιρεια πολυ απλα διοτι ετσι ΟΛΟΙ οι υπολοιποι θα απαιτούσαν το ίδιο ακριβώς. Και δίκιο θα είχαν και κυρίως θα το εβρισκαν το δικιο τους μεσα απο δικαστήρια για ισοτιμη μεταχειριση. Το ξερει αυτο η Apple και δεν μπορει να κανει αλλιως ακομη κι αν το ήθελε (που δεν το θελει).

Εαν η EPIC και η κάθε Epic θεωρει το 30% υπερβολικο και παρανομο (που ειναι οντως υπερβολικο) τότε μπορει απλά να κάνει αγωγη στα αρμόδια δικαστήρια και να ζητησει μείωση του σχετικού ποσού και ότι αποφασιστει.

Απο την αλλη η πρακτική της στην ουσία "παρανομης" παράκαμψης του συστηματος πληρωμών της Apple την καθιστα υπολογη για καταπατηση των ορων της συμβασης.

Απ ότι θυμάμαι το ίδιο προβλημα είχε να λύσει πριν 2 χρονια περίπου και το Netflix με την Apple. Αλλα εκεί το Netflix απλά επελεξε να μην μπορει κανένας να κάνει εγγραφη και πληρωμή με κανένα τρόπο μεσα απο το app του iOS οπότε δεν μπορουσε να διαμαρτηρηθει η Apple.

Γιατι δεν κανει το ίδιο και η Epic? Δεν καταλαβαίνω γιατι επελεξε την σύγκρουση. Εκτός κι αν όντως την συμφέρει να γίνονται οι πληρωμές μέσω iOS και Android οπότε τότε καλά κανουν και οι αλλοι και διαμαρτύρονται για την προσπαθεια παρακαμψης των όρων τους.

Κανω καπου λαθος?

[Radiatedsoul]

54 λεπτά πριν, DimosMcLaren είπε

Αν αποφασίσει να το κάνει και η Microsoft τα Windows κλειστό οικοσύστημα και να εγκαθιστάς εφαρμογές μόνο από το store εκεί να σας έβλεπα τι θα λέγατε... 

Δεν γινεται αυτο, τα windows εμπιπτουν σε μονοπωλιακους νομους επειδη κατεχουν το μεγαλυτερο κομματι τις πιτας των χρηστων. Νομιζεις δεν το θελουν στην Microsoft? Δεν τους αφηνουν οι επιτροπες ανταγωνισμου.

Το αντιθετο με την apple ομως που κανει οτι θελει με το μαγαζι της επειδη εχει μικρο κομματι των χρηστων και αρα δεν την ενοχλει κανενας τετοιος νομος.

[AtiX]

3 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Το θέμα είναι ότι το ενοίκιο που ζητάει είναι πολύ μεγάλο, δεν λέει κανείς να τους βάζει τζάμπα.

δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά όλα τα "ενοίκια" σε αυτή την τιμή είναι...

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Το θέμα είναι ότι το ενοίκιο που ζητάει είναι πολύ μεγάλο, δεν λέει κανείς να τους βάζει τζάμπα.

Τζάμπα ζητάει η epic στην ουσία να μπει... Αν δεν σου κάνει το ενοικιο αποχωρείς και πας αλλού (που και εκεί θέματα έχει, άρα κάπου μάλλον φταίει).. Αν αποχωρήσουν πολλοί με αυτή την αιτιολογία μια χαρά θα ζοριστεί η apple και θα μειώσει την τιμή. Οταν ομως δέχεσαι τους όρους και μετα σου έρχεται μια μέρα να μην πληρώνεις γιατί νομίζεις ότι γιγαντώθηκες, δεκτό μεν, αλλά μην το παίζεις θύμα..

6 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Το 30% τι να λεμε τωρα, τεραστιο ποσοστο ειναι. Θα ελεγα ληστρικό.

Απο την αλλη αυτη ειναι η πολιτικη και οι οροι για ΟΛΟΥΣ.

Η Apple δεν μπορει να κανει πισω κανοντας εξαιρεση σε μια μονο εταιρεια πολυ απλα διοτι ετσι ΟΛΟΙ οι υπολοιποι θα απαιτούσαν το ίδιο ακριβώς. Και δίκιο θα είχαν και κυρίως θα το εβρισκαν το δικιο τους μεσα απο δικαστήρια για ισοτιμη μεταχειριση. Το ξερει αυτο η Apple και δεν μπορει να κανει αλλιως ακομη κι αν το ήθελε (που δεν το θελει).

Εαν η EPIC και η κάθε Epic θεωρει το 30% υπερβολικο και παρανομο (που ειναι οντως υπερβολικο) τότε μπορει απλά να κάνει αγωγη στα αρμόδια δικαστήρια και να ζητησει μείωση του σχετικού ποσού και ότι αποφασιστει.

Απο την αλλη η πρακτική της στην ουσία "παρανομης" παράκαμψης του συστηματος πληρωμών της Apple την καθιστα υπολογη για καταπατηση των ορων της συμβασης.

Απ ότι θυμάμαι το ίδιο προβλημα είχε να λύσει πριν 2 χρονια περίπου και το Netflix με την Apple. Αλλα εκεί το Netflix απλά επελεξε να μην μπορει κανένας να κάνει εγγραφη και πληρωμή με κανένα τρόπο μεσα απο το app του iOS οπότε δεν μπορουσε να διαμαρτηρηθει η Apple.

Γιατι δεν κανει το ίδιο και η Epic? Δεν καταλαβαίνω γιατι επελεξε την σύγκρουση. Εκτός κι αν όντως την συμφέρει να γίνονται οι πληρωμές μέσω iOS και Android οπότε τότε καλά κανουν και οι αλλοι και διαμαρτύρονται για την προσπαθεια παρακαμψης των όρων τους.

Κανω καπου λαθος?

Νομίζω είσαι απολυτα σωστός σε όλα έτσι όπως τα αντιλαμβάνομαι και εγώ. Και ακομη περισσότερο στον υπέροχο τύπο που έχεις στο avatar σου!

[parlapipas25]

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

[Volga]

8 λεπτά πριν, chrisxpap είπε

Το θέμα είναι ότι το ενοίκιο που ζητάει είναι πολύ μεγάλο, δεν λέει κανείς να τους βάζει τζάμπα.

Ναι αλλά δε σε αναγκάζει κι ολας να μπεις. Αν θες να μπεις το ενοίκιο είναι τόσο. Και μάλιστα συμφώνησες ως epic να το πληρώνεις. Και μετά λες οχι είναι πολύ δεν το πληρώνω. Εεε σαν τον πρόεδρο του εδεσσαικου ένα πράμα... 

[Επισκέπτης]

 

6 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Το 30% τι να λεμε τωρα, τεραστιο ποσοστο ειναι. Θα ελεγα ληστρικό.

Απο την αλλη αυτη ειναι η πολιτικη και οι οροι για ΟΛΟΥΣ.

Η Apple δεν μπορει να κανει πισω κανοντας εξαιρεση σε μια μονο εταιρεια πολυ απλα διοτι ετσι ΟΛΟΙ οι υπολοιποι θα απαιτούσαν το ίδιο ακριβώς. Και δίκιο θα είχαν και κυρίως θα το εβρισκαν το δικιο τους μεσα απο δικαστήρια για ισοτιμη μεταχειριση. Το ξερει αυτο η Apple και δεν μπορει να κανει αλλιως ακομη κι αν το ήθελε (που δεν το θελει).

Εαν η EPIC και η κάθε Epic θεωρει το 30% υπερβολικο και παρανομο (που ειναι οντως υπερβολικο) τότε μπορει απλά να κάνει αγωγη στα αρμόδια δικαστήρια και να ζητησει μείωση του σχετικού ποσού και ότι αποφασιστει.

Απο την αλλη η πρακτική της στην ουσία "παρανομης" παράκαμψης του συστηματος πληρωμών της Apple την καθιστα υπολογη για καταπατηση των ορων της συμβασης.

Απ ότι θυμάμαι το ίδιο προβλημα είχε να λύσει πριν 2 χρονια περίπου και το Netflix με την Apple. Αλλα εκεί το Netflix απλά επελεξε να μην μπορει κανένας να κάνει εγγραφη και πληρωμή με κανένα τρόπο μεσα απο το app του iOS οπότε δεν μπορουσε να διαμαρτηρηθει η Apple.

Γιατι δεν κανει το ίδιο και η Epic? Δεν καταλαβαίνω γιατι επελεξε την σύγκρουση. Εκτός κι αν όντως την συμφέρει να γίνονται οι πληρωμές μέσω iOS και Android οπότε τότε καλά κανουν και οι αλλοι και διαμαρτύρονται για την προσπαθεια παρακαμψης των όρων τους.

Κανω καπου λαθος?

Εννοείται πως ένα κλικ μέσα στο παιχνίδι, την ώρα που παίζει είναι #1 τρόπος για να πάρεις λεφτά από τον χρήστη σε σχέση με το να πρέπει να παει στο site ή στον υπολογιστή για να κάνει μια αγορά. Δεν θέλει η Epic να το χάσει αυτό με τίποτα.

Επίσης αν εγώ αγοράσω κάτι και μετά πάω και ζητήσω τα λεφτά μου πίσω από την Apple. π.χ. τους πω πως έκανα λάθος, η Apple θα μου τα δώσει. Η Epic?

To Netflix σε βάζει να το κάνεις αυτό μία φορά, όχι κάθε λίγο για να αγοράζεις credits, v-bucks ή ό,τι άλλο.

Το 30% δεν είναι παράνομο (10+ χρόνια τώρα και κάποιος άλλος θα το είχε κυνηγήσει) και αν και είναι ίσως μεγάλο ποσοστό, δεν προσφέρει και λίγα.

[Radiatedsoul]

10 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

ναι σιγουρα, ολα τα αμερικανακια εχουν iphone

[AtiX]

11 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

Ναι γιατί όπως είναι γνωστό οι χρήστες android ξοδεύουν πάρα πολλά χρήματα,  εντός και εκτός εφαρμογών...

[SeNNinhA]

6 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Εννοείται πως ένα κλικ μέσα στο παιχνίδι, την ώρα που παίζει είναι #1 τρόπος για να πάρεις λεφτά από τον χρήστη σε σχέση με το να πρέπει να παει στο site ή στον υπολογιστή για να κάνει μια αγορά. Δεν θέλει η Epic να το χάσει αυτό με τίποτα.

Επίσης αν εγώ αγοράσω κάτι και μετά πάω και ζητήσω τα λεφτά μου πίσω από την Apple. π.χ. τους πω πως έκανα λάθος, η Apple θα μου τα δώσει. Η Epic?

To Netflix σε βάζει να το κάνεις αυτό μία φορά, όχι κάθε λίγο για να αγοράζεις credits, v-bucks ή ό,τι άλλο.

Το 30% δεν είναι παράνομο (10+ χρόνια τώρα και κάποιος άλλος θα το είχε κυνηγήσει) και αν και είναι ίσως μεγάλο ποσοστό, δεν προσφέρει και λίγα.

Αρα σωστα η Apple θελει το μεριδιο της. Δικιο εχει 1.000%.

Αλλιως αφαιρεις εντελως της πληρωμές.

-----

Κατσε να το παρουμε αλλιως:

Ειστε ιδιοκτητες ενος SuperMarket. Ερχεται η ΧΨ εταιρεία και λέει θελω να βαλω ενα ξεχωριστό σταντ με προϊόντα στο μαγαζί σου οπως και γινεται πολλες φορες. Την επόμενη ημέρα, η ΧΨ εταιρεία βάζει ταμπέλα στο σταντ της που λεει ότι εαν πληρώσεις τα προϊόντα της κατευθείαν στο σταντ της και όχι στο ταμειο του SuperMarket θα σου κάνει έκπτωση 30%. Ταυτόχρονα απο κάθε πώληση του σταντ η ΧΨ εταιρεία δεν δίνει τίποτε ως ανταμοιβή σε εσας που είστε οι ιδιοκτήτες του Supermarket!

Eρώτηση γκάλοπ:

Σε πόσες ημερες/ωρες/λεπτα θα ειχατε πεταξει την ΧΨ εταιρεια εξω απο το supermarket σας?

[-Dimitris-]

13 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

Γιατί προφανώς όλοι αγοράζουν μηλαρακι για το fortnite. 

[Επισκέπτης]

Επίσης αυτό που φέρνετε πολλοί, σε κάθε τέτοιο topic, ως αντιπαράδειγμα τα Windows ή και το macOS...

Αυτά είναι λειτουργικά συστήματα για PC's, υπάρχουν εδώ και δεκαετίες, οι προσδοκίες των χρηστών είναι διαφορετικές, το paradigm είναι διαφορετικό, χρησιμοποιούνται για development όλων των άλλων πλατφόρμων... με λίγα λόγια δεν πάνε πουθενά στο σύντομο μέλλον. 

[oldnew]

Οταν κάνεις λογαριασμό developer στην apple (και παντού βασικά), πατας συμφωνώ με τους όρους. Στους λεει εξαρχής. Και 90% να ηταν η προμήθεια, ανήθικο ή μη, δηλώνεις οτι συμφωνω οτι ΘΕΛΩ να γίνω μέλος συμμόρφωμενος πλήρως με τους όρους. 

Να γύρνας μερικά χρόνια μετα και να λες, "ειναι μεγάλο το 'ενοικιο'" σημαίνει οτι εισαι ηλιθιος. Αυτοι είναι οι οροι, τους αποδέχθηκες καποτε και έβγαλες λεφτα απο αυτο. Δε συμφωνείς πλεον? Παρα πολυ ωραία, την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια. 

Αν με χ y τρόπους δε σε άφηνε η Apple να φύγεις, το συζητάμε αν έχει κάποιο δίκιο η epic, δεν ισχύει κατι τετοιο εδω, γι αυτο και όπου και να πάει θα δικαιωθεί η apple. 

Ουσιαστικά πρόκειται για καθαρη πλεονεξια. Βγαζει λεφτά η Epic μεσω apple store, και σου λεει, τι μπορούμε να κάνουμε για να βγάλουμε περισσότερα. Ε απο οτι φαίνεται τίποτα, ετσι οπως το πάει θα βγάλει ΠΟΛΥ λιγότερα. 

Η περίπτωση των Windows, ειναι διαφορετικη. Για πολλες 10ετιες απο οταν ξεκινησε, οι όροι ηταν οτι φτιάχνω οτι θελω και το πουλάω απο οπου θελω ΧΩΡΙΣ προμήθειες. Τοσες 1000αδες εφαρμογές που έχουν ηδη φτιαχτεί με βαση αυτούς τους ορους, αν παει τωρα η Microsoft να αλλάξει τους ορους, θα χασει σε καθε δικαστήριο. 

Το μονο που θα μπορούσε ισως να κανει, ειναι να ανακοινώσει απο εδω και πέρα οτι φτιάχνεται να πωλείται μονο μεσω του δικού της store με προμήθεια πλεον, αλλά είναι τεχνικά μαλλον αδύνατο να το κανει, απο τη στιγμή που είναι υποχρεωμενη οσες εφαρμογες υπάρχουν ηδη, να πωλούνται όπως θέλουν οι τοτε developers. 

Μονο αν φτιαξει νεο λειτουργικό με νεους ορους εξαρχης. Με συμβατότητα ισως με τις παλαιες, εκει κατι γίνεται αρκει να αποδείξει οτι ειναι οντως νεο λειτουργικό, κατι επίσης δύσκολο αν υπάρχει συμβατότητα.  

Επίσης παίζει να χασει πολυ αν στραφούν ολοι στο τσαμπα Linux. Το βέβαιο είναι οτι θα ανέβει πολυ το Linux τοτε. 

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2020 από oldnew

[SeNNinhA]

15 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Ευκαιρία η Google να κάνει ένα καλό deal με την epic.Σκεφτειτε να υπάρχει το fortnite στο android κι όχι στο iOS.

Δεν ειναι απαραιτητο να βγει το Fortnite απο το iOS. Μονο οι πληρωμές του.

Απο την αλλη και η Google το ιδιο προβλημα αντιμετωπίζει με την Epic και ας μην ζηταει τετοιο ποσοστο οπως η Apple. Μηπως δεν ειναι τελικα στραβος ο γυαλός?

Δεν νομίζω να παθει παντως και κατι ιδιαιτερο η Apple εαν δεν παρει τα χρηματα του Fortnite. Να ειμαστε και σοβαροι.

Και σιγα τα ατομα που επιλεγουν να παιξουν Fortnite μεσω κινητου. Αξεχαστη εμπειρια τι να σου πω!!! Βλεπω και τους πιτσιρικαδες μου. Απλα ολος ο κοσμος εχει εξοικιωθει πια με τις πληρωμες μεσω κινητου και του ειναι ευκολο.

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, SeNNinhA είπε

Απο την αλλη και η Google το ιδιο προβλημα αντιμετωπίζει με την Epic και ας μην ζηταει τετοιο ποσοστο οπως η Apple.

Το ίδιο ποσοστό παίρνει και η Google. 30%.

Και η Sony για το Playstation Store. Και η Nintendo...