Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[liakjim]

1 ώρα πριν, aks είπε

12 αρι ειναι ακραια μεγαλο για το χωρο μου τα heavy industries της mitshubishi αξιζει?

 

Αν θεωρείς ότι είναι μεγάλο, χτύπα atxc25c από αλυσίδα σε καμιά προσφορά ή το ftxc25c από blue dealer.

1 ώρα πριν, StavrosD είπε

Οι υπολογισμοί με ερωτηματολόγιο είναι μπακάλικοι.

Μια μελέτη κλιματισμού ενός κτηρίου μπορεί να είναι 40 ~ 80 σελίδες, ανάλογα με το μέγεθος και τα χαρακτηριστικά του.

Αν το σπίτι σας έχει οικοδομική άδεια από το 2011 και μετά τότε σίγουρα υπάρχει μελέτη υπολογισμού ψυκτικών φορτίων στην οικοδομική άδεια.

Αν έχει άδεια μετά το 1985, λογικά στον φάκελο της οικοδομικής άδεια θα έχει μελέτη θερμικών απωλειών. Οι θερμικές απώλειες συνήθως είναι υπολογισμένες για διαφορά θερμοκρασίας ΔΤ=22°C (θερμοκρασία χώρου 21°C, εξωτερική θερμοκρασία -1°C).

Στην ψύξη το κλιματιστικό σας θα πρέπει να έχει ακόμα μεγαλύτερη ισχύ καθώς και για το ίδιο ΔΤ (π.χ. θερμοκρασία περιβάλλοντος 45°C και θερμοκρασία δωματίου 24°C) πρέπει να αφαιρέσετε/ψύξετε και την θερμότητα από τον ήλιο.

Δεν είμαι μηχανικός αλλά για ψύξη έχουμε δει ότι είναι πιο απλή διαδικασία. Εξάλλου δεν έχουμε 45 στην Ελλάδα. Συνήθως το ΔΤ είναι για μέσα 26-27 και έξω 40 άρα 13-14 αντί για πάνω από 22 για θέρμανση. Προφανώς πάει ανά περίπτωση.

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2022 από liakjim

[dimostr]

18 ώρες πριν, StavrosD είπε

Οι υπολογισμοί με ερωτηματολόγιο είναι μπακάλικοι.

Μια μελέτη κλιματισμού ενός κτηρίου

Δηλαδή η μελέτη δεν απαντάει σε ερωτήσεις ? Δε βασίζεται πάνω σε ερωτήματα ? Πως καταλήγεις σε αποτέλεσμα αν δε ρωτήσεις ?

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2022 από dimostr

[liakjim]

6 λεπτά πριν, dimostr είπε

Δηλαδή η μελέτη δεν απαντάει σε ερωτήσεις ? Δε βασίζεται πάνω σε ερωτήματα ? Πως καταλήγεις σε αποτέλεσμα αν δε ρωτήσεις ?

Δεν λέει ο φίλος κάτι διαφορετικό από αυτό που λέμε τόσο καιρό. Οι υπολογισμοί με την εφαρμογή είναι όντως σούπερ μπακαλιστικοι, αλλά από τη στιγμή που το εκάστοτε μέλος δεν απευθύνεται σε μηχανικό αλλά σε ένα φόρουμ, και μάλιστα μη εξειδικευμένο ( όπως πχ το michanikos.gr) , θα πάρει και της αντίστοιχης ποιότητας και αξιοπιστίας κατεύθυνση.

[dimostr]

25 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν λέει ο φίλος κάτι διαφορετικό από αυτό που λέμε τόσο καιρό. Οι υπολογισμοί με την εφαρμογή είναι όντως σούπερ μπακαλιστικοι, αλλά από τη στιγμή που το εκάστοτε μέλος δεν απευθύνεται σε μηχανικό αλλά σε ένα φόρουμ, και μάλιστα μη εξειδικευμένο ( όπως πχ το michanikos.gr) , θα πάρει και της αντίστοιχης ποιότητας και αξιοπιστίας κατεύθυνση.

Ξέρεις ποιο είναι το θέμα εδώ ,ότι ρωτάει κάποιος να βάλει ένα 9αρακι σε ένα δωμάτιο και λέμε απάντησε σε κάποια ερωτήματα να έχεις μία ιδέα τι γίνεται ,ποιο πολύ είναι για να υποψιαστεί κάποιος ότι δεν ισχύει αυτό που λένε τα εκάστοτε μαγαζιά ,τι δηλαδή ?  ότι το κλιματιστικό πάει με τα τετραγωνικά , και έχουμε στον αντίποδα κάποιους φίλους όπως ο προηγούμενος που αντί να κατανόησει ότι είμαστε ερασιτέχνες και προσπαθούμε να πλησιάσουμε σε ένα  αποτέλεσμα χώρις να πληρώσουμε τα μαλλιά της κεφαλής μας να λέει για τεχνικές μελέτες κτιρίων και άλλα τέτοια ωραία ,ναι κι εγώ μαζί του αλλά πρέπει να αναλογιστούμε για τι έργο απευθυνόμαστε ,εάν εγώ πχ έχω σπίτι 150 τμ και θέλω να κάνω μελέτη θερμικών απωλειών και βέβαια θα απευθυνθώ σε μηχανικό, αλλά όταν θέλω να βάλω ένα κλιματιστικό στο σαλόνι για να μη βράζω το καλοκαίρι πρόκειται να μπω σε τέτοια διαδικασία ? 

Καλή ανάσταση και καλό Πάσχα σε όλους 

[sserhat]

Καλησπέρα παιδιά, το καλοκαίρι που μας πέρασ είχα ζητήση την βοηθεία σας για αγορά κλιματιστικού εδώ

 

Ο liakjim  τότε  είχε πει να έχω νου σε  καμιά προσφορά αυτό εδώ   https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/231686-a-c-in24btu-fujitsu-asyg24kmta  τώρα κάνει αυτό και για θέρμανση που ζητάω δεν ξέρω..

Τότε δεν μπόρεσα να το πάρω και το ήθελα μόνο για ψύξη, όμως επειδή περιμένουμε παιδάκι τώρα το θέλω και για θέρμανση.

Μένω Κομοτηνή συγκεκριμένα σε χωριό, το σπίτι είναι παλιό νομίζω 1950 περίπου είναι παλιό δεν έχει μονώσης. Το καλοκαίρι έχουμε συνήθως 34-36C. Σχεδίασα και σε ένα πρόχειρο το σπίτι ώστε να καταλάβεται περίπου πως είναι. Ψάχνω κάτι καλό... Το 2020 που είχα βάλει από Κωτσόβολο ένα κλιματιστικό τότε είχα ρωτήση τον τεχνικό καλύτερα που βολεύει να το βάλω μου είχε πει πίσω στον τοίχο από την τραπεζαρία ώστε να πιάνει μέχρι και την κουζίνα και το σαλόνι τώρα αν μπει εκεί δεν ξέρω πόσο θα πιάνει και το υπνοδωμάτιο, μου είχε πει και ότι πάω για 24΄ρα... Ώπως βλέπεται η σαλονοκουζίνα και το καθιστικό είναι σαν ενιαίος χώρος δεν έχει πόρτες μόνο το υπνοδωμάτιο έχει..Ευχαριστώ..

 

 

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

1. Ποσό που διαθέτουμε : Θα είναι με πλάνο δόσεων του Κωτσόβολου,  να μην φθάσει και 1900-2000 Ευρώ..
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές:  Νέα
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Κωτσόβολος
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 70 %Ψύξη,  %30 θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Περιστασιακή
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Σαλονοκουζίνα ή καθιστικό (δεν ξέρω όμως αν μπει στο καθιστικό θα έχω θέμα με τα άλλα δωμάτια)
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Κομοτηνή Μέγιστη 38C, Ελάχιστη 0C
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Aπαραίτητο wifi/ιονιστής και επιθυμητό να είναι αθόρυβο.
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καμία μόνωση, Κουφώματα Συνθετικά
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε: 24C

 

Πρώτη φώτο 28m2,   Δεύτερη 16 m2

 

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2022 από sserhat

[aks]

ξέρουμε αν το μαγαζί alpha clima είναι αξιόπισοτ γιατί διαβάζω διάφορα περίεργα στο google.Αν δεν θελει καποιος να πει εδω ας μου στείλει προσωπικο μηνυμα.

[liakjim]

5 ώρες πριν, sserhat είπε

Καλησπέρα παιδιά, το καλοκαίρι που μας πέρασ είχα ζητήση την βοηθεία σας για αγορά κλιματιστικού εδώ

 

Ο liakjim  τότε  είχε πει να έχω νου σε  καμιά προσφορά αυτό εδώ   https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/231686-a-c-in24btu-fujitsu-asyg24kmta  τώρα κάνει αυτό και για θέρμανση που ζητάω δεν ξέρω..

Τότε δεν μπόρεσα να το πάρω και το ήθελα μόνο για ψύξη, όμως επειδή περιμένουμε παιδάκι τώρα το θέλω και για θέρμανση.

Μένω Κομοτηνή συγκεκριμένα σε χωριό, το σπίτι είναι παλιό νομίζω 1950 περίπου είναι παλιό δεν έχει μονώσης. Το καλοκαίρι έχουμε συνήθως 34-36C. Σχεδίασα και σε ένα πρόχειρο το σπίτι ώστε να καταλάβεται περίπου πως είναι. Ψάχνω κάτι καλό... Το 2020 που είχα βάλει από Κωτσόβολο ένα κλιματιστικό τότε είχα ρωτήση τον τεχνικό καλύτερα που βολεύει να το βάλω μου είχε πει πίσω στον τοίχο από την τραπεζαρία ώστε να πιάνει μέχρι και την κουζίνα και το σαλόνι τώρα αν μπει εκεί δεν ξέρω πόσο θα πιάνει και το υπνοδωμάτιο, μου είχε πει και ότι πάω για 24΄ρα... Ώπως βλέπεται η σαλονοκουζίνα και το καθιστικό είναι σαν ενιαίος χώρος δεν έχει πόρτες μόνο το υπνοδωμάτιο έχει..Ευχαριστώ..

 

 

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

1. Ποσό που διαθέτουμε : Θα είναι με πλάνο δόσεων του Κωτσόβολου,  να μην φθάσει και 1900-2000 Ευρώ..
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές:  Νέα
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Κωτσόβολος
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 70 %Ψύξη,  %30 θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Περιστασιακή
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Σαλονοκουζίνα ή καθιστικό (δεν ξέρω όμως αν μπει στο καθιστικό θα έχω θέμα με τα άλλα δωμάτια)
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Κομοτηνή Μέγιστη 38C, Ελάχιστη 0C
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Aπαραίτητο wifi/ιονιστής και επιθυμητό να είναι αθόρυβο.
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καμία μόνωση, Κουφώματα Συνθετικά
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε: 24C

 

Πρώτη φώτο 28m2,   Δεύτερη 16 m2

 

Για ρώτα για διαθεσιμότητα : https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-mitsubishi-heavy-srksrc-71-zr-w-24000btu/1688523

[zio10]

Μετά από διάφορες δοκιμές με ξύλα, πέλλετ, ρεύμα κτλ καταλήξαμε να κοιτάξουμε για κλιματιστικό για θέρμανση χώρου 45 τμ σε ορεινή περιοχή με βαρύ χειμώνα. Λέγοντας βαρύ εννοώ έως και -20 βαθμούς. 

Τι θα πρέπει να κοιτάξω σε χαρακτηριστικά γιατί ξέρω ότι στο πολύ κρύο δεν δουλεύουν σωστά; Αρκεί να είναι κάπως προστατευμένη η εξωτερική μονάδα; Πρέπει οπωσδήποτε να είναι σε εντελώς ανοιχτό εξωτερικό χώρο;

[sserhat]

42 λεπτά πριν, liakjim είπε

Για ρώτα για διαθεσιμότητα : https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-mitsubishi-heavy-srksrc-71-zr-w-24000btu/1688523

Επειδή η αγορά θα γίνει με πλάνο δόσεων κωτσόβολου... δυστυχώς μόνο από κωτσόβολο..

[liakjim]

11 λεπτά πριν, sserhat είπε

Επειδή η αγορά θα γίνει με πλάνο δόσεων κωτσόβολου... δυστυχώς μόνο από κωτσόβολο..

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213417-toshiba-edge-24j2avsg-e-b24j2kvsg

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213731-mitsubishi-msz-hr71vf

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/231138-null

25 λεπτά πριν, zio10 είπε

Μετά από διάφορες δοκιμές με ξύλα, πέλλετ, ρεύμα κτλ καταλήξαμε να κοιτάξουμε για κλιματιστικό για θέρμανση χώρου 45 τμ σε ορεινή περιοχή με βαρύ χειμώνα. Λέγοντας βαρύ εννοώ έως και -20 βαθμούς. 

Τι θα πρέπει να κοιτάξω σε χαρακτηριστικά γιατί ξέρω ότι στο πολύ κρύο δεν δουλεύουν σωστά; Αρκεί να είναι κάπως προστατευμένη η εξωτερική μονάδα; Πρέπει οπωσδήποτε να είναι σε εντελώς ανοιχτό εξωτερικό χώρο;

Θα μίλαγα με κάποιον μηχανικό. Λογικά για κάποιο Mitsubishi (heavy ή electric) ή κάποιο διβάθμιο gree amber (αν υπάρχει στην ελλάδα) και με τέτοιο capacity ώστε στους -20C να δίνει αυτό που ζητάει η οικία σας. Μετά η μονάδα σε προστασία για χιόνι άρα σκεπασμένη με κάποια κατασκευή, σε ύψος 1-2 μέτρα (ανάλογα τη χιονόστρωση της περιοχής) και ίσως σε νότιο σημείο. Μηχανικό. 

 

[zio10]

18 λεπτά πριν, liakjim είπε

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213417-toshiba-edge-24j2avsg-e-b24j2kvsg

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213731-mitsubishi-msz-hr71vf

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/231138-null

Θα μίλαγα με κάποιον μηχανικό. Λογικά για κάποιο Mitsubishi (heavy ή electric) ή κάποιο διβάθμιο gree amber (αν υπάρχει στην ελλάδα) και με τέτοιο capacity ώστε στους -20C να δίνει αυτό που ζητάει η οικία σας. Μετά η μονάδα σε προστασία για χιόνι άρα σκεπασμένη με κάποια κατασκευή, σε ύψος 1-2 μέτρα (ανάλογα τη χιονόστρωση της περιοχής) και ίσως σε νότιο σημείο. Μηχανικό. 

 

Σ' ευχαριστώ! Θα ρωτήσουμε ναι. Ξέρεις αν η μονάδα πρέπει να είναι υποχρεωτικά ψηλά; Δηλαδή σκεπασμένη αλλά στο έδαφος δεν κάνει;

[sserhat]

36 λεπτά πριν, liakjim είπε

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213417-toshiba-edge-24j2avsg-e-b24j2kvsg

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/213731-mitsubishi-msz-hr71vf

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/231138-null

 

 

Σευχαριστω πολυ μαλλον θα παραγγειλω το Edge

[liakjim]

1 ώρα πριν, zio10 είπε

Σ' ευχαριστώ! Θα ρωτήσουμε ναι. Ξέρεις αν η μονάδα πρέπει να είναι υποχρεωτικά ψηλά; Δηλαδή σκεπασμένη αλλά στο έδαφος δεν κάνει;

Όχι δεν κάνει στο έδαφος γιατί δεν πρέπει καλυφθεί ο εναλλάκτης από το χιόνι. Θέλει βάση και κάτι ως σκέπαστρο. Χτύπα στο google aircontition snow cover ή κάτι τέτοιο και θα δεις πχ

 

[themis_81]

Στις 22/4/2022 στις 2:29 ΜΜ, liakjim είπε

 

https://www.skroutz.gr/s/32349029/Haier-AS68TEMHRA-C-1U68RENFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

 

Σαν μόνη λύση είναι το haier AS68TEMHRA-C     ?

https://www.skroutz.gr/comparelists/407?compare=14495672,18225796,12834281,29966630,23188582,9496876

 

Από αυτά  ? 

 

[zio10]

53 λεπτά πριν, liakjim είπε

Όχι δεν κάνει στο έδαφος γιατί δεν πρέπει καλυφθεί ο εναλλάκτης από το χιόνι. Θέλει βάση και κάτι ως σκέπαστρο. Χτύπα στο google aircontition snow cover ή κάτι τέτοιο και θα δεις πχ

 

Αν είναι το θέμα το χιόνι δεν καλύπτεται. Υπάρχει ένα χαμηλό σκέπαστρο που μπορεί να μπει η μονάδα και δεν την πιάνει το χιόνι.