Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[liakjim]

15 λεπτά πριν, soulfree90 είπε

Γεια σας ,ψαχνω κλιματιστικο για ενιαιο χωρο παλαιας οικιας 65τμ με υψηλη απόδοση ειδικα στην θερμανση λογο απωλειων αντιστοιχη του inventro nemesis δηλαδη 32-36 btu σε μεγιστη αποδοση ωστε να μπορεσω να καλυψω τον χωρο επαρκως  .Τι εχετε να προτεινετε σε αντιστοιχα κλιματιστικα ;εχω δει και toyotomi kenzo kuro με αντιστοιχη επιδοση αλλα εχω αμφιβολιες για υποστηριξη και ανταλλακτικα σε βαθος χρονου.Μπορει καποιος να προτεινει κατι;

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

[soulfree90]

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1100
2. Nεα αγορα
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): αδιαφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση:    70% θερμανση   30% ψυξη
5. χρηση κυριως για θερμανση
6. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ:  αποκλειστικη χρηση θερμανσης
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : σαλονοκουζινα -γραφειο
8. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες:5-45 πετρουπολη αττικης
9. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ:μεγαλη εγγυηση 
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ):χωρις μονωση τοιχων ,διπλα τζαμια
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

Θερμικές Απώλειες

 

13608.07Watt

 

11702.94KCal/h

 

209.35Watt/m²

 

180.05KCal/h/m²

 

Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

Περιοχή:Αττική - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής:Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία:22 ℃
Έτος Kατασκευής:1979
Εμβαδό Κατοικίας:65 m²
Ύψος Ορόφου:2.80 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης:Σε πόλη με κτήρια γύρω γύρω
Μόνωση Τοίχων:Καμία Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Νότια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με:Άλλη κατοικία
Μόνωση Δαπέδου:Καμία μόνωση
Οροφή σε επαφή με:Αέρα
Μόνωση Οροφής:Καμία μόνωση
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες:4
Παράθυρα:1
Τύπος Κουφωμάτων:Μεταλλικά κουφώματα
Τύπος Τζαμιών:Διπλά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών:5%

[liakjim]

4 λεπτά πριν, soulfree90 είπε

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1100
2. Nεα αγορα
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): αδιαφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση:    70% θερμανση   30% ψυξη
5. χρηση κυριως για θερμανση
6. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ:  αποκλειστικη χρηση θερμανσης
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : σαλονοκουζινα -γραφειο
8. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες:5-45 πετρουπολη αττικης
9. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ:μεγαλη εγγυηση 
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ):χωρις μονωση τοιχων ,διπλα τζαμια
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

Θερμικές Απώλειες

 

13608.07Watt

 

11702.94KCal/h

 

209.35Watt/m²

 

180.05KCal/h/m²

 

Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

Περιοχή:Αττική - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής:Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία:22 ℃
Έτος Kατασκευής:1979
Εμβαδό Κατοικίας:65 m²
Ύψος Ορόφου:2.80 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης:Σε πόλη με κτήρια γύρω γύρω
Μόνωση Τοίχων:Καμία Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Νότια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με:Άλλη κατοικία
Μόνωση Δαπέδου:Καμία μόνωση
Οροφή σε επαφή με:Αέρα
Μόνωση Οροφής:Καμία μόνωση
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες:4
Παράθυρα:1
Τύπος Κουφωμάτων:Μεταλλικά κουφώματα
Τύπος Τζαμιών:Διπλά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών:5%

Πολλές απώλειες όντως.

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/211829-general-electric-ges-nmg70-20-prime

https://www.skroutz.gr/s/19028323/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG.html

https://www.skroutz.gr/s/12834281/Inventor-Nemesis-Pro-N2VI32-24WiFi-N2VO32-24.html?from=catspan

https://www.skroutz.gr/s/14710999/Haier-Tundra-Green-AS68TEBHRA-1U68REFFRA.html?from=catspan

 

To 1o είναι ουσιαστικά το Haier tide.

Το 2ο δεν έχει την εγγύηση που ψάχνεις . Ίσως σε κάποιο κατάστημα με επέκταση. Στον κώτσο εξαντλήθηκε .

Το 3ο μάλλον είναι αυτό που σου κάνει.

Το 4ο μάλλον δεν θα το βρείς πλέον στα μαγαζιά.

Υπόψη ότι υπάρχει και το κτήνος το παρακάτω, αλλά εκτός μπάτζετ:

https://www.skroutz.gr/s/23545536/Panasonic-Etherea-CS-Z71VKEW-CU-Z71VKE-White.html

Παρομοίως https://www.e-klimashop.gr/340-κλιματιστικο-fujitsu-asyg24kmtaaoyg24kmta-μετρητοις.html

[soulfree90]

Aπο οτι παρατηρησα το nemesis με το gree amber και το toyotomi kenzo kuro αλλα δεν ξερω απο θεμα ανταλλακτικων αντιπροσωπειας τι παιζει.Για το inventor corona 24 εχει κανεις καποια αποψη;

15 λεπτά πριν, liakjim είπε

Πολλές απώλειες όντως.

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/211829-general-electric-ges-nmg70-20-prime

https://www.skroutz.gr/s/19028323/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG.html

https://www.skroutz.gr/s/12834281/Inventor-Nemesis-Pro-N2VI32-24WiFi-N2VO32-24.html?from=catspan

https://www.skroutz.gr/s/14710999/Haier-Tundra-Green-AS68TEBHRA-1U68REFFRA.html?from=catspan

 

To 1o είναι ουσιαστικά το Haier tide.

Το 2ο δεν έχει την εγγύηση που ψάχνεις . Ίσως σε κάποιο κατάστημα με επέκταση. Στον κώτσο εξαντλήθηκε .

Το 3ο μάλλον είναι αυτό που σου κάνει.

Το 4ο μάλλον δεν θα το βρείς πλέον στα μαγαζιά.

Υπόψη ότι υπάρχει και το κτήνος το παρακάτω, αλλά εκτός μπάτζετ:

https://www.skroutz.gr/s/23545536/Panasonic-Etherea-CS-Z71VKEW-CU-Z71VKE-White.html

 

[liakjim]

2 λεπτά πριν, soulfree90 είπε

Aπο οτι παρατηρησα το nemesis με το gree amber και το toyotomi kenzo kuro αλλα δεν ξερω απο θεμα ανταλλακτικων αντιπροσωπειας τι παιζει.Για το inventor corona 24 εχει κανεις καποια αποψη;

 

gree και toyotomi θα έλεγα όχι, λόγω μικρής εγγύησης το 2ο και λόγω αμφίβολης υποστήριξης το 1ο.

 

8 λεπτά πριν, soulfree90 είπε

Για το inventor corona 24 εχει κανεις καποια αποψη;

 

Φασόν midea

[soulfree90]

18 λεπτά πριν, liakjim είπε

gree και toyotomi θα έλεγα όχι, λόγω μικρής εγγύησης το 2ο και λόγω αμφίβολης υποστήριξης το 1ο.

 

μακρια απο infoquest απλα ειναι τα ιδια μηχανηματα αυτα με αλλο λογοτυπο απο οτι ενημερωθηκα απο εγκαταστατη

 

[drchanas]

• Ποσό που διαθέτουμε : ~700
• Αντικατάσταση παλιού: Toyotomi 12ρι παναρχαιο ασυντηρητο
  (ενοικιο-εδω το βρηκα) απεβιωσε...
• Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος : Θα ηθελα ανακυκλωση και αν εχουν σοβαρο εγκαταστατη τοτε ΟΚ
• Χρήση κλιματιστικού : Θερμανση & ψυξη αποκλειστικη πηγη
• Χώρος : Σαλονογραφειο
• Features : Μεγάλη εγγύηση και εαν εχει κ WiFi καλως αλλιως εχω Blitzwolf IR

Ο χωρος ειναι 25τμ αλλα μπορει να απομονωθει με ενδιαμεση πορτα και ενεργα εχει 15τμ μετα.
Δεν με παιρνει για ασφαλεια 16Α. Και στον ιδιο χωρο εχω και 200-250W εξοπλισμο. Οποτε υποθετω 18ρι το ξεχναω.

https://www.alphaclimagr.gr/product/1410642/mitsubishi-heavy-industries-srk-src-35-zs-w-klimatistiko.html?ref=bestprice.gr

https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/haier-set-as35tamhra-1u35yemfra-12-tide-green/1515086?ref=bestprice.gr

https://www.alphaclimagr.gr/product/1413124/tcl-miracle-ii-12chsa-ve-klimatistiko-inverter-12-000.html?ref=bestprice.gr

Εχουν νοημα τα (αρκετα) παραπανω λεφτα του Mitsubishi εαν πιστεψω τα SEER/SCOP του ΤCL?
 

[dimostr]

21 λεπτά πριν, drchanas είπε

Εχουν νοημα τα (αρκετα) παραπανω λεφτα του Mitsubishi εαν πιστεψω τα SEER/SCOP του ΤCL?

Γιατί προεξοφλείς ότι δεν ισχύουν τα νούμερα του tcl ?

[drchanas]

Μόλις τώρα, dimostr είπε

Γιατί προεξοφλείς ότι δεν ισχύουν τα νούμερα του tcl ?

Δεν το προεξοφλω. Απλα εαν οντως ισχυουν (ελλειψει Eurovent) τοτε πιθανοτατα παω σε αυτο. Αλλα ρωταω εδω και για αποψεις πιο σχετικων και εμπειρων με το θεμα .

[dimostr]

3 λεπτά πριν, drchanas είπε

Δεν το προεξοφλω. Απλα εαν οντως ισχυουν (ελλειψει Eurovent) τοτε πιθανοτατα παω σε αυτο. Αλλα ρωταω εδω και για αποψεις πιο σχετικων και εμπειρων με το θεμα .

Επειδη και γω να μάθω θέλω πιστεύεις  ότι μια εταιρεία θα δώσει ψευδές ενεργειακό ταμπελακι να παραπλάνησει τους καταναλωτές και έτσι να κόβει πωλήσεις από άλλες εταιρείες που έχουν  eurovent ,τότε οι άλλες εταιρείες δεν θα έκαναν ενέργειες να αποκαλυφθεί κάτι τέτοιο ?

[drchanas]

1 λεπτό πριν, dimostr είπε

Επειδη και γω να μάθω θέλω πιστεύεις  ότι μια εταιρεία θα δώσει ψευδές ενεργειακό ταμπελακι να παραπλάνησει τους καταναλωτές και έτσι να κόβει πωλήσεις από άλλες εταιρείες που έχουν  eurovent ,τότε οι άλλες εταιρείες δεν θα έκαναν ενέργειες να αποκαλυφθεί κάτι τέτοιο ?

Το θεμα ειναι οτι διαβαζοντας εδω βλεπω οτι ειναι και αλλοι παραμετροι περα απο το SCOP/SEER που παιζουν ρολο στο τελικο αποτελεσμα και ρωταω μηπως ειναι "too good to be true" και πρεπει να εχω υποψιν κατι αλλο. Μπορει δλδ και το Mitsubishi να ειναι ΤCL μεσα στην πραγματικοτητα οποτε χαμενα τα 300+.

[dimostr]

12 λεπτά πριν, drchanas είπε

Το θεμα ειναι οτι διαβαζοντας εδω βλεπω οτι ειναι και αλλοι παραμετροι περα απο το SCOP/SEER που παιζουν ρολο στο τελικο αποτελεσμα και ρωταω μηπως ειναι "too good to be true" και πρεπει να εχω υποψιν κατι αλλο. Μπορει δλδ και το Mitsubishi να ειναι ΤCL μεσα στην πραγματικοτητα οποτε χαμενα τα 300+.

Τώρα τα είπες όλα , έχουμε δει πρωτοκλασάτα κλιματιστικα να κάνουν μεγάλες πατάτες , το θέμα είναι κυρίως ο προγραμματισμός που έχει , το πως ακριβώς θα συμπεριφερθεί εξαρτάται κυρίως από τις ενεργειακές ανάγκες του χώρου , παντως τα Mitsubishi δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι είναι υπερβολ8κα ακριβά και εδώ μέσα από κατόχους δεν έχουν ακουστεί και τα καλύτερα 

τωρα έχεις βάλει δυο μετρήσεις 4700 που μας κάνει 16000btu και 3200 που πάει 10900 btu οποτε θες η 12 αρι η 18αρι πάντα υπολογίζοντας το +-5% που δίνει η μέτρηση 

πρεπει να διαλέξεις πρώτα τι θες να καλύψεις 

η να πας σε 16 αρι καποιες εταιρείες έχουν 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2020 από dimostr

[Επισκέπτης]

Είναι η Tycoon έμπιστη μάρκα? επίσης λέει έχει μέγιστη ισχύ 2.6κβ, το χαμηλότερο που μπορώ να καταναλώσω πόσο είναι στα 9000btu?

[drchanas]

1 λεπτό πριν, dimostr είπε

Τώρα τα είπες όλα , έχουμε δει πρωτοκλασάτα κλιματιστικα να κάνουν μεγάλες πατάτες , το θέμα είναι κυρίως ο προγραμματισμός που έχει , το πως ακριβώς θα συμπεριφερθεί εξαρτάται κυρίως από τις ενεργειακές ανάγκες του χώρου , παντως τα Mitsubishi δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι είναι υπερβολ8κα ακριβά και εδώ μέσα από κατόχους δεν έχουν ακουστεί και τα καλύτερα 

τωρα έχεις βάλει δυο μετρήσεις 4700 που μας κάνει 16000btu και 3200 που πάει 10900 btu οποτε θες η 12 αρι η 18αρι πάντα υπολογίζοντας το +-5% που δίνει η μέτρηση 

πρεπει να διαλέξεις πρώτα τι θες να καλύψεις 

Εαν μπορω να εχω 18ρι με 10Α ασφαλεια ισως παρω ενα. Αλλα εαν οχι τοτε το 12ρι και θα κλεινω την πορτα...

[dimostr]

2 λεπτά πριν, drchanas είπε

Εαν μπορω να εχω 18ρι με 10Α ασφαλεια ισως παρω ενα. Αλλα εαν οχι τοτε το 12ρι και θα κλεινω την πορτα...

Για τα ηλεκτρολογικά απλά θα πρέπει να δεις τα τεχνικά χαρακτηριστικά , ο κάθε κατασκευαστής λέει στα τεχνικά χαρακτηριστικά τι θέλει για τα οποία btu , σε αυτά τα θέματα δεν επιδέχονται παρερμηνείες ούτε εκπτώσεις στην ασφάλεια