Αγγλικά εξ αποστάσεως (C2- proficiency)

[Real_Name_Hidden]

Hellooo! Ενδιαφέρομαι να παρακολουθήσω πρόγραμμα αγγλικών για Proficiency ( Michigan ecpe η Cambridge cpe). Θα προτιμούσα δεδομένης και της κατάστασης να είναι Online τα μαθήματα. Βλέπω πολλές σελίδες που υπόσχονται "πολλά" με λίγα χρήματα αλλά δεν ξέρω πόσο αξιόπιστες είναι. Σίγουρα το οικομικο κομμάτι είναι σημαντικό. Θα εκτιμούσα οποία πληροφορία έχετε πάνω σε αυτό. Σίγουρα με ενδιαφέρει να μάθω σε βάθος τη γλώσσα και όχι μέσα σε 3μηνα προγράμματα κλπ. Έχω Lower οπότε ξεκινάω με μια καλή βάση. 

[Ανήξερη]

Το 3μηνο πρόγραμμα για Proficiency, ξεκινώντας από επίπεδο Lower, δεν μου ακούγεται τόσο εφικτό, ακόμη κι αν ήθελες να πάρεις απλώς την πιστοποίηση και δεν σε ενδιέφερε να μάθεις σε βάθος, όπως λες. Οπότε αν βλέπεις τέτοιου είδους υποσχέσεις, χωρίς να αναφέρουν καν ότι πρέπει να είσαι π.χ. επίπεδο Avanced κι όχι Lower, κράτα μικρό καλάθι.

Πάμε στα εφικτά τώρα: το πιο εντατικό πρόγραμμα και παράλληλα αποτελεσματικό που μπορείς να βρεις σε φροντιστήριο για ECPE (Michigan) είναι διάρκειας ενός (ακαδημαΪκού) έτους, δηλ. να ξεκινήσεις Σεπτέμβριο/Οκτώβριο (κάποια φροντιστήρια κάνουν το Σεπτέμβριο προπαρασκευαστικά για να θυμηθούν το Lower όσοι δεν το έχουν πρόσφατο και από Οκτώβριο ξεκινάνε Proficiency) και να δώσεις εξετάσεις Μάιο/Ιούνιο του ίδιου έτους. Αυτό είναι το πιο εντατικό και συνήθως στα φροντιστήρια ενηλίκων της Αθήνας γίνεται με δύο τρίωρα μαθήματα την εβδομάδα  και αρκετό διάβασμα και homework μεταξύ των μαθημάτων. Αν θες να είσαι λίγο πιο χαλαρός -αλλά παραμένει εντατικό- πας σε τμήμα που ξεκινάει ίδια περίοδο, αλλά δίνει εξετάσεις τον επόμενο Δεκέμβριο αντί για Μάιο/Ιούνιο.

Τη γλώσσα σε βάθος μην περιμένεις να τη μάθεις από το Proficiency. Οι εξετάσεις είναι λίγο/πολύ τυποποιημένες. Μαθαίνεις σίγουρα πράγματα και το επίπεδο σου βελτιώνεται σημαντικά, αλλά όλη η διδασκαλία επικεντρώνεται στις εξετάσεις και η διαδικασία θυμίζει λίγο πανελλήνιες. Για να είσαι αποτελεσματικός, μαθαίνεις να εστιάζεις μόνο στο τι είναι απαραίτητο για να πιάνεις υψηλό σκορ στα συγκεκριμένα τεστ. Όταν πάρεις το Proficiency να συνεχίσεις να εξασκείς τη γλώσσα με όποιο τρόπο μπορείς, να διαβάζεις λογοτεχνία στα αγγλικά, να βλέπεις ταινίες ή ό,τι άλλο σ' ευχαριστεί, κι έτσι θα τη μάθεις "σε βάθος".

Όσον αφορά την εξ αποστάσεως μέθοδο, υποθέτω θα την υιοθετήσουν πολλά φροντιστήρια -αν ενδιαφέρεσαι για φροντιστήριο κι όχι ιδιαίτερα- από φθινόπωρο λόγω της κατάστασης, οπότε μάλλον θα βρεις εύκολα κάτι που να σου ταιριάζει. Κάποια φροντιστήρια είχαν πάντα και ονλάιν τμήματα, με τη διαφορά ότι υπήρχε και κανονικό τμήμα με φυσική παρουσία κι όσοι ήταν ονλάιν παρακολουθούσαν και συμμετείχαν μέσω σκάιπ, βλέποντας με κάμερα τον πίνακα, τον καθηγητή κ.λπ. 

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2020 από Ανήξερη

[Real_Name_Hidden]

6 ώρες πριν, Ανήξερη είπε

Το 3μηνο πρόγραμμα για Proficiency, ξεκινώντας από επίπεδο Lower, δεν μου ακούγεται τόσο εφικτό, ακόμη κι αν ήθελες να πάρεις απλώς την πιστοποίηση και δεν σε ενδιέφερε να μάθεις σε βάθος, όπως λες. Οπότε αν βλέπεις τέτοιου είδους υποσχέσεις, χωρίς να αναφέρουν καν ότι πρέπει να είσαι π.χ. επίπεδο Avanced κι όχι Lower, κράτα μικρό καλάθι.

Πάμε στα εφικτά τώρα: το πιο εντατικό πρόγραμμα και παράλληλα αποτελεσματικό που μπορείς να βρεις σε φροντιστήριο για ECPE (Michigan) είναι διάρκειας ενός (ακαδημαΪκού) έτους, δηλ. να ξεκινήσεις Σεπτέμβριο/Οκτώβριο (κάποια φροντιστήρια κάνουν το Σεπτέμβριο προπαρασκευαστικά για να θυμηθούν το Lower όσοι δεν το έχουν πρόσφατο και από Οκτώβριο ξεκινάνε Proficiency) και να δώσεις εξετάσεις Μάιο/Ιούνιο του ίδιου έτους. Αυτό είναι το πιο εντατικό και συνήθως στα φροντιστήρια ενηλίκων της Αθήνας γίνεται με δύο τρίωρα μαθήματα την εβδομάδα  και αρκετό διάβασμα και homework μεταξύ των μαθημάτων. Αν θες να είσαι λίγο πιο χαλαρός -αλλά παραμένει εντατικό- πας σε τμήμα που ξεκινάει ίδια περίοδο, αλλά δίνει εξετάσεις τον επόμενο Δεκέμβριο αντί για Μάιο/Ιούνιο.

Τη γλώσσα σε βάθος μην περιμένεις να τη μάθεις από το Proficiency. Οι εξετάσεις είναι λίγο/πολύ τυποποιημένες. Μαθαίνεις σίγουρα πράγματα και το επίπεδο σου βελτιώνεται σημαντικά, αλλά όλη η διδασκαλία επικεντρώνεται στις εξετάσεις και η διαδικασία θυμίζει λίγο πανελλήνιες. Για να είσαι αποτελεσματικός, μαθαίνεις να εστιάζεις μόνο στο τι είναι απαραίτητο για να πιάνεις υψηλό σκορ στα συγκεκριμένα τεστ. Όταν πάρεις το Proficiency να συνεχίσεις να εξασκείς τη γλώσσα με όποιο τρόπο μπορείς, να διαβάζεις λογοτεχνία στα αγγλικά, να βλέπεις ταινίες ή ό,τι άλλο σ' ευχαριστεί, κι έτσι θα τη μάθεις "σε βάθος".

Όσον αφορά την εξ αποστάσεως μέθοδο, υποθέτω θα την υιοθετήσουν πολλά φροντιστήρια -αν ενδιαφέρεσαι για φροντιστήριο κι όχι ιδιαίτερα- από φθινόπωρο λόγω της κατάστασης, οπότε μάλλον θα βρεις εύκολα κάτι που να σου ταιριάζει. Κάποια φροντιστήρια είχαν πάντα και ονλάιν τμήματα, με τη διαφορά ότι υπήρχε και κανονικό τμήμα με φυσική παρουσία κι όσοι ήταν ονλάιν παρακολουθούσαν και συμμετείχαν μέσω σκάιπ, βλέποντας με κάμερα τον πίνακα, τον καθηγητή κ.λπ. 

Ναι και εγώ ψάχνω πρόγραμμα για ένα χρόνο που να δώσω εξετάσεις τον Μάιο. Σίγουρα μόνο με εξάσκηση μετά θα μάθω τα περισσότερα αλλά σκεφτόμουν ίσως να δώσω για το cpe ακριβώς επειδή άκουσα πως μαθαίνεις περισσότερα μέσω της προετοιμασίας για αυτό. Αν και πλέον λένε πως έχει πέσει το επίπεδο και για αυτό το πτυχίο και είναι κοντά με το ecpe. 

Ψάχνοντας online έχω βρει αρκετά φροντιστήρια  άλλα κάποια πράγματα με προβληματίζουν. Έχω ψάξει σε ευρώδιάσταση, online education, English courses, sioutras κλπ. Κάποια είναι οικονομικά αλλά ζητούν όλο το ποσό από την αρχή και άλλα κάνουν στο πρώτο μισό της χρόνια γενικά μαθήματα γραμματικής κλπ και στο δεύτερο μισό practice test κάτι που δεν ξέρω αν είναι καλό. Στο lower έκανα από την αρχή practice test και με προβληματίζει το παραοανω πρόγραμμα. 

[Ανήξερη]

Για το CPE (Cambridge), δεν μπορώ να σου πω πολλά, καθώς εγώ είχα επιλέξει το Michigan. Πάντως, ναι, ισχύει ότι τα τελευταία χρόνια το έχουν κάνει αρκετά πιο εύκολο, για να παραμείνουν εντός ανταγωνισμού. Όποιο κι από τα δύο κι αν επιλέξεις, θα είσαι εντάξει πιστεύω. 

Όσον  αφορά τα φροντιστήρια που ανέφερες, εγώ είχα πάει στην Ευρωδιάσταση. Αυτό που σου έγραψα στο προηγούμενο μου μήνυμα, για μαθήματα που γίνονται κανονικά με φυσική παρουσία κι απλώς συνδέονται κι ορισμένοι μαθητές μέσω σκάιπ αφορούσε την Ευρωδιάσταση. Εγώ, βέβαια, παρακολουθούσα κανονικά κι όχι ονλάιν. Αν σου ταιριάζει γενικά η εξ αποστάσεως διδασκαλία, θα είσαι οκ πιστεύω και έχουν και επιπλέον έκπτωση για την ονλάιν παρακολούθηση.

Γενικά, για το φροντιστήριο τώρα: εγώ πριν πάω, είχα διαβάσει κι αρκετά αρνητικά σχόλια - νομίζω κι εδώ μέσα θα βρεις αν ψάξεις. Τα αρνητικά αφορούσαν κυρίως τα πολυμελή τμήματα. Εγώ παρόλα αυτά αποφάσισα να πάω εκεί με βάση τα ακόλουθα κριτήρια: α) είχα φίλους που είχαν πάει κι ενώ επιβεβαίωναν τα αρνητικά που είχα ακούσει (για μεγάλα τμήματα), έλεγαν ότι παρόλα αυτά ήταν ευχαριστημένοι, πέρασαν άνετα τις εξετάσεις και η προετοιμασία αποδείχτηκε πολύ αποτελεσματική, β) είμαι γενικά τύπος της "τάξης" (ακόμη και πολυάριθμης) παρά των ιδιαίτερων μαθημάτων, γ) ήταν το πιο οικονομικό που βρήκα.

Έχοντας πλέον προσωπική εμπειρία επιβεβαιώνω ότι τα τμήματα είναι μεγαλύτερα από ό,τι σου λένε όταν γράφεσαι κι επειδή υπάρχει κι η επιλογή αλλαγής τμήματος (να παρακολουθείς π.χ. μία απόγευμα, μία βράδυ) ποικίλλει ο αριθμός των μαθητών. Όμως, εμένα προσωπικά αυτό δεν με επηρέασε. Σίγουρα μεγαλύτερος αριθμός μαθητών συνεπάγεται περισσότερες πιθανότητες να ρωτάει κάποιος πράγματα που εσένα σου φαίνονται εύκολα, να νιώθεις ότι πάει αργά ή οτιδήποτε άλλο, αλλά αν ακολουθείς το χρονοδιάγραμμα του φροντιστηρίου, ετοιμάζεις από μάθημα σε μάθημα το αντίστοιχο homework  ή έστω και μέρος του (πολλές φορές είναι πολλή η δουλειά), δεν υπάρχει περίπτωση να μην είσαι έτοιμος για τις εξετάσεις. Οι καθηγήτριες είναι πολύ καλές, η μακρόχρονη εμπειρία τους στις συγκεκριμένες εξετάσεις φαίνεται, το μάθημα έχει ενδιαφέρον και το κλίμα είναι πολύ καλό.

Δεν ξέρω αν από Οκτώβριο θα υπάρχει κανονικό τμήμα ή θα είστε όλοι ονλάιν, πάντως αν παρακολουθείς μέσω σκάιπ τμήμα που οι άλλοι είναι με φυσική παρουσία, να μην ντρέπεσαι να ζητήσεις να έχεις ισότιμη συμμετοχή: π.χ. όταν κάναμε ασκήσεις/τεστ, διαβάζαμε/απαντούσαμε από μια ερώτηση ο κάθε ένας με τη σειρά. Αν δεις ότι η καθηγήτρια προσπερνάει τα παιδιά στο σκάιπ (μπορεί να ξεχαστεί), μίλα και πες να ρωτάει και σένα. Γενικά, να διακόπτεις όπου χρειάζεσαι βοήθεια και να μιλάς όπως θα μιλούσες αν ήσουν εκεί. Αυτή είναι η συμβουλή μου για το ονλάιν στην ευρωδιάσταση, αλλά και σε άλλα φροντιστήρια που έχουν το ίδιο σύστημα.

Η Ευρωδιάσταση πάντως νομίζω δεν κάνει Cambridge. 

Όσον αφορά τα δίδακτρα, με είχε προβληματίσει κι εμένα πάρα πολύ το ότι έπρεπε να δώσω όλα τα χρήματα από την αρχή, για να έχω την ανάλογη έκπτωση. Παρόλα αυτά, μου βγήκε σε καλό αυτή η δέσμευση. Εγώ το έκανα σε μια περίοδο που ήμουν αρκετά πιεσμένη με άλλες υποχρεώσεις και διαβάσματος και δουλειάς και μπορεί και να το 'χα αναβάλει αν δεν τα είχα πληρώσει όλα από την αρχή. Τελικά, ζορίστηκα και ξεμπέρδεψα.

Να προσέξεις αν περιλαμβάνονται στην προσφορά που θα σου κάνουν τα βιβλία ή όχι. Καλό είναι να περιλαμβάνονται.

Όσον αφορά τη διδασκαλία, ειδικά σε φροντιστήρια, που έχουν πολύχρονη εμπειρία στις πιστοποιήσεις, εμπιστεύσου τη μέθοδο που χρησιμοποιούν, ακόμη κι αν στην αρχή σου φαίνεται άσκοπη. Η Γραμματική δεν είναι "γενικά μαθήματα γραμματικής" είναι συγκεκριμένα πράγματα στα οποία θα ανατρέχεις συνέχεια όταν αρχίσετε να κάνετε τα τεστ και θα διαπιστώσεις ότι ήταν εστιασμένα στις απαιτήσεις του Proficiency. Συχνά, επίσης ίσως νιώσεις ότι επαναλαβάνετε πολλές φορές τα ίδια πράγματα. Κι αυτό είναι χρήσιμο εν τέλει και θα το διαπιστώσεις όταν αρχίσεις να κάνεις τεστ.

Αυτά...

Καλή τύχη στην αναζήτηση!

 

 

 

 

Επεξ/σία 7 Αυγούστου 2020 από Ανήξερη

[Real_Name_Hidden]

9 ώρες πριν, Ανήξερη είπε

Για το CPE (Cambridge), δεν μπορώ να σου πω πολλά, καθώς εγώ είχα επιλέξει το Michigan. Πάντως, ναι, ισχύει ότι τα τελευταία χρόνια το έχουν κάνει αρκετά πιο εύκολο, για να παραμείνουν εντός ανταγωνισμού. Όποιο κι από τα δύο κι αν επιλέξεις, θα είσαι εντάξει πιστεύω. 

Όσον  αφορά τα φροντιστήρια που ανέφερες, εγώ είχα πάει στην Ευρωδιάσταση. Αυτό που σου έγραψα στο προηγούμενο μου μήνυμα, για μαθήματα που γίνονται κανονικά με φυσική παρουσία κι απλώς συνδέονται κι ορισμένοι μαθητές μέσω σκάιπ αφορούσε την Ευρωδιάσταση. Εγώ, βέβαια, παρακολουθούσα κανονικά κι όχι ονλάιν. Αν σου ταιριάζει γενικά η εξ αποστάσεως διδασκαλία, θα είσαι οκ πιστεύω και έχουν και επιπλέον έκπτωση για την ονλάιν παρακολούθηση.

Γενικά, για το φροντιστήριο τώρα: εγώ πριν πάω, είχα διαβάσει κι αρκετά αρνητικά σχόλια - νομίζω κι εδώ μέσα θα βρεις αν ψάξεις. Τα αρνητικά αφορούσαν κυρίως τα πολυμελή τμήματα. Εγώ παρόλα αυτά αποφάσισα να πάω εκεί με βάση τα ακόλουθα κριτήρια: α) είχα φίλους που είχαν πάει κι ενώ επιβεβαίωναν τα αρνητικά που είχα ακούσει (για μεγάλα τμήματα), έλεγαν ότι παρόλα αυτά ήταν ευχαριστημένοι, πέρασαν άνετα τις εξετάσεις και η προετοιμασία αποδείχτηκε πολύ αποτελεσματική, β) είμαι γενικά τύπος της "τάξης" (ακόμη και πολυάριθμης) παρά των ιδιαίτερων μαθημάτων, γ) ήταν το πιο οικονομικό που βρήκα.

Έχοντας πλέον προσωπική εμπειρία επιβεβαιώνω ότι τα τμήματα είναι μεγαλύτερα από ό,τι σου λένε όταν γράφεσαι κι επειδή υπάρχει κι η επιλογή αλλαγής τμήματος (να παρακολουθείς π.χ. μία απόγευμα, μία βράδυ) ποικίλλει ο αριθμός των μαθητών. Όμως, εμένα προσωπικά αυτό δεν με επηρέασε. Σίγουρα μεγαλύτερος αριθμός μαθητών συνεπάγεται περισσότερες πιθανότητες να ρωτάει κάποιος πράγματα που εσένα σου φαίνονται εύκολα, να νιώθεις ότι πάει αργά ή οτιδήποτε άλλο, αλλά αν ακολουθείς το χρονοδιάγραμμα του φροντιστηρίου, ετοιμάζεις από μάθημα σε μάθημα το αντίστοιχο homework  ή έστω και μέρος του (πολλές φορές είναι πολλή η δουλειά), δεν υπάρχει περίπτωση να μην είσαι έτοιμος για τις εξετάσεις. Οι καθηγήτριες είναι πολύ καλές, η μακρόχρονη εμπειρία τους στις συγκεκριμένες εξετάσεις φαίνεται, το μάθημα έχει ενδιαφέρον και το κλίμα είναι πολύ καλό.

Δεν ξέρω αν από Οκτώβριο θα υπάρχει κανονικό τμήμα ή θα είστε όλοι ονλάιν, πάντως αν παρακολουθείς μέσω σκάιπ τμήμα που οι άλλοι είναι με φυσική παρουσία, να μην ντρέπεσαι να ζητήσεις να έχεις ισότιμη συμμετοχή: π.χ. όταν κάναμε ασκήσεις/τεστ, διαβάζαμε/απαντούσαμε από μια ερώτηση ο κάθε ένας με τη σειρά. Αν δεις ότι η καθηγήτρια προσπερνάει τα παιδιά στο σκάιπ (μπορεί να ξεχαστεί), μίλα και πες να ρωτάει και σένα. Γενικά, να διακόπτεις όπου χρειάζεσαι βοήθεια και να μιλάς όπως θα μιλούσες αν ήσουν εκεί. Αυτή είναι η συμβουλή μου για το ονλάιν στην ευρωδιάσταση, αλλά και σε άλλα φροντιστήρια που έχουν το ίδιο σύστημα.

Η Ευρωδιάσταση πάντως νομίζω δεν κάνει Cambridge. 

Όσον αφορά τα δίδακτρα, με είχε προβληματίσει κι εμένα πάρα πολύ το ότι έπρεπε να δώσω όλα τα χρήματα από την αρχή, για να έχω την ανάλογη έκπτωση. Παρόλα αυτά, μου βγήκε σε καλό αυτή η δέσμευση. Εγώ το έκανα σε μια περίοδο που ήμουν αρκετά πιεσμένη με άλλες υποχρεώσεις και διαβάσματος και δουλειάς και μπορεί και να το 'χα αναβάλει αν δεν τα είχα πληρώσει όλα από την αρχή. Τελικά, ζορίστηκα και ξεμπέρδεψα.

Να προσέξεις αν περιλαμβάνονται στην προσφορά που θα σου κάνουν τα βιβλία ή όχι. Καλό είναι να περιλαμβάνονται.

Όσον αφορά τη διδασκαλία, ειδικά σε φροντιστήρια, που έχουν πολύχρονη εμπειρία στις πιστοποιήσεις, εμπιστεύσου τη μέθοδο που χρησιμοποιούν, ακόμη κι αν στην αρχή σου φαίνεται άσκοπη. Η Γραμματική δεν είναι "γενικά μαθήματα γραμματικής" είναι συγκεκριμένα πράγματα στα οποία θα ανατρέχεις συνέχεια όταν αρχίσετε να κάνετε τα τεστ και θα διαπιστώσεις ότι ήταν εστιασμένα στις απαιτήσεις του Proficiency. Συχνά, επίσης ίσως νιώσεις ότι επαναλαβάνετε πολλές φορές τα ίδια πράγματα. Κι αυτό είναι χρήσιμο εν τέλει και θα το διαπιστώσεις όταν αρχίσεις να κάνεις τεστ.

Αυτά...

Καλή τύχη στην αναζήτηση!

Αν δεν βρω κάποιο οικονομικό φροντιστήριο που να κάνει προετοιμασία για cpe μάλλον το ecpe θα δώσω και εγώ. 

Η ευρωδιασταση είναι από τα φροντιστήρια που ενώ μ έκαναν καλή εντύπωση στην αρχή μετά και εγώ διάβασα τα αρνητικά και άρχισα να προβληματιζομαι. Νόμιζα πως θα είμασταν όλοι online αλλά μάλλον είναι μεικτες οι τάξεις από ότι κατάλαβα με αυτά που μ είπες. Επίσης τα άτομα που εισασταν μέσα στην τάξη ήταν όλα στο ίδιο επίπεδο η τουλάχιστον προσαρμοζαν τις τάξεις με βάση το επίπεδο η όχι? Και πόσα άτομα ήταν περίπου σε κάθε μάθημα? 

Ευτυχώς τα βιβλία είναι μέσα στην τιμή και θα μ τα στείλουν δωρεάν. Όντως το γεγονός ότι πρέπει να τα δώσω όλα μαζί με προβληματίζει και εμένα κυρίως γτ αν τελικά δεν με βολεύει το τμήμα με τα τοοοσα άτομα δεν μπορώ να ζητήσω επιστροφή χρημάτων ακόμα και αν κάνω λίγα μαθήματα. 

Κάτι ακόμα που με προβλημάτισε είναι ότι αν και οι περισσότερες κριτικές ήταν θετικές στις αρνητικές απαντούσαν πολύ απότομα και με καθόλου επαγγελματικό η τουλάχιστον με ευγένεια κάτι που δεν ξέρω αν θα βγει και αργότερα σε άλλα θέματα που μπορεί να προκύψουν. 

 

[Ανήξερη]

Στις 7/8/2020 στις 4:56 ΜΜ, Real_Name_Hidden είπε

Αν δεν βρω κάποιο οικονομικό φροντιστήριο που να κάνει προετοιμασία για cpe μάλλον το ecpe θα δώσω και εγώ. 

Η ευρωδιασταση είναι από τα φροντιστήρια που ενώ μ έκαναν καλή εντύπωση στην αρχή μετά και εγώ διάβασα τα αρνητικά και άρχισα να προβληματιζομαι. Νόμιζα πως θα είμασταν όλοι online αλλά μάλλον είναι μεικτες οι τάξεις από ότι κατάλαβα με αυτά που μ είπες. Επίσης τα άτομα που εισασταν μέσα στην τάξη ήταν όλα στο ίδιο επίπεδο η τουλάχιστον προσαρμοζαν τις τάξεις με βάση το επίπεδο η όχι? Και πόσα άτομα ήταν περίπου σε κάθε μάθημα? 

Ευτυχώς τα βιβλία είναι μέσα στην τιμή και θα μ τα στείλουν δωρεάν. Όντως το γεγονός ότι πρέπει να τα δώσω όλα μαζί με προβληματίζει και εμένα κυρίως γτ αν τελικά δεν με βολεύει το τμήμα με τα τοοοσα άτομα δεν μπορώ να ζητήσω επιστροφή χρημάτων ακόμα και αν κάνω λίγα μαθήματα. 

Κάτι ακόμα που με προβλημάτισε είναι ότι αν και οι περισσότερες κριτικές ήταν θετικές στις αρνητικές απαντούσαν πολύ απότομα και με καθόλου επαγγελματικό η τουλάχιστον με ευγένεια κάτι που δεν ξέρω αν θα βγει και αργότερα σε άλλα θέματα που μπορεί να προκύψουν. 

Η αλήθεια είναι ότι με το ECPE έχεις περισσότερες επιλογές όσον αφορά τα σχετικά οικονομικά φροντιστήρια, αλλά κάνε μια έρευνα αγοράς και για το Cambridge πριν αποφασίσεις.

Α, εγώ δεν είχα δει κριτικές στις οποίες απαντούσε το φροντιστήριο - μόνο κάτι συζητήσεις σε φόρουμ κ.λπ.. Πάντως, σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία, δεν είναι αγενείς. Ίσα ίσα που ήταν πολύ εξυπηρετικοί και το κλίμα γενικά στο φροντιστήριο πολύ φιλικό.

Ναι, το μάθημα είναι σχεδιασμένο για "πραγματική" τάξη και έχουν στημένη κάμερα που κοιτάει τον πίνακα και λάπτοπ για να βλέπουν/ακούν, αλλά και να συμμετέχουν οι εξ αποστάσεως. Αν και τώρα λόγω covid, ίσως κάνουν όλοι εξ αποστάσεως. Δεν έχω ιδέα. Μπορείς να τα ρωτήσεις αυτά τηλεφωνικά.

Όσον αφορά την πληρωμή, ζήτησε να παρακολουθήσεις κάποιο μάθημα δοκιμαστικά πριν πληρώσεις. Βλέπεις πώς σου φαίνεται και αποφασίζεις μετά. Αν είσαι μεταξύ δυο φροντιστηρίων, ζήτα το και από τα δυο, για να έχεις μια ιδέα πριν καταλήξεις.

Αν έχεις ευέλικτο πρόγραμμα, μπορείς να αποφύγεις τα πολυπληθή τμήματα, επιλέγοντας τις λιγότερο δημοφιλείς ώρες. Συνήθως έχουν τρία τμήματα που συμβαδίζουν: πρωινό, απογευματινό (4-7) και βραδινό (7-10). Συνήθως, το πρωινό τμήμα είναι αυτό με τα λιγότερα άτομα, ενώ και το απογευματινό είχε τις περισσότερες φορές το πολύ οκτώ άτομα. Το βραδινό το προτιμούσαν οι περισσότεροι και είχε τότε από 10 έως 15 άτομα. Αλλά όλα αυτά μπορεί να αλλάζουν ανά χρονιά. Αν σ'το επιτρέπει το πρόγραμμά σου, ζήτησε τις πρώτες εβδομάδες να κάνεις μία με το ένα τμήμα μία με το άλλο για να δεις μόνος σου πόσοι είναι περίπου στο καθένα. 

Οι μαθητές δεν νομίζω να είναι στο ίδιο επίπεδο. Αλλά αυτό ισχύει για τα περισσότερα φροντιστήρια. Η γενική προϋπόθεση είναι να έχουν lower, αλλά άλλος το έχει πάρει πέρυσι, άλλος πριν δεκαπέντε χρόνια. Αλλά ούτως ή άλλως το μάθημα σε αυτού του είδους τα φροντιστήρια δεν είναι εξατομικευμένο. Αν εσύ κρατάς σημειώσεις (όσα γράφονται στον Πίνακα κι όσο λέγονται για τις ασκήσεις) και κάνεις το homework κάθε φορά, πραγματικά δεν χρειάζεσαι τίποτε άλλο. Τώρα αν η διδασκαλία που σου ταιριάζει είναι αυτή που εστιάζει ειδικά σε σένα, πρέπει να ψάξεις για άλλου τύπου φροντιστήριο που θα κάνουν μικρά γκρουπάκια σαν ιδιαίτερα. 

Για μένα δεν επηρεάστηκε η ποιότητα του μαθήματος από τα παραπάνω, αλλά αυτό είναι υποκειμενικό.

 

 

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2020 από Ανήξερη

[Real_Name_Hidden]

Στις 7/8/2020 στις 7:11 ΜΜ, Ανήξερη είπε

Η αλήθεια είναι ότι με το ECPE έχεις περισσότερες επιλογές όσον αφορά τα σχετικά οικονομικά φροντιστήρια, αλλά κάνε μια έρευνα αγοράς και για το Cambridge πριν αποφασίσεις.

Α, εγώ δεν είχα δει κριτικές στις οποίες απαντούσε το φροντιστήριο - μόνο κάτι συζητήσεις σε φόρουμ κ.λπ.. Πάντως, σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία, δεν είναι αγενείς. Ίσα ίσα που ήταν πολύ εξυπηρετικοί και το κλίμα γενικά στο φροντιστήριο πολύ φιλικό.

Ναι, το μάθημα είναι σχεδιασμένο για "πραγματική" τάξη και έχουν στημένη κάμερα που κοιτάει τον πίνακα και λάπτοπ για να βλέπουν/ακούν, αλλά και να συμμετέχουν οι εξ αποστάσεως. Αν και τώρα λόγω covid, ίσως κάνουν όλοι εξ αποστάσεως. Δεν έχω ιδέα. Μπορείς να τα ρωτήσεις αυτά τηλεφωνικά.

Όσον αφορά την πληρωμή, ζήτησε να παρακολουθήσεις κάποιο μάθημα δοκιμαστικά πριν πληρώσεις. Βλέπεις πώς σου φαίνεται και αποφασίζεις μετά. Αν είσαι μεταξύ δυο φροντιστηρίων, ζήτα το και από τα δυο, για να έχεις μια ιδέα πριν καταλήξεις.

Αν έχεις ευέλικτο πρόγραμμα, μπορείς να αποφύγεις τα πολυπληθή τμήματα, επιλέγοντας τις λιγότερο δημοφιλείς ώρες. Συνήθως έχουν τρία τμήματα που συμβαδίζουν: πρωινό, απογευματινό (4-7) και βραδινό (7-10). Συνήθως, το πρωινό τμήμα είναι αυτό με τα λιγότερα άτομα, ενώ και το απογευματινό είχε τις περισσότερες φορές το πολύ οκτώ άτομα. Το βραδινό το προτιμούσαν οι περισσότεροι και είχε τότε από 10 έως 15 άτομα. Αλλά όλα αυτά μπορεί να αλλάζουν ανά χρονιά. Αν σ'το επιτρέπει το πρόγραμμά σου, ζήτησε τις πρώτες εβδομάδες να κάνεις μία με το ένα τμήμα μία με το άλλο για να δεις μόνος σου πόσοι είναι περίπου στο καθένα. 

Οι μαθητές δεν νομίζω να είναι στο ίδιο επίπεδο. Αλλά αυτό ισχύει για τα περισσότερα φροντιστήρια. Η γενική προϋπόθεση είναι να έχουν lower, αλλά άλλος το έχει πάρει πέρυσι, άλλος πριν δεκαπέντε χρόνια. Αλλά ούτως ή άλλως το μάθημα σε αυτού του είδους τα φροντιστήρια δεν είναι εξατομικευμένο. Αν εσύ κρατάς σημειώσεις (όσα γράφονται στον Πίνακα κι όσο λέγονται για τις ασκήσεις) και κάνεις το homework κάθε φορά, πραγματικά δεν χρειάζεσαι τίποτε άλλο. Τώρα αν η διδασκαλία που σου ταιριάζει είναι αυτή που εστιάζει ειδικά σε σένα, πρέπει να ψάξεις για άλλου τύπου φροντιστήριο που θα κάνουν μικρά γκρουπάκια σαν ιδιαίτερα. 

Για μένα δεν επηρεάστηκε η ποιότητα του μαθήματος από τα παραπάνω, αλλά αυτό είναι υποκειμενικό.

Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Θα τους ζητήσω να κάνω κάποιο δοκιμαστικό να δω πως είναι. Επίσης είναι θετικό ότι από ότι κατάλαβα αν δεν προλαβαίνω κάποιο πρωινό μάθημα μπορώ να μπω σε αυτό που γίνεται το βράδυ η και αντίστροφα. Λόγω δουλειάς δεν είναι στάνταρ οι ώρες μου και τα συμβατικά φροντιστήρια με τις στάνταρ ωρες ίσως να μην με βολέψουν. 

[velociraptoras]

μ ενδιαφέρει κι εμένα, δεν έχω πάρει κάποια πιστοποίηση για αγγλικά και το σκεφτομαι, έχω μεγάλο πρόβλημα στα προφορικά (όπως έχω ξαναπεί σε άλλο ποστ λόγο ενός χειρουργείου στο λάρυγγα με δυσκολεύει αρκετά η προφορά ειδικά σε κάποια φωνήεντα). μενω σε χωριό και δεν υπάρχει κοντά φροντιστήριο ενηλίκων και ιδιαίτερα δε μπορώ να βρω. εξ αποστάσεως έχω ελπίδες? για Β2 θέλω αρχικά, έχω και λίγα κενά στη γραμματική. 

[Ανήξερη]

3 ώρες πριν, velociraptoras είπε

μ ενδιαφέρει κι εμένα, δεν έχω πάρει κάποια πιστοποίηση για αγγλικά και το σκεφτομαι, έχω μεγάλο πρόβλημα στα προφορικά (όπως έχω ξαναπεί σε άλλο ποστ λόγο ενός χειρουργείου στο λάρυγγα με δυσκολεύει αρκετά η προφορά ειδικά σε κάποια φωνήεντα). μενω σε χωριό και δεν υπάρχει κοντά φροντιστήριο ενηλίκων και ιδιαίτερα δε μπορώ να βρω. εξ αποστάσεως έχω ελπίδες? για Β2 θέλω αρχικά, έχω και λίγα κενά στη γραμματική. 

Φυσικά και έχεις ελπίδες εξ αποστάσεως. Από ό,τι έχω καταλάβει από άλλα σου σχόλια, έχεις γενικά εμπειρία από σπουδές κ.λπ., οπότε σίγουρα μπορείς να ακολουθήσεις ένα δομημένο πρόγραμμα σπουδών με πολύ συγκεκριμένα στάδια προετοιμασίας, ύλη και ασκήσεις/εκθέσεις που ανατίθενται από μάθημα σε μάθημα. Αυτό ακριβώς κάνουν τα φροντιστήρια ενηλίκων των μεγάλων πόλεων. Παρά τα όποια αρνητικά τους (μεγάλα τμήματα, που τους επιτρέπουν να είναι ανταγωνιστικά ως προς την τιμή) έχουν πολύ μεγάλη εμπειρία στην προετοιμασία για τα πιστοποιητικά όλων των επιπέδων. Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι κάποιος συνεπής στην παρακολούθηση των μαθημάτων και έστω και εν μέρει συνεπής στην προετοιμασία του homework και να μην περάσει. Οπότε μην το φοβάσαι. Τα προφορικά επίσης είναι λιγότερο δύσκολα από ό,τι τα έχουμε στο μυαλό μας. Δεν θυμάμαι πολλά από το Lower, γιατί το είχα δώσει σε μικρή ηλικία και είχα δώσει το Cambridge, αλλά αν κρίνω από τα προφορικά του Michigan επιπέδου C2, σίγουρα θα είναι πολύ δύσκολο να κοπεί κάποιος στα προφορικά του B2. Το πρόβλημα με το λάρυγγα να το πεις στους εξεταστές στην αρχή της εξέτασης. Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς, αλλά αυτοί που θα σε ακούνε σίγουρα θα καταλάβουν, οπότε αρκεί στην αρχή με το που θα καθίσετε με τους συνεξεταζόμενους και θα σας πούνε τα τυπικά, να σπάσει ο πάγος κ.λπ., να έχεις ετοιμαστεί να το πεις στα Αγγλικά για να το έχουν υπόψη τους. (Ρώτα και τους καθηγητές του φροντιστηρίου για το αν το θεωρούν καλή ιδέα). Πάντως κι εγώ φοβόμουν πολύ τα προφορικά, γιατί νόμιζα ότι δεν το έχω γενικά. Στο φροντιστήριο κάναμε εντατικά μαθήματα προφορικών μόνο προς το τέλος, λίγες εβδομάδες πριν τις εξετάσεις, και μας καθησύχαζαν όλους τους προηγούμενους μήνες ότι δεν χρειάζεται νωρίτερα, ότι σπάνια κόβεται κάποιος στα προφορικά, ότι είναι πιο σημαντικά αυτά που κάνουμε (η προετοιμασία δηλ. για τα γραπτά). Φαντάσου ότι έφτασε μια καθηγήτρια να μου πει -επειδή μοιραζόμουν συνέχεια την ανησυχία μου για το ότι δεν κάνουμε προφορικά- ότι για να κοπώ στα προφορικά πρέπει να κάθομαι αμίλητη. ΟΚ, ίσως ήταν υπερβολή αυτό, αλλά πάντως από μια μεγάλη φουρνιά πολλών παράλληλων τμημάτων στο Proficiency του Michigan, που σίγουρα δεν πέταγαν όλοι και κάποιοι δεν ήταν συνεπείς ούτε καν στις παρακολουθήσεις, δεν κόπηκε όντως κανείς στα προφορικά. Για Β2 μην το σκέφτεσαι καν το ενδεχόμενο να κοπείς.

Το φροντιστήριο που αναφέραμε παραπάνω έχει πάντα τμήματα ονλάιν, που γίνονται με τον τρόπο που περιέγραψα παραπάνω. Αν γκουγκλάρεις, θα βρεις πληροφορίες και μπορείς να τους πάρεις τηλέφωνο για λεπτομέρειες και για να σου κάνουν προσφορά. Κάνε και την έρευνα αγοράς σου, ίσως υπάρχουν κι άλλα. Σύγκρινε τιμές και "παράδοση" φροντιστηρίου: όσα έχουν πολύχρονη εμπειρία στα πιστοποιητικά είναι ιδανικά για άτομα που ξέρουν να διαβάζουν και να ακολουθούν οδηγίες, χωρίς να χρειάζονται απαραίτητα κάποιον να εστιάζει ειδικά σε αυτούς. Σου δίνουν πραγματικά ό,τι χρειάζεσαι (από ύλη, ασκήσεις, πρότυπα εκθέσεων) και μένει να ετοιμάζεις μεταξύ των μαθημάτων ό,τι σου λένε. Για μένα είναι πιο εύκολο να οργανώσω την προετοιμασία μου σε τέτοια φροντιστήρια, παρά σε ιδιαίτερα. 

Από το εξ αποστάσεως, βέβαια, δεν έχω εμπειρία, αλλά είναι ακριβώς το ίδιο, με μόνο αρνητικό τα μειονεκτήματα που έχουν τα εξ αποστάσεως προγράμματα γενικά και για μένα είναι ότι από κοντά αναπτύσσεις και μια σχέση παραπάνω με το περιβάλλον, τους καθηγητές, τους άλλους μαθητές κι αυτό βοηθάει στην ψυχολογία σου, αλλά όταν μιλάμε για ενηλίκους που έχουν βάλει έναν στόχο (που δεν είναι καν δύσκολος, ακόμη κι αν μιλάμε για C2) αυτό δεν επηρεάζει το αποτέλεσμα.

Καλή τύχη!

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2020 από Ανήξερη

[ornella_va7]

Στις 16/8/2020 στις 6:12 ΜΜ, velociraptoras είπε

μ ενδιαφέρει κι εμένα, δεν έχω πάρει κάποια πιστοποίηση για αγγλικά και το σκεφτομαι, έχω μεγάλο πρόβλημα στα προφορικά (όπως έχω ξαναπεί σε άλλο ποστ λόγο ενός χειρουργείου στο λάρυγγα με δυσκολεύει αρκετά η προφορά ειδικά σε κάποια φωνήεντα). μενω σε χωριό και δεν υπάρχει κοντά φροντιστήριο ενηλίκων και ιδιαίτερα δε μπορώ να βρω. εξ αποστάσεως έχω ελπίδες? για Β2 θέλω αρχικά, έχω και λίγα κενά στη γραμματική. 

Καλησπέρα! Στα όσα είπε ο/η Ανήξερη, να προσθέσω και εγώ καθώς ήμουν στην Ευρωδιάσταση στο online πρόγραμμα για το προφίσιενσι για την χρονιά που μας πέρασε, και ελπίζω να φανούν χρήσιμα και στον/στην νηματοθέτη/-τρια. Η υπόθεση "αγγλικά εξ αποστάσεως" είναι εξ ορισμού ένα δύσκολο θέμα ιδίως όταν είσαι ενήλικος και αναρωτιέσαι αν θα βρεις ένα φροντιστήριο που να σε καλύπτει. Το βασικό είναι να σε υποστηρίζουν, και αυτό αποκόμισα από το εν λόγω φροντιστήριο. Ό,τι θέλαμε μας το έδιναν σε χρόνο ρεκόρ. Αλλά έπρεπε και εμείς ως ενήλικοι να είμαστε συνεπείς και υπεύθυνοι σχετικά με εργασίες, εκθέσεις κλπ. Ήξεραν τι γραμματική ζητείται στις εξετάσεις και μας την έκαναν συνεχώς. Υπήρχαν και αρνητικά εννοείται, κυρίως τεχνικής φύσης θέματα με το ίντερντετ που εμένα μερικές φορές με πετούσε έξω από το μάθημα. 

Για τα προφορικά, θα πω και εγώ ότι είναι φάση "φοβάται ο Γιάννης το θεριό και αντίστροφα". Δεν αντιμετώπισα κάποιο πρόβλημα με αυτό το σκέλος, και σκέψου πως δεν είχα κάνει παρά μόνο ένα μάθημα. Και όσο για την προφορά, ιδίως για Β2, δεν νομίζω να υπάρξει κανένα απολύτως πρόβλημα ιδίως αφού υπάρχει και ιατρικό θέμα, ίσως μόνο να απαιτείται καμία βεβαίωση γιατρού π.χ. 

[velociraptoras]

2 ώρες πριν, ornella_va7 είπε

Καλησπέρα! Στα όσα είπε ο/η Ανήξερη, να προσθέσω και εγώ καθώς ήμουν στην Ευρωδιάσταση στο online πρόγραμμα για το προφίσιενσι για την χρονιά που μας πέρασε, και ελπίζω να φανούν χρήσιμα και στον/στην νηματοθέτη/-τρια. Η υπόθεση "αγγλικά εξ αποστάσεως" είναι εξ ορισμού ένα δύσκολο θέμα ιδίως όταν είσαι ενήλικος και αναρωτιέσαι αν θα βρεις ένα φροντιστήριο που να σε καλύπτει. Το βασικό είναι να σε υποστηρίζουν, και αυτό αποκόμισα από το εν λόγω φροντιστήριο. Ό,τι θέλαμε μας το έδιναν σε χρόνο ρεκόρ. Αλλά έπρεπε και εμείς ως ενήλικοι να είμαστε συνεπείς και υπεύθυνοι σχετικά με εργασίες, εκθέσεις κλπ. Ήξεραν τι γραμματική ζητείται στις εξετάσεις και μας την έκαναν συνεχώς. Υπήρχαν και αρνητικά εννοείται, κυρίως τεχνικής φύσης θέματα με το ίντερντετ που εμένα μερικές φορές με πετούσε έξω από το μάθημα. 

Για τα προφορικά, θα πω και εγώ ότι είναι φάση "φοβάται ο Γιάννης το θεριό και αντίστροφα". Δεν αντιμετώπισα κάποιο πρόβλημα με αυτό το σκέλος, και σκέψου πως δεν είχα κάνει παρά μόνο ένα μάθημα. Και όσο για την προφορά, ιδίως για Β2, δεν νομίζω να υπάρξει κανένα απολύτως πρόβλημα ιδίως αφού υπάρχει και ιατρικό θέμα, ίσως μόνο να απαιτείται καμία βεβαίωση γιατρού π.χ. 

ευχαριστώ, θα το ρωτήσω. υποθέτω πριν τα μαθήματα συ κάνουν κάποια τεστ να δουν που βρίσκεσαι?

 

[ornella_va7]

15 ώρες πριν, velociraptoras είπε

ευχαριστώ, θα το ρωτήσω. υποθέτω πριν τα μαθήματα συ κάνουν κάποια τεστ να δουν που βρίσκεσαι?

Όχι, στο φροντιστήριο αυτό δεν μας έκαναν κάποιο τεστ κατάταξης. Απλώς εμείς που κάναμε μαζί τους το C2 είχαμε αρχικά κάποια μαθήματα γραμματικής ώστε να κάνουμε επανάληψη.

[seeker4all]

Για δείτε και αυτό:https://www.languagecert.org/gr

Online εξετάσεις, έχει και σχετικό test  : https://www.languagecert.org/en/preparation/quiz

 

 

 

 

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2020 από seeker4all