Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[alexdeskas]

9 λεπτά πριν, liakjim είπε

Midea είναι . Έχει follow me και η εξωτερική μονάδα έχει κλασικές μιντεοδιαστάσεις.

Οπότε βάλε το Midea για το ha και θα παίξει λογικά.

Για να μπει στο home assistant ως midea πρέπει να μπει στο app της midea αλλά δε το δέχεται. 

9 λεπτά πριν, dimostr είπε

Από συμπεριφορά πως ειναι ,είσαι ευχαριστημένος

Πολύ δυνατό μηχάνημα αλλά δουλεύει περίεργα. 

Αν θες αύριο να βάλω περισσότερες πληροφορίες και αναλυτικά στοιχεία λειτουργίας του. 

[dimostr]

14 λεπτά πριν, alexdeskas είπε

Για να μπει στο home assistant ως midea πρέπει να μπει στο app της midea αλλά δε το δέχεται. 

Πολύ δυνατό μηχάνημα αλλά δουλεύει περίεργα. 

Αν θες αύριο να βάλω περισσότερες πληροφορίες και αναλυτικά στοιχεία λειτουργίας του. 

Όταν λες περίεργα ? 

[alexdeskas]

4 λεπτά πριν, dimostr είπε

Όταν λες περίεργα ? 

Δυστυχώς δεν έχω χρόνο τώρα... 

Αύριο θα βάλω αναλυτικά στοιχεία λειτουργίας του. 

[IdoLakis]

52 λεπτά πριν, amotida είπε

Δεν ξέρω, ίσως.
Ακόμα προσπάθησα να μάθω για την toshiba τι και πώς .. βρήκα πχ για συσκευές "commercial use" αναφορές για "Light Anti-Corrosion protection" ή "Heavy Anti-Corrosion protection" ή  "with golden anti-corrosive condenser optional".
Βρήκα επίσης κάπου, για μια συσκευή, όπου έλεγε κάτι σαν: "– Αντιδιαβρωτικό – με ένα νέο κράμα αλουμινίου με αντίσταση στη διάβρωση, ο εναλλάκτης θερμότητας γίνεται εξαιρετικά ανθεκτικός."
Σε κάθε περίπτωση, όπως συμβαίνει και σε άλλες μάρκες , είμαι σίγουρος ότι δεν έχουν όλα τα μοντέλα αυτή την επιλογή.
Όσο για την Carrier (μέρος του ομίλου toshiba), χρησιμοποιεί επίσης το Golden Fin. 

Οπότε βλέπω τα Toshiba και τα LG την καλύτερη επιλογή για την χρήση σε παραθαλάσσια περιοχή με ενισχυμένη αντιδιαβρωτική προστασία του εναλλάκτη θερμότητας της εξωτερικής μονάδας.

Για παράδειγμα στα 12αρια:

Toshiba Seiya RAS-B13J2KVG-E/RAS-13J2AVG-E

LG Ocean PC12SQ UA3/PC12SQ NSJ

 

[liakjim]

6 λεπτά πριν, IdoLakis είπε

Οπότε βλέπω τα Toshiba και τα LG την καλύτερη επιλογή για την χρήση σε παραθαλάσσια περιοχή με ενισχυμένη αντιδιαβρωτική προστασία του εναλλάκτη θερμότητας της εξωτερικής μονάδας.

Για παράδειγμα στα 12αρια:

Toshiba Seiya RAS-B13J2KVG-E/RAS-13J2AVG-E

LG Ocean PC12SQ UA3/PC12SQ NSJ

 

Πόσες απώλειες έχουν οι χώροι σου;

[IdoLakis]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Πόσες απώλειες έχουν οι χώροι σου;

Λίγες απώλειες. Διπλά τζάμια, καλή μόνωση τοίχων και σκεπής. Πρόβλημα είναι μόνο, ότι το οίκημα βρίσκεται κοντά στην θάλασσα και οι εξωτερικές μονάδες θα φάνε αλάτι και υγρασία.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από IdoLakis

[dimostr]

9 ώρες πριν, IdoLakis είπε

Λίγες απώλειες. Διπλά τζάμια, καλή μόνωση τοίχων και σκεπής. Πρόβλημα είναι μόνο, ότι το οίκημα βρίσκεται κοντά στην θάλασσα και οι εξωτερικές μονάδες θα φάνε αλάτι και υγρασία.

https://www.elith.gr/calc/index.php

[liakjim]

9 ώρες πριν, IdoLakis είπε

Λίγες απώλειες. Διπλά τζάμια, καλή μόνωση τοίχων και σκεπής. Πρόβλημα είναι μόνο, ότι το οίκημα βρίσκεται κοντά στην θάλασσα και οι εξωτερικές μονάδες θα φάνε αλάτι και υγρασία.

 

[Corum]

H Midea(και τα φασον της) εχουν το gold fin, η DAIKIN εχει το blue fin, η TOSHIBA δεν εχει κανενα χρωμα αλλα η προστασια υπαρχει. Σιγουρα και οι αλλες εταιριες εχουν κατι αντιστοιχο. Μαλλον θα ηταν καλο να γινεται επικαλυψη με καποιο αντιδιαβρωτικο σπρευ καθε ετος αν οι συνθηκες ειναι δυσκολες.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από Corum

[alexdeskas]

Καλη σας μέρα από Θεσσαλονίκη. 

Inventor Corona plus 9αρι.

Τοποθετήθηκε σε βορινη, ανοιχτή από 3 πλευρές κρεβατοκάμαρα 11τμ τον Ιανουάριο του 2022.

Να πω πως το μηχάνημα είναι αρκετά δυνατό για 9αρι , του αρέσουν απ ότι φαίνεται οταν γκαζώνει όπου τα πάει καλά σε αποτέλεσμα με αρκετή βέβαια κατανάλωση... 

Σε διατήρηση θερμοκρασίας,  σε χαμηλές δηλαδή ζητήσεις,  φαίνεται λες και δεν ινβερταρει, δουλευει σε έναν σχετικά στάνταρ χαμηλό κύκλο που κάνει.  

Όσων αφορά τις καταναλώσεις,  κατεβαίνει στα 280 περίπου watt.

Συνήθως εκεί δουλεύει και συνέχεια σε διατήρηση θερμοκρασίας... 

Επειδή όμως μια εικόνα ίσον χίλιες λέξεις,  βάζω κάποιες φώτο από γραφήματα από home assistant - Grafana. 

Αν κάποιος Θέλει διευκρινίσεις ή περισσότερες λεπτομέρειες πολύ ευχαρίστως να τις δώσω... 

Το μηχάνημα είναι αθόρυβο, ότι πρέπει δηλαδή για κρεβατοκάμαρα.

Τα πλαστικά κάνουν θόρυβο μόνο όταν ζητήσουμε αρκετά μεγαλύτερη θερμοκρασία απ ότι έχει ο χώρος.

[amotida]

1 ώρα πριν, Corum είπε

H Midea(και τα φασον της) εχουν το gold fin, η DAIKIN εχει το blue fin, η TOSHIBA δεν εχει κανενα χρωμα αλλα η προστασια υπαρχει. Σιγουρα και οι αλλες εταιριες εχουν κατι αντιστοιχο. Μαλλον θα ηταν καλο να γινεται επικαλυψη με καποιο αντιδιαβρωτικο σπρευ καθε ετος αν οι συνθηκες ειναι δυσκολες.

Με συγχωρείτε όλοι αν επιμένω πολύ σε αυτό το θέμα, όντας περίεργος, αναζήτησα περισσότερες πληροφορίες σήμερα, πρώτα για την Toshiba και μετά για το τι συμβαίνει με αυτές τις τεχνολογίες σχετικά με την αντιδιαβρωτική προστασία εναλλάκτη θερμότητας.
...τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται συχνά στην Ασία και την Ωκεανία , σε ορισμένα μοντέλα, λογικά, είναι μια τεράστια αγορά, θάλασσες, ωκεανοί, ρύπανση ...
Ξεφύλλισα έναν ολόκληρο κατάλογο της Toshiba για την Ευρώπη, μερικές εκατοντάδες σελίδες, καμία αναφορά σε τέτοιες τεχνολογίες ...
Έψαξα στο youtube για βίντεο, στα οποία να μπορώ να δω αν τουλάχιστον ορισμένες εξωτερικές μονάδες κλιματισμού τους έχουν κάποια επίστρωση (για να ξεχωρίζουν με χρώμα δηλαδή)... Βρήκα σε κάποιες μονάδες που ονομάζονται SMMSe, μπλε επίστρωση... Βρήκα όμως και ένα ινδονησιακό βίντεο με "unboxing" κλιματιστικού split της Toshiba, που έδειχνε επίστρωση Gold Fin.
Συμπεραίνω, λοιπόν, ότι για ορισμένες συσκευές και σε συγκεκριμένες αγορές, η Toshiba χρησιμοποιεί επίσης τεχνολογία Blue Fin αλλά και Gold Fin.
Έψαξα επίσης αυτό που σας είπα χθες ότι βρήκα, τι γίνεται με αυτό το ειδικό κράμα αλουμινίου που χρησιμοποιεί η Toshiba ... Βρήκα ένα επεξηγηματικό βίντεο που δείχνει ότι χρησιμοποιεί αυτό το κράμα μόνο για τους σωλήνες μέσα στον εναλλάκτη θερμότητας. Δεν ξέρω, φυσικά, αν τουλάχιστον αυτό το κράμα χρησιμοποιείται ευρέως ή μόνο για ορισμένες συσκευές. Το βίντεο δεν το ανεβάζω άλλο εδώ, όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να το ψάξει στο youtube με τίτλο: "Toshiba PFC - Durable though corrosion"
Αναζήτησα επίσης πληροφορίες σχετικά με τις διαφορετικές τεχνολογίες αντιδιαβρωτικών επιστρώσεων... Οι κυριότερες φαίνεται να είναι το Blue Fin (που χρησιμοποιείται, σε ορισμένες συσκευές, μεταξύ πολλών άλλων από Daikin, Mitsubishi, Panasonic, Whirlpool, Haier κλπ) και το Gold Fin ( χρησιμοποιείται, σε ορισμένες συσκευές, μεταξύ πολλών άλλων και TCL, Midea, Samsung, Carrier, LG κλπ) αλλά και ότι υπάρχουν ορισμένοι κατασκευαστές, όπως η LG για παράδειγμα, που συνδυάζουν διάφορες λύσεις, επικάλυψη Black Fin + Blue Fin ή Black Fin + Gold Fin....
Και οι δύο λύσεις (Gold Fin και Blue Fin) είναι κατά της πρόωρης διάβρωσης.
Εκτός από τις αντιδιαβρωτικές ιδιότητες, φαίνεται ότι το Gold Fin είναι καλύτερη λύση από άποψη αυτοκαθαρισμού και, σύμφωνα με πειράματα, το Black Fin που χρησιμοποιεί η LG θα ήταν καλύτερο κατά της διάβρωσης (αλλά δεν χρησιμοποιείται ως μοναδική λύση γιατί δεν έχει αποτέλεσμα αυτοκαθαρισμού) 

[liakjim]

3 ώρες πριν, amotida είπε

Με συγχωρείτε όλοι αν επιμένω πολύ σε αυτό το θέμα, όντας περίεργος, αναζήτησα περισσότερες πληροφορίες σήμερα, πρώτα για την Toshiba και μετά για το τι συμβαίνει με αυτές τις τεχνολογίες σχετικά με την αντιδιαβρωτική προστασία εναλλάκτη θερμότητας.
...τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται συχνά στην Ασία και την Ωκεανία , σε ορισμένα μοντέλα, λογικά, είναι μια τεράστια αγορά, θάλασσες, ωκεανοί, ρύπανση ...
Ξεφύλλισα έναν ολόκληρο κατάλογο της Toshiba για την Ευρώπη, μερικές εκατοντάδες σελίδες, καμία αναφορά σε τέτοιες τεχνολογίες ...
Έψαξα στο youtube για βίντεο, στα οποία να μπορώ να δω αν τουλάχιστον ορισμένες εξωτερικές μονάδες κλιματισμού τους έχουν κάποια επίστρωση (για να ξεχωρίζουν με χρώμα δηλαδή)... Βρήκα σε κάποιες μονάδες που ονομάζονται SMMSe, μπλε επίστρωση... Βρήκα όμως και ένα ινδονησιακό βίντεο με "unboxing" κλιματιστικού split της Toshiba, που έδειχνε επίστρωση Gold Fin.
Συμπεραίνω, λοιπόν, ότι για ορισμένες συσκευές και σε συγκεκριμένες αγορές, η Toshiba χρησιμοποιεί επίσης τεχνολογία Blue Fin αλλά και Gold Fin.
Έψαξα επίσης αυτό που σας είπα χθες ότι βρήκα, τι γίνεται με αυτό το ειδικό κράμα αλουμινίου που χρησιμοποιεί η Toshiba ... Βρήκα ένα επεξηγηματικό βίντεο που δείχνει ότι χρησιμοποιεί αυτό το κράμα μόνο για τους σωλήνες μέσα στον εναλλάκτη θερμότητας. Δεν ξέρω, φυσικά, αν τουλάχιστον αυτό το κράμα χρησιμοποιείται ευρέως ή μόνο για ορισμένες συσκευές. Το βίντεο δεν το ανεβάζω άλλο εδώ, όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να το ψάξει στο youtube με τίτλο: "Toshiba PFC - Durable though corrosion"
Αναζήτησα επίσης πληροφορίες σχετικά με τις διαφορετικές τεχνολογίες αντιδιαβρωτικών επιστρώσεων... Οι κυριότερες φαίνεται να είναι το Blue Fin (που χρησιμοποιείται, σε ορισμένες συσκευές, μεταξύ πολλών άλλων από Daikin, Mitsubishi, Panasonic, Whirlpool, Haier κλπ) και το Gold Fin ( χρησιμοποιείται, σε ορισμένες συσκευές, μεταξύ πολλών άλλων και TCL, Midea, Samsung, Carrier, LG κλπ) αλλά και ότι υπάρχουν ορισμένοι κατασκευαστές, όπως η LG για παράδειγμα, που συνδυάζουν διάφορες λύσεις, επικάλυψη Black Fin + Blue Fin ή Black Fin + Gold Fin....
Και οι δύο λύσεις (Gold Fin και Blue Fin) είναι κατά της πρόωρης διάβρωσης.
Εκτός από τις αντιδιαβρωτικές ιδιότητες, φαίνεται ότι το Gold Fin είναι καλύτερη λύση από άποψη αυτοκαθαρισμού και, σύμφωνα με πειράματα, το Black Fin που χρησιμοποιεί η LG θα ήταν καλύτερο κατά της διάβρωσης (αλλά δεν χρησιμοποιείται ως μοναδική λύση γιατί δεν έχει αποτέλεσμα αυτοκαθαρισμού) 

Νομίζω κινδυνεύεις να πέσεις θύμα του μάρκετινγκ.

Επειδή λόγω δουλειάς έχω κάποια σχέση με το αντικείμενο, δεν πρέπει να κοιτάμε ούτε την απόχρωση ή η ονομασία του εκάστοτε προϊόντος ή τα φυλλάδια τους. Αυτό που χρειάζονται είναι δοκιμές από ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα βάση συγκεκριμένων επιθυμητών στάνταρτ ιδιοτήτων. Στη ναυτιλία αυτά είναι πολύ συγκεκριμένα αλλά δεν νομίζω να υπάρχει κάτι αντίστοιχο για οικιακά κλιματιστικά. 

Εγώ αυτό που θα έκανα στη θέση σου είναι να έστελνα email στις ελληνικές αντιπροσωπείες και θα ρωτούσα τι προβλέπεται στην εγγύηση τους σχετικά. Δλδ αν εντός εγγύησης αναπτυχθεί σε οποιαδήποτε σημείο της εξωτερικής μονάδας φθορά λόγω σκωριασης, θα σε καλύψουν; Και αν ναι με ποιόν τρόπο;

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από liakjim

[IdoLakis]

@amotida & @liakjim Ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια σας!

Γι' αυτό ακολουθώ τετραπλή στρατηγική:

1) πληροφορίες (μάρκετινγκ) των κατασκευαστών

2) πληροφορίες από φόρουμ και YouTube (ιδιαίτερο ευχαριστώ @amotida)

3) εμπειρία άλλων χρηστών στο φορουμ

4) θα γράψω Email στην Toshiba, Mitsubishi & LG (ευχαριστώ @liakjim)

Θα σας κρατήσω ενήμερους εάν πάρω απαντήσεις από τους κατασκευαστές.

[wakabanka]

Σχετικά με τα κλιματιστικά δαπέδου, (όχι φόρητα, μιλάμε για κανονικές μονάδες, απλά  δαπέδου) αξίζουν τα παραπάνω χρήματα αν μ 'ενδιαφέρει αποκλειστικά η θέρμανση.

Ο μόνος λόγος που τα σκέφτομαι είναι ότι πρόκείται για παλιό σπίτι με 3.60 ύψος ταβάνιου.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από wakabanka

[Corum]

2 ώρες πριν, wakabanka είπε

Σχετικά με τα κλιματιστικά δαπέδου, (όχι φόρητα, μιλάμε για κανονικές μονάδες, απλά  δαπέδου) αξίζουν τα παραπάνω χρήματα αν μ 'ενδιαφέρει αποκλειστικά η θέρμανση.

Ο μόνος λόγος που τα σκέφτομαι είναι ότι πρόκείται για παλιό σπίτι με 3.60 ύψος ταβάνιου.

τα κλιματιστικα δαπεδου ειναι συνηθως για συστηματα multi που εχεις μια εξωτερικη μοναδα συνδεδεμένη με πολλές εσωτερικές. Θα έλεγα οτι είναι καλύτερα να κοιτάξεις παραδοσιακό τοίχουν που θα έχεις πολυ μεγαλύτερες επιλογες.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από Corum