Φαινόμενο πώλησης κινέζικων smartphone παραεισαγωγής από ιδιώτες

[telis]

Εδώ υπάρχει χρήστης που δηλώνει κανονικά ότι μπορεί να βοηθήσει σε αγορά κινητών από Κίνα σε καλύτερη τιμή. Το γράφει φορά παρτίδα 

[beatshooter]

Μεγάλη κουβέντα αυτή που άνοιξε ο φίλος.Φυσικα επηρεάζει κ τις αγγελίες όλο αυτό. Οι τιμές είναι πολύ ψηλά για αγγελία από ιδιώτη σε ιδιώτη. 

[mphxths]

18 λεπτά πριν, beatshooter είπε

Οι τιμές είναι πολύ ψηλά για αγγελία από ιδιώτη σε ιδιώτη. 

Καλωσηρθες στον πλανητη Γη. Μαθημα 1 : Ελευθερη αγορα.

[Mhlogiatros]

Στις 18/8/2020 στις 9:13 ΜΜ, telis είπε

Εδώ υπάρχει χρήστης που δηλώνει κανονικά ότι μπορεί να βοηθήσει σε αγορά κινητών από Κίνα σε καλύτερη τιμή. Το γράφει φορά παρτίδα 

Εκτελωνιστής ; 

[karaLRS]

Στις 18/8/2020 στις 12:46 ΜΜ, SeNNinhA είπε

Το οτι εσυ κι εγω πιθανα αγοραζουμε απο τους Κινεζους μεσω EU PRIORITY LINE δεν αποτελει κλοπη και εγνωσμένη παρανομια?

Αν δεν κάνω λάθος τα λεφτά που πληρώνουμε για eu priority είναι οι δασμοί που εξοφλούνται σε ένα κράτος για μπει ευρωπαϊκή ένωση. 

Αν ισχύει αυτό δεν υπάρχει καμία παρανομια. 

[SeNNinhA]

1 λεπτό πριν, karaLRS είπε

Αν δεν κάνω λάθος τα λεφτά που πληρώνουμε για eu priority είναι οι δασμοί που εξοφλούνται σε ένα κράτος για μπει ευρωπαϊκή ένωση. 

Αν ισχύει αυτό δεν υπάρχει καμία παρανομια. 

Κάνεις τεραστιο λάθος.

Τα λεφτα που πληρώνεις παραπανω ειναι απλα για την απολυτα παρανομη διαδικασια bypass των δασμων μεσω ενδιαμεσου σταθμου στην Ευρωπη οπου εκτελωνίζονται τα αντικείμενα οχι μεμονωμενα αλλα μαζικα ως containers συμφωνα μονο με τα παραστατικά τους. Γι αυτο και βλεπεις Ευρωπαϊκες αποθηκες ή απλα καθυστερησεις με ενδιαμεσους σταθμους καπου στην Ευρωπη.

Οι δασμοί ειναι ξεκαθαροι οπως και το ΦΠΑ για καθε αντικειμενο οπως και τα εξοδα εκτελωνισμου.

Ολοι μας ειμαστε εν γνωση μας ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ. Οποτε δεν βλεπω τον λογο να την λέμε σε αλλους.

Το θεμα ειναι η καθε μας συναλλαγη να γινεται με εμπιστοσύνη και το προϊον της συναλλαγής να ειναι συμφωνα με την περιγραφη.

[karaLRS]

2 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Κάνεις τεραστιο λάθος.

Τα λεφτα που πληρώνεις παραπανω ειναι απλα για την απολυτα παρανομη διαδικασια bypass των δασμων μεσω ενδιαμεσου σταθμου στην Ευρωπη οπου εκτελωνίζονται τα αντικείμενα οχι μεμονωμενα αλλα μαζικα ως containers συμφωνα μονο με τα παραστατικά τους. Γι αυτο και βλεπεις Ευρωπαϊκες αποθηκες ή απλα καθυστερησεις με ενδιαμεσους σταθμους καπου στην Ευρωπη.

Οι δασμοί ειναι ξεκαθαροι οπως και το ΦΠΑ για καθε αντικειμενο οπως και τα εξοδα εκτελωνισμου.

Ολοι μας ειμαστε εν γνωση μας ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ. Οποτε δεν βλεπω τον λογο να την λέμε σε αλλους.

Το θεμα ειναι η καθε μας συναλλαγη να γινεται με εμπιστοσύνη και το προϊον της συναλλαγής να ειναι συμφωνα με την περιγραφη.

Έχεις κάποιο link γιαυτό που λες; γιατί το κόστος του priority eu line αυξάνει και με την αξία του αντικειμένου και όχι πχ με τον όγκο που πιάνει στο container? 

[SeNNinhA]

7 ώρες πριν, karaLRS είπε

Έχεις κάποιο link γιαυτό που λες; γιατί το κόστος του priority eu line αυξάνει και με την αξία του αντικειμένου και όχι πχ με τον όγκο που πιάνει στο container? 

Τωρα μαλλον κοροιδευομαστε!!!

https://www.eett.gr/opencms/export/sites/default/EETT/Consumer/Postal/Responsib/postalfees.pdf

2,5% δασμος εισαγωγης + 24% ΦΠΑ

(επι του ποσου αγορας+μεταφορικα+ασφαλιση εαν υπαρχει)

+ κοστος εκτελωνισμου

Δεν νομιζω να εχεις πληρωσει ποτε αυτα τα ποσα!

[cgioris]

Ο νόμος είναι ξεκάθαρος παλουκάρια. Προφανώς και δεν απαγορεύει να πουλήσεις ως ιδιώτης ό,τι θέλεις. Ωστόσο η συστηματική πώληση προϊόντων θεωρείται εμπόριο και εκεί πρέπει να ανοίξεις εταιρεία, βιβλία, κτλ. 

Για αυτό και το insomnia δεν επιτρέπει πάνω από δυο πωλήσεις νομίζω την εβδομάδα ώστε να μη θεωρείται ότι γίνεται από κάποιους εμπόριο. Ωστόσο κάποιοι για να προσπεράσουν αυτό το εμπόδιο έκαναν διπλούς, τριπλούς λογαριασμούς κτλ. Κάποια στιγμή σε παλιότερο site αγγελιών το ΣΔΟΕ ζήτησε στοιχεία των πωλητών και το site βάσει νόμου υποχρεώθηκε να τα δώσει. Αποτέλεσμα, πολλοί πιάστηκαν στη  φάκα και πλήρωσαν μεγάλα πρόστιμα.

Πολλα από αυτά τα πρόστιμα ήταν «θεωρητικά» άδικα γιατί κάποιος πουλούσε ένα κινητό πχ 300 ευρώ και φαινόταν ότι είχε καθαρά κερδη 300 ευρώ. Αυτό συνέβαινε γιατί ως ιδιώτης δεν είχε και δε μπορούσε να έχει βιβλία ή/και παραστατικά που αποδεικνύουν την αγορά, την πώληση και το κέρδος. Άρα το πρόστιμο, μαζί με τις προσαυξήσεις και τις συνέπειες ήταν στο συνολικό ποσό που εισέπραξε και όχι στο καθαρό κέρδος που του έμενε στην άκρη. Το κράτος σου λέει πως αν εσυ πουλάς συνεχώς με τον ένα ή τον άλλο τρόπο συνεχώς μαύρα, θεωρείσαι παράνομος, δεν πληρώνεις φόρους και κανείς και αθέμιτο ανταγωνισμό στις νόμιμες επιχειρήσεις.

Με κάποια καταγγελία, θα μπορούσε το ΣΔΟΕ να κάνει και εδώ το ίδιο, να ζητήσει τα στοιχεία των πωλητών, ίσως να έχει γίνει κιόλας, δεν το γνωρίζω. Επίσης, όρος «ελεύθερη αγορά» αφορά τις συναλλαγές μεταξύ νόμιμης επιχείρησης και ιδιώτη, ή επιχείρησης με επιχείρηση και όχι κανονικό εμπόριο μεταξύ ιδιωτών που δε φαίνονται πουθενά.

 

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2020 από cgioris

[mphxths]

29 λεπτά πριν, cgioris είπε

Ωστόσο η συστηματική πώληση προϊόντων θεωρείται εμπόριο και εκεί πρέπει να ανοίξεις εταιρεία, βιβλία, κτλ. 

Πως οριζεται η συστηματικη πωληση ? Δηλαδη απο τα ποσα προιοντα και πανω σε ποσο χρονικο διαστημα θεωρειται "συστηματικη" πωληση ? Αφου ειναι ξεκαθαρος ο νομος , για δωσε ενα λινκ να τον δουμε. Δεν λεω οτι δεν υπαρχει νομος , λεω οτι το "συστηματικη" πωληση ειναι στην διακριτικη ευχερια του νομοθετη , πού θα την ορισει.

30 λεπτά πριν, cgioris είπε

Επίσης, όρος «ελεύθερη αγορά» αφορά τις συναλλαγές μεταξύ νόμιμης επιχείρησης και ιδιώτη, ή επιχείρησης με επιχείρηση και όχι κανονικό εμπόριο μεταξύ ιδιωτών που δε φαίνονται πουθενά.

Παραθετω απο το λινκ που εβαλα στο πρηγουμενο ποστ μου περι "ελευθερης αγορας" : "H ελεύθερη αγορά είναι ένα σύστημα της οικονομίας της αγοράς, στο οποίο οι τιμές των αγαθών και των υπηρεσιών καθορίζονται ελεύθερα από τη συναίνεση μεταξύ των προμηθευτών και των καταναλωτών και στο οποίο οι νόμοι και οι δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης είναι απαλλαγμένες από οποιαδήποτε παρέμβαση από την κυβέρνηση, το μονοπωλιακό καθορισμό των τιμών, ή άλλη αρχή."

Το υπογραμμισμενο ειναι σαν να φωναζει "συναλλαγη μεταξυ ιδιωτων". Τελος να ξαναπω αυτο που ειπα 2-3 φορες ηδη. Συναλλαγες μεταξυ ιδιωτων δεν μπορουν να ελεγχθουν. Σε φορουμς οπως το ινσομνια , μπορουν να στοχοποιηθουν πωλητες που το παρακανουν και να τους ρουφιανεψει καποιος. Αλλιως δεν υπαρχει περιπτωση. Μεσω Χρυσης Ευκαιριας ή facebook marketplace γινεται οργιο συναλλαγων ιδιωτων. Τι να πρωτοπιασεις ? Σοβαρα μιλαμε τωρα? Και δεν αναφερομαι καν σε περιπτωσεις συναλλαγων μεταξυ φιλων/συγγενων/γνωστων κλπ που δεν "ανιχνευονται" ουτε για πλακα.

Η ολη συζητηση ξεκινησε επειδη καποιοι ξενερωνουν με καποιες τακτικες καποιων ιδιωτων. Τιποτα παραπανω...

[cgioris]

14 λεπτά πριν, mphxths είπε

Πως οριζεται η συστηματικη πωληση ? Δηλαδη απο τα ποσα προιοντα και πανω σε ποσο χρονικο διαστημα θεωρειται "συστηματικη" πωληση ? Αφου ειναι ξεκαθαρος ο νομος , για δωσε ενα λινκ να τον δουμε. Δεν λεω οτι δεν υπαρχει νομος , λεω οτι το "συστηματικη" πωληση ειναι στην διακριτικη ευχερια του νομοθετη , πού θα την ορισει.

Παραθετω απο το λινκ που εβαλα στο πρηγουμενο ποστ μου περι "ελευθερης αγορας" : "H ελεύθερη αγορά είναι ένα σύστημα της οικονομίας της αγοράς, στο οποίο οι τιμές των αγαθών και των υπηρεσιών καθορίζονται ελεύθερα από τη συναίνεση μεταξύ των προμηθευτών και των καταναλωτών και στο οποίο οι νόμοι και οι δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης είναι απαλλαγμένες από οποιαδήποτε παρέμβαση από την κυβέρνηση, το μονοπωλιακό καθορισμό των τιμών, ή άλλη αρχή."

Το υπογραμμισμενο ειναι σαν να φωναζει "συναλλαγη μεταξυ ιδιωτων". Τελος να ξαναπω αυτο που ειπα 2-3 φορες ηδη. Συναλλαγες μεταξυ ιδιωτων δεν μπορουν να ελεγχθουν. Σε φορουμς οπως το ινσομνια , μπορουν να στοχοποιηθουν πωλητες που το παρακανουν και να τους ρουφιανεψει καποιος. Αλλιως δεν υπαρχει περιπτωση. Μεσω Χρυσης Ευκαιριας ή facebook marketplace γινεται οργιο συναλλαγων ιδιωτων. Τι να πρωτοπιασεις ? Σοβαρα μιλαμε τωρα? Και δεν αναφερομαι καν σε περιπτωσεις συναλλαγων μεταξυ φιλων/συγγενων/γνωστων κλπ που δεν "ανιχνευονται" ουτε για πλακα.

Η ολη συζητηση ξεκινησε επειδη καποιοι ξενερωνουν με καποιες τακτικες καποιων ιδιωτων. Τιποτα παραπανω...

Εγώ αδερφέ σου είπα τι λέει ο νόμος και βάσει γεγονότων. Αν σε πιάσουν (όχι εσένα), πες τους ότι φοροδιαφεύγουν και στην Χρυσή Ευκαιρία και στο facebook (που και εκεί πιάνουν συχνά). Να δούμε τί θα σου απαντήσουν.  Συναλλαγές μεταξύ ιδιωτών, μια χαρά μπορούν να ανιχνευτούν με έμμεσες τεχνικές ελέγχου (αυτοκίνητο, κινητό, ΔΕΗ, ξενοδοχεία, μεταφορές, super market, κτλ), απλά τα φίλτρα είναι ακόμα ψηλά ψάχνοντας τα μεγάλα ψάρια. Ωστόσο κατά καιρούς κάνουν και ελέγχους σε άτομα με μηδενικά ή χαμηλά εισοδήματα είτε τυχαίους, είτε με ενδείξεις, είτε με καρφωτές. Και καρφωτές μπορεί να είναι από ανταγωνιστή (ακόμα και παράνομο), από πρώην γυναίκα/γκόμενα, από κάποιον που δε σε συμπαθεί, κτλ.  

Εδώ και ο νόμος,

Στον Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος (Ν 4172/2013), ρητά αναφέρεται και ορίζεται η έννοια της επιχειρηματικής συναλλαγής. Έτσι, σύμφωνα με την παρ. 3, του άρθρου 21, του κώδικα φορολογίας, ως «επιχειρηματική συναλλαγή» θεωρείται κάθε μεμονωμένη ή συμπτωματική πράξη με την οποία πραγματοποιείται συναλλαγή ή και η συστηματική διενέργεια πράξεων στην οικονομική αγορά με σκοπό την επίτευξη κέρδους. Ακολούθως, διευκρινίζεται στον νόμο, ότι «κάθε τρεις ομοειδείς συναλλαγές που λαμβάνουν χώρα εντός ενός εξαμήνου θεωρούνται συστηματική διενέργεια πράξεων». Υπό την έννοια αυτή, είναι ενδεχόμενο, η συστηματική  ενασχόληση του ιδιώτη να προκαλέσει και φορολογικό ενδιαφέρον.