Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[billyg599]

2 ώρες πριν, lasithi12 είπε

ναι και διαβαζω για πολλες βλάβες δυστηχώς....

θα ξανα περιμένω για τα Daikin.... γαμωτο...εχασα και το 24άρι που ειχε σε προσφορα στα 1000...

που τα είχε προσφορά τα daikin?

[Stavrinho]

Καλησπέρα και απο εμένα.
Ενδιαφέρομαι και εγώ για αγορά κλιματιστικού για εξοχικη μονοκατοικία.

Εχώ στο μυαλό μου για αγορά 12αρι αλλα δεν είμαι γνώστης.
Διαβασά τις τελεταίες 10 σελίδες για να μπω στο κλίμα και ακολουθώ το ερωτηματολόγιο:
 

1. Ποσό που διαθέτουμε : 600€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος : Αν υπάρχει προσφορά σε αλυσίδα γιατί οχι. Πχ mediamarkt που είναι τωρα. Αλλίως αδιάφορο.
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. : 80% ψύξη / 20% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης αλλά σχετικά σπάνια, κυρίως σε ψύξη.
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί: Ενιαίος χώρος 50τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Μαρμαρας με 40C το καλοκαίρι και -2C τον χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Wifi, ιονιστής, αντιδιαβρωτικό(αν έχει σημασία και δεν είναι γκιμικ)
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καλούτσικες μονώσεις, βόρειοδυτικος προσανατολισμός, πλησίον θαλάσσης.
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου:

    8119Watt

    6982KCal/h

    162Watt/m^2

    139KCal/h/m^2

          για 23C

 

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!

[lasithi12]

4 ώρες πριν, billyg599 είπε

που τα είχε προσφορά τα daikin?

κοτσο

[Prokroustis2]

Καλησπέρα, σχεδιάζω να αγοράσω άμεσα κλιματιστικό και θα ήθελα τα φώτα σας:

 

1. Ποσό που διαθέτουμε: 700€ +- 100€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: αντικατάσταση παλιού: INVENTOR MESI-09 9000 BTU / ανεπαρκές
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): ιδανικά Mediamarkt λόγω επιστροφής, όχι όμως απαραίτητο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: ψύξη και θέρμανση όλο το χρόνο
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης και ψύξης όλο το χρόνο για περίπου 6-8 ώρες την ημέρα
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Γραφείο 21τμ χωρισμένο στη μέση με απλό γυάλινο διαχωριστικό με πόρτα (μονίμως ανοιχτή)
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Θεσσαλονίκη κέντρο με 32C το καλοκαίρι και 1C τον χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα, αλλά όσο το δυνατόν καλύτερη ενεργειακή απόδοση
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Ανύπαρκτες μονώσεις, νότιος προσανατολισμός, πολύ έντονη ηλιοφάνεια, ταράτσα από πάνω
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

6209.61 Watt

5340.27 KCal/h

295.70 Watt/m2

254.30 KCal/h/m2

για 23C

Σκεφτόμουν το https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-toyotomi-izuru-eco-ii-trng-2135zr-r32-2021/1679969 , αλλά θα ήθελα και γνώμες από γνώστες. Ευχαριστώ.

[liakjim]

22 ώρες πριν, Stavrinho είπε

Καλησπέρα και απο εμένα.
Ενδιαφέρομαι και εγώ για αγορά κλιματιστικού για εξοχικη μονοκατοικία.

Εχώ στο μυαλό μου για αγορά 12αρι αλλα δεν είμαι γνώστης.
Διαβασά τις τελεταίες 10 σελίδες για να μπω στο κλίμα και ακολουθώ το ερωτηματολόγιο:
 

1. Ποσό που διαθέτουμε : 600€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος : Αν υπάρχει προσφορά σε αλυσίδα γιατί οχι. Πχ mediamarkt που είναι τωρα. Αλλίως αδιάφορο.
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. : 80% ψύξη / 20% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης αλλά σχετικά σπάνια, κυρίως σε ψύξη.
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί: Ενιαίος χώρος 50τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Μαρμαρας με 40C το καλοκαίρι και -2C τον χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Wifi, ιονιστής, αντιδιαβρωτικό(αν έχει σημασία και δεν είναι γκιμικ)
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καλούτσικες μονώσεις, βόρειοδυτικος προσανατολισμός, πλησίον θαλάσσης.
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου:

    8119Watt

    6982KCal/h

    162Watt/m^2

    139KCal/h/m^2

          για 23C

 

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-inventor-comfort-mfvi32-24wfimfvo32-24-24000-btu-wi-fi/1680395

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/midea-xtreme-save-ag1-24nxd0-i-klimatistiko-24000-btu/1687212

7 ώρες πριν, Prokroustis2 είπε

Καλησπέρα, σχεδιάζω να αγοράσω άμεσα κλιματιστικό και θα ήθελα τα φώτα σας:

 

1. Ποσό που διαθέτουμε: 700€ +- 100€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: αντικατάσταση παλιού: INVENTOR MESI-09 9000 BTU / ανεπαρκές
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): ιδανικά Mediamarkt λόγω επιστροφής, όχι όμως απαραίτητο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: ψύξη και θέρμανση όλο το χρόνο
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης και ψύξης όλο το χρόνο για περίπου 6-8 ώρες την ημέρα
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Γραφείο 21τμ χωρισμένο στη μέση με απλό γυάλινο διαχωριστικό με πόρτα (μονίμως ανοιχτή)
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Θεσσαλονίκη κέντρο με 32C το καλοκαίρι και 1C τον χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα, αλλά όσο το δυνατόν καλύτερη ενεργειακή απόδοση
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Ανύπαρκτες μονώσεις, νότιος προσανατολισμός, πολύ έντονη ηλιοφάνεια, ταράτσα από πάνω
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

6209.61 Watt

5340.27 KCal/h

295.70 Watt/m2

254.30 KCal/h/m2

για 23C

Σκεφτόμουν το https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-toyotomi-izuru-eco-ii-trng-2135zr-r32-2021/1679969 , αλλά θα ήθελα και γνώμες από γνώστες. Ευχαριστώ.

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-daikin-sensira-atxc60carxc60c--21000-btu/1680407

αλλά νομίζω ότι και 18άρι θα είναι οκ

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/229938-null

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213416-toshiba-edge-18j2avsg-e-b18j2kvsg

[billyg599]

Στις 3/5/2022 στις 10:05 ΜΜ, liakjim είπε

Θα περίμενα λίγο μπας και έρθει έκπτωση σε αυτό για τον κύριο χώρο  https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/232028-a-c-in16-toshiba-16j2avsg-e1-b16n4kvrg-e

και αυτό για το δωμάτιο : https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/199872-mitsubishi-msz-hr25vf

Έψαξα λίγο παραπάνω παιδιά και έκανα την παρακάτω λίστα:

Για την σαλοκουζίνα των 50 τμ περίπου ενδιαφέρομαι μόνο για ψύξη λέω να πάω με την εξής σειρά
-Daikin 18άρι ATXC50C Siesta Sensira μου το δίνουν στα 900.
-Ίσως αν πιέσω πολύ Toshiba edge το 16άρι στα 1100 απο κώτσο. Έχει όντως καλύτερο SEER. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/232021-a-c-in16-toshiba-16j2avsg-e1-b16j2kvsg-e
-Το haori 16άρι δεν μπορώ να το φτάσω στα 1300 χωρίς έκπτωση.

Για το δωμάτιο 20 τμ που ενδιαφέρει θέρμανση και ψύξη αλλά και αθόρυβο για το βράδυ:
-το Daikin 9άρι ATXC25C μου το δίνουν 500 https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/229936-null
-Η το mitshubishi που μου προτάθηκε στα 600 https://www.kotsovolos.gr/kotsovolos/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/199873-mitsubishi-msz-hr35vf?view=fromvariation

[liakjim]

1 ώρα πριν, billyg599 είπε

Έψαξα λίγο παραπάνω παιδιά και έκανα την παρακάτω λίστα:

Για την σαλοκουζίνα των 50 τμ περίπου ενδιαφέρομαι μόνο για ψύξη λέω να πάω με την εξής σειρά
-Daikin 18άρι ATXC50C Siesta Sensira μου το δίνουν στα 900.
-Ίσως αν πιέσω πολύ Toshiba edge το 16άρι στα 1100 απο κώτσο. Έχει όντως καλύτερο SEER. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/232021-a-c-in16-toshiba-16j2avsg-e1-b16j2kvsg-e
-Το haori 16άρι δεν μπορώ να το φτάσω στα 1300 χωρίς έκπτωση.

Για το δωμάτιο 20 τμ που ενδιαφέρει θέρμανση και ψύξη αλλά και αθόρυβο για το βράδυ:
-το Daikin 9άρι ATXC25C μου το δίνουν 500 https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/229936-null
-Η το mitshubishi που μου προτάθηκε στα 600 https://www.kotsovolos.gr/kotsovolos/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/199873-mitsubishi-msz-hr35vf?view=fromvariation

Πόσο βρίσκεις το 9αρι Mitsubishi; ( Έχεις βάλει το 12αρι).

[mike0402]

Καλησπερα!

Ψαχνω 2 κλιματιστικα για 2 υπνοδωματια στα 9000btu τα οποια θα τα χρησιμοποιω και για θερμανση και για ψυξη..

Εχουμε να προτεινουμε κατι καλο και αξιοπιστο?

[billyg599]

17 λεπτά πριν, liakjim είπε

Πόσο βρίσκεις το 9αρι Mitsubishi; ( Έχεις βάλει το 12αρι).

Στον Κωτσόβολο έχει μόνο το Mitsubishi. Το έχει προσφορά το 12άρι στα 600 από 720. Ενώ το 9άρι το έχει πιο ακριβό στα 700 χωρίς έκπτωση. 

[turbat0s]

13 λεπτά πριν, mike0402 είπε

Ψαχνω 2 κλιματιστικα για 2 υπνοδωματια στα 9000btu

Για ξεκίνα από εδώ...

Για κάθε δωμάτιο ξεχωριστά.

[Stavrinho]

14 ώρες πριν, liakjim είπε

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-inventor-comfort-mfvi32-24wfimfvo32-24-24000-btu-wi-fi/1680395

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/midea-xtreme-save-ag1-24nxd0-i-klimatistiko-24000-btu/1687212

 

Καλημέρα και σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Ξεφευγει ομως κατα πολύ απο το budget μου οποτε μαλλον θα "μειώσω" τον χώρο κλείνοτας κάποια δωμάτια.
Οποτε για κατι στα 600-650 ευρω περίπου τι θα ξεχώριζες για αγορά?

[mike0402]

20 minutes ago, turbat0s said:

Για ξεκίνα από εδώ...

Για κάθε δωμάτιο ξεχωριστά

 

[Thrylos7]

Αυτο ρε παιδί ποιο κλιματιστηκο ειναι ?

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/daikin-siesta-klimatistiko-24000-btu/1471157

μεχρι χτες ρο ελεγε C60 στον τιτλο, τβρα το βγαλανε αλλα το λεει ακομα στα χαρακτηρηστικα (ATXC60A / ARXC60A) .

ομως η εικονα και το seer δε ταιριαζουν. Αν παντως ειναι αυτο, δεν ειναι φοβερο deal στα 800€ με την επιστροφη?

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2022 από Thrylos7

[Grim Ripper]

Ξέρει κανείς τις διαφορές ανάμεσα σε FTXF και FTXC;

Εγώ νόμιζα οτι το ένα ήταν νεότερο μοντέλο αλλά μάλλον δεν ισχύει αυτό.

[liakjim]

10 ώρες πριν, billyg599 είπε

Έψαξα λίγο παραπάνω παιδιά και έκανα την παρακάτω λίστα:

Για την σαλοκουζίνα των 50 τμ περίπου ενδιαφέρομαι μόνο για ψύξη λέω να πάω με την εξής σειρά
-Daikin 18άρι ATXC50C Siesta Sensira μου το δίνουν στα 900.
-Ίσως αν πιέσω πολύ Toshiba edge το 16άρι στα 1100 απο κώτσο. Έχει όντως καλύτερο SEER. https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/232021-a-c-in16-toshiba-16j2avsg-e1-b16j2kvsg-e
-Το haori 16άρι δεν μπορώ να το φτάσω στα 1300 χωρίς έκπτωση.

Για το δωμάτιο 20 τμ που ενδιαφέρει θέρμανση και ψύξη αλλά και αθόρυβο για το βράδυ:
-το Daikin 9άρι ATXC25C μου το δίνουν 500 https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/229936-null
-Η το mitshubishi που μου προτάθηκε στα 600 https://www.kotsovolos.gr/kotsovolos/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/199873-mitsubishi-msz-hr35vf?view=fromvariation

Έχουν ξεφύγει οι τιμές των κλιματιστικών. 

Θα περίμενα σε έκπτωση το 16άρι edge.

Για μικρό θα πήγαινα στο daikin.

9 ώρες πριν, mike0402 είπε

Καλησπερα!

Ψαχνω 2 κλιματιστικα για 2 υπνοδωματια στα 9000btu τα οποια θα τα χρησιμοποιω και για θερμανση και για ψυξη..

Εχουμε να προτεινουμε κατι καλο και αξιοπιστο?

https://www.bestprice.gr/item/2156552796/daikin-new-sensira-ftxc25crxc25c.html

Προσοχή τις παραεισαγωγές. Θα προτιμούσα blue dealer.

 Αν θέλεις δόσεις https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/229936-null

9 ώρες πριν, Stavrinho είπε

Καλημέρα και σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Ξεφευγει ομως κατα πολύ απο το budget μου οποτε μαλλον θα "μειώσω" τον χώρο κλείνοτας κάποια δωμάτια.
Οποτε για κατι στα 600-650 ευρω περίπου τι θα ξεχώριζες για αγορά?

https://www.skroutz.gr/s/32349029/Haier-AS68TEMHRA-C-1U68RENFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Αν πας σε μικρότερο (δεν θα το συνιστούσα) : https://www.skroutz.gr/s/30211752/Haier-Tide-Green-Plus-AS50TDMHRA-C-1U50MEMFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

4 ώρες πριν, Thrylos7 είπε

Αυτο ρε παιδί ποιο κλιματιστηκο ειναι ?

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/daikin-siesta-klimatistiko-24000-btu/1471157

μεχρι χτες ρο ελεγε C60 στον τιτλο, τβρα το βγαλανε αλλα το λεει ακομα στα χαρακτηρηστικα (ATXC60A / ARXC60A) .

ομως η εικονα και το seer δε ταιριαζουν. Αν παντως ειναι αυτο, δεν ειναι φοβερο deal στα 800€ με την επιστροφη?

Παλιό μοντέλο.

3 ώρες πριν, Grim Ripper είπε

Ξέρει κανείς τις διαφορές ανάμεσα σε FTXF και FTXC;

Εγώ νόμιζα οτι το ένα ήταν νεότερο μοντέλο αλλά μάλλον δεν ισχύει αυτό.

Παλιό μοντέλο το FTXF.

Το FTXC είναι το νέο.