Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[grinder_]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Το δίνεις για ανακύκλωση, τσιμπας το πενηνταρικο και παίρνεις καινούργιο Inverter με εγγύηση και οικονομία.

Εκεί προσανατολίζομαι αλλά καίει όντως 800wh σταθερά το carrefour home;
'Όταν το χρησιμοποιούσα εγώ μου φαινόταν οικονομικό και δεν είχα ιδιαίτερα μεγάλους λογαριασμούς στην ΔΕΗ. Η διαφορά στην κατανάλωση είναι όντως αυτή που υπολογίζω;

1 ώρα πριν, melanthros είπε

Που δίνεις για ανακύκλωση το κλιματιστικό ;

Όλες οι μεγάλες αλυσίδες τρέχουν, τώρα και ανά περιόδους, ενέργειες για δωροεπιταγές με ανακύκλωση. Άλλα θέλει προσοχή γιατί συνήθως έχουν ενσωματώσει στην τιμή του νέου κλιματιστικού το "κέρδος" από την ανακύκλωση και πρέπει να ψάξεις λίγο αν όντως θα έχεις όφελος.

[filipN]

10 ώρες πριν, grinder_ είπε

Αξίζει να τοποθετηθεί σε φοιτητικό σπίτι το παρακάτω συμβατικό ac που έχω στην αποθήκη;
Υπολογίζω 100€ για εγκατάσταση και πιθανόν φρεον που μπορεί να χρειαστεί. Επίσης δεν ξέρω τι θα παίξει και με το R410A από το 2025.
Με κατανάλωση περίπου στα 800wh ένα αντίστοιχο inverter καίει τα μισά, θα έχει κάνει απόσβεση σε 4 χρόνια.
Καλά δεν τα σκέφτομαι;

 

- Το κλιματιστικό είναι παλιό δεν είναι όμως αρχαιολογικό. Το αν αξίζει να μπει πάλι σε λειτουργία είναι σχετικό:

Καταρχήν κάνεις λάθος υπολογισμό. Το οποιοδήποτε "inverter" δεν θα καταναλώσει τα μισά από αυτό και φυσικά δεν θα κάνεις απόσβεση σε 4 χρόνια. Ένα φτηνό νέο κλιματιστικό θα έχει παρόμοιες καταναλώσεις απλά το ήδη υπάρχον κλιματιστικό θα ανάβει και θα σβήνει σταθερά κατά διαστήματα (θα σβήνει όταν φτάνει στη ζητούμενη εσωτερική θερμοκρασία), το νέο-αν είσαι τυχερός-θα το κάνει λιγότερο συχνά.

- Άρα το πρώτο πρόβλημα με αυτό το κλιματιστικό έχει σχέση με την άνεση του χρήστη και όχι με την κατανάλωσή του. Δεν θα είναι συνεχώς σταθερή η θερμοκρασία του χώρου πιθανόν να παίζει +/- 1 βαθμό Κελσίου (όχι ότι τα φτηνά inverter το καταφέρνουν πάντα καλύτερα).

- Το δεύτερο πρόβλημα έχει σχέση με το πως αποσύρθηκε από τη χρήση. Εάν η απεγκατάσταση έγινε από αδειούχο ψυκτικό με επαγγελματική συνείδηση και έχει όλα τα ψυκτικά υγρά εντός ή δεν του λείπει πάνω από το 10% δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε διαφορετική περίπτωση το ψυκτικό υγρό που έχει μείνει εντός πρέπει να αφαιρεθεί και να πάει για "ανακύκλωση". Η εκ νέου πλήρωση του με ψυκτικό υγρό + την εγκατάσταση δεν θα στοιχίσει λιγότερο από 120-150 ευρώ.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2021 από filipN

[liakjim]

19 λεπτά πριν, filipN είπε

 

Καταρχήν κάνεις λάθος υπολογισμό. Το οποιοδήποτε "inverter" δεν θα καταναλώσει τα μισά από αυτό και φυσικά δεν θα κάνεις απόσβεση σε 4 χρόνια. Ένα φτηνό νέο κλιματιστικό θα έχει παρόμοιες καταναλώσεις απλά το ήδη υπάρχον κλιματιστικό θα ανάβει και θα σβήνει σταθερά κατά διαστήματα (θα σβήνει όταν φτάνει στη ζητούμενη εσωτερική θερμοκρασία), το νέο-αν είσαι τυχερός-θα το κάνει λιγότερο συχνά.

Όχι.

Το Inverter, δουλεύοντας σε χαμηλότερο φορτίο, θα λειτουργεί με πάντα πολύ μεγαλύτερο cop από το on-off .

Άνοιξε έναν οποιονδήποτε πίνακα cop/φορτίο και θα καταλάβεις ( των Toshiba βολεύει).

[mr.Vox]

3 ώρες πριν, insomniagfg είπε

Καλημερα, στα daikin η λειτουργια sleep τι κανει(λογικα και σε αλλα κλιματιστικα)?

Sleep Mode , As our body needs less cooling when we are sleeping, by switching to sleep mode, your air conditioner will automatically regulate the air around you and increase the temperature bit by bit without you even noticing it (up to a maximum of +3 degrees, depending on your air conditioning brand and model).

After a while, it turns off.

When to use sleep mode:

• If you prefer not to use air conditioning throughout the night, switch to sleep mode. Some users opt for sleep mode for energy saving.

Αχρειαστη λειτουργια για τους περισσοτερους θα ελεγα , εκτος αν κατι δεν καταλαβαινω.

Καθόλου αχρείαστη. Την χρησιμοποιώ τα τελευταία χρόνια στην ψύξη όταν κοιμάμαι συνέχεια. Το πρωί κρύωνα. Τώρα απλά ξυπνάω σε ένα δροσερό περιβάλλον. Απενεργοποιώ μετά την λειτουργία και συνεχίζεται η λειτουργία του κλιματιστικού. Τώρα με τον υποτίθεται καύσωνα.

[teohokage]

Καλησπέρα παιδιά ψάχνω για αγορά κλιματιστικού και θα ήθελα την γνώμη σας. Κυρίως για 9000but σκεφτόμουν αλλά δεν με πειράζει και 12000btu αν δεν ξεπερνάει το budget.

1. Ποσό που διαθέτουμε : 480€ max
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Κυρίως Media Markt 
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 80% ψύξη / 20% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Κυρίως ψύξη, περιστασιακά θέρμανση
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ :  Υπνοδωμάτιο 20τμ
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: 39C το καλοκαίρι και  -1C τον χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Wifi- Φίλτρα καθαρισμού αερα - Αθόρυβο
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): 
10. 3805.35 Watt
    3272.60 KCal/h
    76.11 Watt/m2
    65.45 KCal/h/m2 σε 23C

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2021 από teohokage

[Manifesto]

17 ώρες πριν, liakjim είπε

Θα έλεγα μακριά. Μέτρια απόδοση, ανεπαρκής εγγύηση.

Τι ψάχνεις; Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

https://www.bestprice.gr/item/2155331022/tcl-elite-tac-12chsaxa51.html

Ναι, να πάτε στο miracle και ναι με αντλία κενού.

Το daikin έχει λίγο καλύτερη απόδοση, το TCL εγγύηση.

Τι ψάχνεις όμως ; Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

 

Φίλε μου το χρειάζομαι για έναν ενιαίο χώρο σαλονοκουζίνα περίπου 60τμ με μέτρια κουφώματα σε διαμέρισμα πρώτου ορόφου. Το θέλω και για βασική θέρμανση και από ότι έχω δεί έχει αρκετά btu στην θέρμανση

[userAnon]

5 λεπτά πριν, Manifesto είπε

Φίλε μου το χρειάζομαι για έναν ενιαίο χώρο σαλονοκουζίνα περίπου 60τμ με μέτρια κουφώματα σε διαμέρισμα πρώτου ορόφου. Το θέλω και για βασική θέρμανση και από ότι έχω δεί έχει αρκετά btu στην θέρμανση

60 τμ με 12 δεν νομίζω να γίνεται. μάλλον θέλεις 24αρι.

καλυτερα ακόμα να συμπληρώσεις το ερωτηματολογιο

[Grint]

Γειά σας, 

Αγόρασα ένα κλιματιστικό daikin ATXC60B  (το βρήκα σε καλή πιστεύω προσφορά κ είχε την πιο άμεση εγκατάσταση)  για αντικατάσταση ενός παλιού που τα έπαιξε.

Αν κ είμαι ικανοποιημένος γενικά, παρατήρησα 2 πράγματα που με προβληματιζουν :

1)Η εξωτερική μονάδα κάνει έναν βουητό  όσο δουλεύει στο φουλ που γίνεται αισθητός κ στα άλλα δωμάτια. Έχει εγκατασταθεί σε απόσταση 2 μ από την εσωτερική 

2)αν κ πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία σε όλο τον χώρο, έχω την αίσθηση ότι δεν τόσο ψυχρός όσο του προηγούμενου κλιματιστικου. Σχετικά απέναντι από το κλιματιστικό (απόσταση 4,5 μ)  υπάρχει διάδρομος με υπνοδωμάτιο. Στο προηγούμενο ζητούσα 28 β κ κρυωνα στο δωμάτιο. Με αυτό δεν κρυώνω. Έβαλα Θερμόμετρο στις περσινές κ με ζητούμενη 18β έδειξε 10β μετά από μισή ώρα περίπου 

Είναι φυσιολογικό πιστεύετε το βουητό κ η θερμοκρασία ή να ζητήσω να το δουν ; 

 

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2021 από Grint

[someone-]

SOS

καλημέρα παιδιά, μεσα στον καύσωνα χαλασε το κλιματιστικό του παπού μου ο μάστορας ειπε πως εχει χαλάσει κατι στο φωτοκύτταρο του γιατι δεν ανταποκρίνεται το τηλεχειριστήριο. το κλιματιστικό ειναι ενα mitsubishi 12αρι 10ετιας, το κόστος ειναι 140 ανταλλακτικό και η εργασία θεωρώ κανα 50αρικο σίγουρα. Λετε καλύτερα να δουμε με τον πατέρα μου κάνα καινούριο αλλα μη ξεφύγει πολυ στην τιμή, το θέλει για ψυξη/θέρμανση ας ειναι και 9αρι για ενα δωμάτιο το θελει

[liakjim]

16 λεπτά πριν, Grint είπε

Γειά σας, 

Αγόρασα ένα κλιματιστικό daikin ATXC60B  (το βρήκα σε καλή πιστεύω προσφορά κ είχε την πιο άμεση εγκατάσταση)  για αντικατάσταση ενός παλιού που τα έπαιξε.

Αν κ είμαι ικανοποιημένος γενικά, παρατήρησα 2 πράγματα που με προβληματιζουν :

1)Η εξωτερική μονάδα κάνει έναν βουητό  όσο δουλεύει στο φουλ που γίνεται αισθητός κ στα άλλα δωμάτια. Έχει εγκατασταθεί σε απόσταση 2 μ από την εσωτερική 

2)αν κ πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία σε όλο τον χώρο, έχω την αίσθηση ότι δεν τόσο ψυχρός όσο του προηγούμενου κλιματιστικου. Σχετικά απέναντι από το κλιματιστικό (απόσταση 4,5 μ)  υπάρχει διάδρομος με υπνοδωμάτιο. Στο προηγούμενο ζητούσα 28 β κ κρυωνα στο δωμάτιο. Με αυτό δεν κρυώνω. Έβαλα Θερμόμετρο στις περσινές κ με ζητούμενη 18β έδειξε 10β μετά από μισή ώρα περίπου 

Είναι φυσιολογικό πιστεύετε το βουητό κ η θερμοκρασία ή να ζητήσω να το δουν ; 

 

Από πού αγοράστηκε; Κρεμαστό μπήκε; Γιατί δεν τηρήθηκε η ελάχιστη απόσταση των 3μ που ορίζει ο κατασκευαστής; Ή τηρήθηκε; Έχουν μπει αντικραδασμικα βάσης; Τράβηξε φωτογραφίες της εσωτερικής και κυρίως της εξωτερικής μονάδας από όλες τις όψεις ( μπροστά, πλαϊνές όψεις ) και σήκωσε τες σε έναν image uploader και βάλε εδώ τα λινκς.

Όσο για τον αέρα , είναι Inverter. Ο αέρας θα είναι τόσος όσος χρειάζεται ο χώρος.

[alcapwn]

12 ώρες πριν, liakjim είπε

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/211829-general-electric-ges-nmg70-20-prime

Πήρα στον Κωτσόβολο σήμερα να ρωτήσω και επειδή δεν το είχε διαθέσιμο μας πρότεινε αυτό:

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/164863-toyotomi-kuro-wifi-tkn-tkg-671r32

με έκπτωση απο 1299 στα 1069ευρώ. Πιστεύεις είναι καλύτερη επιλογή;

[filipN]

20 λεπτά πριν, Grint είπε

Γειά σας, 

Αγόρασα ένα κλιματιστικό daikin ATXC60B  (το βρήκα σε καλή πιστεύω προσφορά κ είχε την πιο άμεση εγκατάσταση)  για αντικατάσταση ενός παλιού που τα έπαιξε.

Αν κ είμαι ικανοποιημένος γενικά, παρατήρησα 2 πράγματα που με προβληματιζουν :

1)Η εξωτερική μονάδα κάνει έναν βουητό  όσο δουλεύει στο φουλ που γίνεται αισθητός κ στα άλλα δωμάτια. Έχει εγκατασταθεί σε απόσταση 2 μ από την εσωτερική 

2)αν κ πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία σε όλο τον χώρο, έχω την αίσθηση ότι δεν τόσο ψυχρός όσο του προηγούμενου κλιματιστικου. Σχετικά απέναντι από το κλιματιστικό (απόσταση 4,5 μ)  υπάρχει διάδρομος με υπνοδωμάτιο. Στο προηγούμενο ζητούσα 28 β κ κρυωνα στο δωμάτιο. Με αυτό δεν κρυώνω. Έβαλα Θερμόμετρο στις περσινές κ με ζητούμενη 18β έδειξε 10β μετά από μισή ώρα περίπου 

Είναι φυσιολογικό πιστεύετε το βουητό κ η θερμοκρασία ή να ζητήσω να το δουν ; 

 

Για το "βουητό" που λες δεν μας δίνεις άλλα στοιχεία για να καταλάβουμε (που και πως τοποθετήθηκε). Η βέλτιστη απόσταση μεταξύ των δύο μονάδων (για την ακρίβεια το μήκος των σωληνώσεων) αναφέρεται στο manual του κλιματιστικού, αλλά όπως και να έχει στο Full όλα κάνουν θόρυβο.

- Θερμοκρασία του αέρα εξόδου είναι φυσιολογικότατη.

- Η προσπάθεια να σπρώξουμε το κλιματιστικό στα όριά του λανθασμένη. Αν η εσωτερική θερμοκρασία του χώρου είναι 32 δεν βάζουμε το κλιματιστικό να ξεκινήσει από 24, πόσο μάλλον από 18.

[grinder_]

2 ώρες πριν, filipN είπε

 

- Το κλιματιστικό είναι παλιό δεν είναι όμως αρχαιολογικό. Το αν αξίζει να μπει πάλι σε λειτουργία είναι σχετικό:

Καταρχήν κάνεις λάθος υπολογισμό. Το οποιοδήποτε "inverter" δεν θα καταναλώσει τα μισά από αυτό και φυσικά δεν θα κάνεις απόσβεση σε 4 χρόνια. Ένα φτηνό νέο κλιματιστικό θα έχει παρόμοιες καταναλώσεις απλά το ήδη υπάρχον κλιματιστικό θα ανάβει και θα σβήνει σταθερά κατά διαστήματα (θα σβήνει όταν φτάνει στη ζητούμενη εσωτερική θερμοκρασία), το νέο-αν είσαι τυχερός-θα το κάνει λιγότερο συχνά.

- Άρα το πρώτο πρόβλημα με αυτό το κλιματιστικό έχει σχέση με την άνεση του χρήστη και όχι με την κατανάλωσή του. Δεν θα είναι συνεχώς σταθερή η θερμοκρασία του χώρου πιθανόν να παίζει +/- 1 βαθμό Κελσίου (όχι ότι τα φτηνά inverter το καταφέρνουν πάντα καλύτερα).

- Το δεύτερο πρόβλημα έχει σχέση με το πως αποσύρθηκε από τη χρήση. Εάν η απεγκατάσταση έγινε από αδειούχο ψυκτικό με επαγγελματική συνείδηση και έχει όλα τα ψυκτικά υγρά εντός ή δεν του λείπει πάνω από το 10% δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε διαφορετική περίπτωση το ψυκτικό υγρό που έχει μείνει εντός πρέπει να αφαιρεθεί και να πάει για "ανακύκλωση". Η εκ νέου πλήρωση του με ψυκτικό υγρό + την εγκατάσταση δεν θα στοιχίσει λιγότερο από 120-150 ευρώ.

Σ ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες.
Απ όσο θυμάμαι άντε να έσβηνε κάνα 10λεπτο την ώρα. Άρα πιστεύω εκεί κοντά στα 700w θα παίζει η κατανάλωσή του εκτός αν κάνω τρομερό λάθος.
Ακόμα και για φτηνό 9αρι inverter πιστεύω τα 700wh είναι υπερβολή. Οκ μπορεί να μην είναι -50% αλλά ένα -30% σίγουρα από Α σε Α++.
Η απόσυρση δεν έγινε με τον καλύτερο τρόπο οπότε το κόστος επανεγκατάστασης που λες 150€ το λιγότερο (που είχα υπολογίσει στα 100€) κάνει πιο εύκολη την επιλογή να πάω σε νέο.

[liakjim]

19 λεπτά πριν, alcapwn είπε

Πήρα στον Κωτσόβολο σήμερα να ρωτήσω και επειδή δεν το είχε διαθέσιμο μας πρότεινε αυτό:

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/164863-toyotomi-kuro-wifi-tkn-tkg-671r32

με έκπτωση απο 1299 στα 1069ευρώ. Πιστεύεις είναι καλύτερη επιλογή;

Ε όχι και τόσα λεφτά για κλιματιστικό με 2 χρόνια εγγύηση. Αν είχε 800 να το συζητήσουμε.

Θα πρότεινα αυτό

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/210658-morris-wfin70140

6 λεπτά πριν, grinder_ είπε

Σ ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες.
Απ όσο θυμάμαι άντε να έσβηνε κάνα 10λεπτο την ώρα. Άρα πιστεύω εκεί κοντά στα 700w θα παίζει η κατανάλωσή του εκτός αν κάνω τρομερό λάθος.
Ακόμα και για φτηνό 9αρι inverter πιστεύω τα 700wh είναι υπερβολή. Οκ μπορεί να μην είναι -50% αλλά ένα -30% σίγουρα από Α σε Α++.
Η απόσυρση δεν έγινε με τον καλύτερο τρόπο οπότε το κόστος επανεγκατάστασης που λες 150€ το λιγότερο (που είχα υπολογίσει στα 100€) κάνει πιο εύκολη την επιλογή να πάω σε νέο.

Η κατανάλωση μετράται σε kwh όχι σε w.

Άρα ένα onoff που δουλεύει 0-1000-0-1000 κοκ , θα κάψει το ίδιο με ένα που δουλεύει σταθερά στα 500 αν το πρώτο έχει διαστήματα λειτουργίας που αθροιζομενα είναι 30'

Παρόλα αυτά , δες ανωτέρω σχόλιο σχετικά με cop/φορτίο.

[filipN]

24 λεπτά πριν, grinder_ είπε

Σ ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες.
Απ όσο θυμάμαι άντε να έσβηνε κάνα 10λεπτο την ώρα. Άρα πιστεύω εκεί κοντά στα 700w θα παίζει η κατανάλωσή του εκτός αν κάνω τρομερό λάθος.
Ακόμα και για φτηνό 9αρι inverter πιστεύω τα 700wh είναι υπερβολή. Οκ μπορεί να μην είναι -50% αλλά ένα -30% σίγουρα από Α σε Α++.
Η απόσυρση δεν έγινε με τον καλύτερο τρόπο οπότε το κόστος επανεγκατάστασης που λες 150€ το λιγότερο (που είχα υπολογίσει στα 100€) κάνει πιο εύκολη την επιλογή να πάω σε νέο.

- Για να σβήνει 10 λεπτά στα 60 κάτι άλλο συνέβαινε. Όλοι έχουμε χρησιμοποιήσει on-off κλιματιστικά και δεν έχουμε παρόμοιες εμπειρίες. Για την ακρίβεια το φαινόμενο που λες το είχα δει μόνο στη θέρμανση και σε εποχή χιονόπτωσης, ποτέ στη ψύξη.

- Δεν πας με τίποτα από Α σε Α++, είναι διαφορετικός σημερινός τρόπος μετρήσεων για την κατάταξη σε μια κλάση. Το Α παλαιότερα δεν έβγαινε με τον ίδιο τρόπο που βγαίνει σήμερα. Το παλιό κλιματιστικό σου ήταν στη θέρμανση κλάσης Α (στη μέση ζώνη) και λειτουργούσε σταθερά με το ίδιο Cop (3.6). Άρα όσο λειτουργούσε είχε μια συγκεκριμένη αποδοτικότητα, γνωστή από πριν.

- Τα περισσότερα φτηνά κινέζικα κλιματιστικά στην ίδια κατηγορία τιμής σήμερα έχουν το ίδιο COP ή κοντινό με αυτό που έχεις στην ονομαστική τους απόδοση (9000BTU) και χαμηλότερο έως και κάτω από 3 στην ελάχιστη ή τη μέγιστη. Μόνο τα φτηνά κλιματιστικά 4-5 κορυφαίων Ιαπωνικών εταιριών έχουν σίγουρα μεγαλύτερη αποδοτικότητα σε όλο το εύρος λειτουργίας χαμηλότερα της ονομαστικής τους απόδοσης. Δεν είναι θέμα μόνο τεχνογνωσίας, είναι θέμα τεχνογνωσίας + κόστους κατασκευής.

 

 

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2021 από filipN