Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[alex19871987]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ωχ, πήγες και έκατσες πάνω στο όριο. Βόρειος προσανατολισμός ή στον ήλιο; Εκτεθειμένο στον αέρα ή προστατευμένο;

Διαμέρισμα πάνω κάτω από εμένα.ο βόρειος τοίχος είναι όπως βλέπεις στο σχήμα ο αριστερά και είναι σε επαφή με άλλο σπίτι,ο Νότιος είναι δεξιά και έρχεται σε επαφή.. προστατευμένο είναι....φρι είναι ανατολικά και δυτικα

[liakjim]

1 λεπτό πριν, alex19871987 είπε

Διαμέρισμα πάνω κάτω από εμένα.ο βόρειος τοίχος είναι όπως βλέπεις στο σχήμα ο αριστερά και είναι σε επαφή με άλλο σπίτι,ο Νότιος είναι δεξιά και έρχεται σε επαφή.. προστατευμένο είναι....φρι είναι ανατολικά και δυτικα

Ε τότε θα έλεγα ότι (πιθανότατα) θα είσαι οκ με το 18άρι.

52 λεπτά πριν, velissarios1 είπε

Έχασα λίγο την πράξη με το  capacity...βοηθάς λίγο; Πόσο είναι το capacity  που θέλει όταν έχει απώλειες 4800?

Επίσης Capacity/Power=COP...σωστά; Αν ναι φαίνεται οτι το 18άρι στους 6 βαθμούς έχει min 5.076 ...η Toshiba δίνει 5,14

Το 1ο ερώτημα δεν το κατάλαβα.

Στο άλλο το λες ανάποδα. Είναι 1,32/0,26 = 5,076 COP (που όντως είναι διαφορετικό, αλλά είναι θέμα στρογγυλοποίησης πχ μπορεί να είναι 1324watts / 256watts ή κάτι τέτοιο).

[velissarios1]

24 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ε τότε θα έλεγα ότι (πιθανότατα) θα είσαι οκ με το 18άρι.

Το 1ο ερώτημα δεν το κατάλαβα.

Έγραψε το παρακάτω

και του απάντησες

 

Ρωτάω πως έβγαλες το οτι κάτω από 6 βαθμούς δεν καλύπτεται...η πράξη μου διαφεύγει.

[liakjim]

5 λεπτά πριν, velissarios1 είπε

Ρωτάω πως έβγαλες το οτι κάτω από 6 βαθμούς δεν καλύπτεται...η πράξη μου διαφεύγει.

Κάτσε να το βάλω με εικόνα.

Λέει απώλειες 4800. Μάλλον με 20-22 ζήτηση. Αν το εργαλείο βγάζει με 0 εξωτερική τις απώλειες, τότε αν έχει υπολογίσει με 22, στους 11 έχει 2400 (γραμμικά πάει). Οπότε έχουμε δυο σημεία. Σημείο Α το (4800, 0 ) και το Β το (2400, 11). Σόρρυ για την στραβή γραμμή. Άρα κάτω από τους 6C , έχει μικρότερο capacity από τη μπλε γραμμή. Αν όμως ενώσουμε με την κίτρινη γραμμή, άρα δεν υπολογίζουμε τα defrost, τότε το μπλε ξεκινάει κάτω από το κίτρινο, οπότε το 18άρι φτάνει.

Το 24άρι από την άλλη, είναι πάντα πάνω από το 4800, είτε βάλουμε τα defrost μέσα, οπότε αντικειμενικά είναι η πιο safe επιλογή.

[velissarios1]

Πρώτη επαφή με Toshiba Yukai 16000 που εγκαταστάθηκε σήμερα και οι εντυπώσεις φαίνονται στο παρακάτω διάγραμμα. Το ac ξεκίνησε γύρω στο μεσημέρι με 900W  περίπου χωρίς περιορισμούς. Αργότερα πατήθηκε το eco και η κατανάλωση έπεσε στα 189W. Στον κόκκινο κύκλο είναι η στιγμή που σβήνω το  eco και το ac λειτουργεί χωρίς περιορισμούς τύπου eco, σίγαση εξωτερικής μονάδας κλπ. με ζήτηση 21, εσωτερική πια γύρω στους 20 (όταν έβγαλα το eco ήταν γύρω στους 18,6) και εξωτερική 15,2 αυτή τη στιγμή. (Ο μπλε κύκλος είναι η στιγμή που άνοιξε ο ...απορροφητήρας για μαγείρεμα).

Στα του θορύβου θα το χαρακτήριζα εντελώς αθόρυβο εσωτερικά (συγκρινόμενο με το  Fujitsu Asyg14leca που αντικατέστησε έχει πολύ μεγάλη διαφορά.) Εξωτερικά επίσης ήσυχη μονάδα αλλά με 15,2 εξωτερική δεν φαίνεται να ζορίζεται. Περισσότερα αν επιτρέψει ο καιρός.

 

 

[alex19871987]

Εμένα πάντως τηλεφωνικά από πρακτικερ μου ρίξανε άκυρο στη δωρεάν εγκατάσταση.μικαω για toshiba yukai 18αρι 

2 λεπτά πριν, velissarios1 είπε

Πρώτη επαφή με Toshiba Yukai 16000 που εγκαταστάθηκε σήμερα και οι εντυπώσεις φαίνονται στο παρακάτω διάγραμμα. Το ac ξεκίνησε γύρω στο μεσημέρι με 900W  περίπου χωρίς περιορισμούς. Αργότερα πατήθηκε το eco και η κατανάλωση έπεσε στα 189W. Στον κόκκινο κύκλο είναι η στιγμή που σβήνω το  eco και το ac λειτουργεί χωρίς περιορισμούς τύπου eco, σίγαση εξωτερικής μονάδας κλπ. με ζήτηση 21, εσωτερική πια γύρω στους 20 (όταν έβγαλα το eco ήταν γύρω στους 18,6) και εξωτερική 15,2 αυτή τη στιγμή. (Ο μπλε κύκλος είναι η στιγμή που άνοιξε ο ...απορροφητήρας για μαγείρεμα).

Στα του θορύβου θα το χαρακτήριζα εντελώς αθόρυβο εσωτερικά (συγκρινόμενο με το  Fujitsu Asyg14leca που αντικατέστησε έχει πολύ μεγάλη διαφορά.) Εξωτερικά επίσης ήσυχη μονάδα αλλά με 15,2 εξωτερική δεν φαίνεται να ζορίζεται. Περισσότερα αν επιτρέψει ο καιρός.

 

 

Τι απώλειες είχες στο χώρο που το έβαλες??ξέρεις??

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2023 από alex19871987

[velissarios1]

18 λεπτά πριν, alex19871987 είπε

Τι απώλειες είχες στο χώρο που το έβαλες??ξέρεις??

Με ζητούμενη εσωτερική 21 βαθμούς και έχοντας τρέξει το εργαλείο για 35τμ μου είχε βγάλει 4160 περίπου.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2023 από velissarios1

[liakjim]

10 ώρες πριν, katcos είπε

Ψάχνω( αλλά δεν βρίσκω ) που μπορεί να υπάρχει γραμμένο το ελάχιστο μήκος σωληνώσεων για το KMTΕ 18kBTU έτσι ώστε να το δώσω στους τεχνικούς σε περίπτωση διένεξης

Θα ήμουν ευγνώμων αν κάποιος το έβρισκε...

Λοιπόν, έχω καλά νέα και κακά νέα.

Βρήκα το εγχειρίδιο online -> https://www.fujitsuklime.com/wf-doc/fujitsu-klima-uredjaj-zidni-inverter-asyg18kmta-aoyg18kmta-installation-manual.pdf

Το κακό είναι ότι ενώ το asygXXklca έλεγε αυτό :

στο εγχειρίδιο του KMTA λείπει τελείως η συγκεκριμένη καταχώρηση:

το επιβεβαίωσα και με το εγχειρίδιο που έχω σπίτι. Είναι το ίδιο.

Δεν ξέρω γιατί, δεν μπορώ να το εξηγήσω.

Πάντως στη δική μου εγκατάσταση πήγαμε στα 3.5μέτρα .

Ίσως να έδειχνες αυτό https://www.fujitsu-general.com/uk/support/faq/split/0220.html

ή να έστελνες email στο [email protected]  ζητώντας διευκρινήσεις.

[PhoneKiller]

Ρε παιδιά στο yukai από που γυρίζουν οι οριζόντιες περσίδες? Δεν έχει κάποιο λεβιεδακι να πιάσω όπως έχουν συνήθως όλα τα κλιματιστικά. WTF

[Specs]

Επαληθευσα τις μετρησεις θορυβου για συγκριση Daikin  Sensira 12ρι- Perfera 9ρι στα δυο μετρα αποσταση διαγωνιως απο 1,8μ υψος.

Πραγματι και στην αναλυση κατα συχνοτητα, το peak του Sensira ειναι στα 250hz ενω του Perfera στα 49hz και γενικα στις χαμηλες συχνοτητες ειναι ο θορυβος του 

Spoiler

Perfera εκτος απο το οτι ειναι και πιο θορυβωδες,(υπενθυμιζω αν και ειναι μικροτερο).

Αλλα για δικαιη εκτιμηση πρεπει να συγκριθουν οχι στην ιδια ταχυτητα, δηλαδη Low και τα δυο, αλλα στην ιδια παροχη αερα σε m3/h μιας και διαφερουν καθως το Perfera ειναι 9ρι ενω το Sensira 12ρι. Στα m3/h στις ενδιαμεσες ταχυτητες Perfera, αυθαιρετα εβγαλα μεσο ορο καθως δεν δημοσιευει η Daikin.

Sensira 12ρι                 Low  391 m3/h  34.5 db

Perfera   9ρι                  Low 378 m3/h   36 db

Perfera   9ρι   Low-Medium 429 m3/h  38 db

Perfera   9ρι            Medium 480 m3/h  40 db

Perfera   9ρι  Medium-High 534 m3/h  42 db

Sensira 12ρι          Μedium 544 m3/h  37.5 db

Perfera   9ρι                 High 588 m3/h  44 db

Sensira 12ρι                High 646 m3/h  40.5 db

 

[liakjim]

Slightly offtopic, αλλά ορίστε μια επίδειξη των ηλιακών απολαβών που ακούμε στην μέτρηση των απωλειών.

Κλειστά τα κλιματιστικά (το ένα δεν έχει τίποτα).

Το πράσινο είναι το δωμάτιο 17τμ του παιδιού με δυο μπαλκονόπορτες, μια ανατολική και μια βόρεια. Εκεί είναι το daikin. Τσίμπησε λίγο θερμοκρασία το πρωί που βγήκε ο ήλιος. 

Το μωβ είναι η κρεβατοκάμαρα 15τμ με μια βόρεια μπαλκονόπορτα. Εκεί είναι το carrier. Είναι ξεκάθαρο ότι έχει λιγότερες απώλειες από το παιδικό.

Το γαλάζιο είναι χώρος 15τμ με νότιο προσανατολισμό (μια νότια μπαλκονόπορτα) που ΔΕΝ έχει τίποτα για θέρμανση. 

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2023 από liakjim

[Specs]

12 λεπτά πριν, liakjim είπε

των ηλιακών απολαβών

Μην με κανεις να προτεινω σαφη υποδιαστασιολογηση σε οσους εχουν ηλιο στα δωματια, γιατι εγω τα τεστ τα εκανα με κατεβασμενες τεντες για εξομοιωση σε δυσκολα δωματια χωρις ηλιο...

[PhoneKiller]

Και στις 2 πλευρές στα πλάγια κάτω απο την φτερωτή έχει αυτές τις γρατσουνιές. Το έχει κάποιος άλλος στο Yukai του? Εντωμεταξύ ακόμα να βρω πως γυρίζουν οι περσίδες αριστερά δεξιά. Πιάνεις τις ίδιες τις περσίδες? Λίγο κουλό δεν είναι αυτό?

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2023 από PhoneKiller

[geodimis]

50 λεπτά πριν, Specs είπε

Επαληθευσα τις μετρησεις θορυβου για συγκριση Daikin  Sensira 12ρι- Perfera 9ρι στα δυο μετρα αποσταση διαγωνιως απο 1,8μ υψος.

Πραγματι και στην αναλυση κατα συχνοτητα, το peak του Sensira ειναι στα 250hz ενω του Perfera στα 49hz και γενικα στις χαμηλες συχνοτητες ειναι ο θορυβος του 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Perfera εκτος απο το οτι ειναι και πιο θορυβωδες,(υπενθυμιζω αν και ειναι μικροτερο).

Αλλα για δικαιη εκτιμηση πρεπει να συγκριθουν οχι στην ιδια ταχυτητα, δηλαδη Low και τα δυο, αλλα στην ιδια παροχη αερα σε m3/h μιας και διαφερουν καθως το Perfera ειναι 9ρι ενω το Sensira 12ρι. Στα m3/h στις ενδιαμεσες ταχυτητες Perfera, αυθαιρετα εβγαλα μεσο ορο καθως δεν δημοσιευει η Daikin.

Sensira 12ρι                 Low  391 m3/h  34.5 db

Perfera   9ρι                  Low 378 m3/h   36 db

Perfera   9ρι   Low-Medium 429 m3/h  38 db

Perfera   9ρι            Medium 480 m3/h  40 db

Perfera   9ρι  Medium-High 534 m3/h  42 db

Sensira 12ρι          Μedium 544 m3/h  37.5 db

Perfera   9ρι                 High 588 m3/h  44 db

Sensira 12ρι                High 646 m3/h  40.5 db

 

Σαν κατανάλωση παρόλο που δεν είναι ίδια btu θα μπορούσε να βγει κάποια πρόβλεψη για kWh sensira vs perfera σε ίδιες συνθήκες χώρου, 9αρια ας πούμε;

[Sebu]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Λοιπόν, έχω καλά νέα και κακά νέα.

Βρήκα το εγχειρίδιο online -> https://www.fujitsuklime.com/wf-doc/fujitsu-klima-uredjaj-zidni-inverter-asyg18kmta-aoyg18kmta-installation-manual.pdf

Το κακό είναι ότι ενώ το asygXXklca έλεγε αυτό :

στο εγχειρίδιο του KMTA λείπει τελείως η συγκεκριμένη καταχώρηση:

το επιβεβαίωσα και με το εγχειρίδιο που έχω σπίτι. Είναι το ίδιο.

Δεν ξέρω γιατί, δεν μπορώ να το εξηγήσω.

Πάντως στη δική μου εγκατάσταση πήγαμε στα 3.5μέτρα .

Ίσως να έδειχνες αυτό https://www.fujitsu-general.com/uk/support/faq/split/0220.html

ή να έστελνες email στο [email protected]  ζητώντας διευκρινήσεις.

Μηπως ειναι νεα ταση των εταιρειων για μειωση του κοστους? Ο χαλκος εχει ανεβει αρκετα και η επιβαρυνση αυτη πεφτει στον καταναλωτη που το σκεφτεται ναι βαλει εξτρα μετρα οταν πλεον οι περισσοτεροι δινουν 1 μετρο δωρεαν μονο.

Αν δηλαδή ήταν υποχρεωτικό και εχεγγυο για την ασφαλη και σωστη λειτουργια του κλιματιστικου και αποφυγη προβληματων και ζημιων δεν νομιζω ο κατασκευαστης να το διακινδυνευε θα το ειχε ως αναγκαια υποχρεωτικη συνθηκη/απαιτηση.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2023 από Sebu