Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[apostolisep3]

10 ώρες πριν, Kozanitis1 είπε

Καλησπέρα, ξεφυλλίζοντας λίγο το εγχειρίδιο του SRK63ZR-W (ίδιο με 71 και 80 και 100), για τον ανεμιστήρα αναφέρει το εξής:

Ουσιαστικά η ταχύτητα που επιλέγουμε στον ανεμιστήρα, έχει σχέση με την απόδοση του μηχανήματος στο χώρο, άμεσα δηλαδή με την κατανάλωση ρεύματος, όχι απλά την παροχή αέρα..

@apostolisep3 @c-max άμα το βάζετε στο LOW χειροκίνητα, θεωρητικά θα πέφτει και στην χαμηλότερη δυνατή κατανάλωση;

@apostolisep3 άμα βάλει τον ανεμιστήρα auto αντί για low, μεταβάλλεται η καμπύλη συντήρησης ή μήπως επειδή το είχες low (εξοικονόμησης ενέργειας όπως λέει), έπεσε στα ελάχιστα δυνατά της η εξωτερική μονάδα; (περίπου 160W για το 63 και 400W για τα 71/80/100 αντίστοιχα)

Κάντε μια δοκιμή αν θέλετε, ίσως να μην παίζει ρόλο (ή όχι μόνο η εξωτερική αν είναι 12+ ή 12-)

Χθες το είχα στο auto όλη μέρα σχεδόν και έκανε ακριβώς το ίδιο με low, on/off αλλά είχε και καλό καιρό.

Μόλις βάλει κρύο πάλι θα το δουλέψω auto και θα επανέλθω.

[c-max]

2 ώρες πριν, rodin002 είπε

Μην τρελαίνεστε τοσο πολυ με τα ελαχιστα, η διαφορα σε μηχανημα που πεφτει πιο χαμηλα θα την δεις μονο σε πολυ καλα μονωμένους χώρους και η διαφορά ίσως να είναι αμελητεα.. τα edge εχουν άριστη αίσθηση θερμικής άνεσης χωρίς κρύα ρεύματα αέρα.. οποτε θα σου πρότεινα απλα να διαστολογήσεις σωστα όποιο μηχάνημα στον χώρο σου

Εχω καλες ενδειξεις οτι μπορει να παιξει ρολο στην καταναλωση,και πιθανον να εχει μεγαλυτερη βαρυτητα σε σχεση με την διαστολογηση. Και το εξηγω.

Το srk63 πεφτει στα 150w ενω το srk25 στα 200w το πρωτο σε 43τμ και το δευτερο σε 15τμ με αποτελεσμα να εχω παραπλησιες καταναλωσεις σε ανισους χωρους.Θα μου πεις αλλες οι απαιτησεις των χωρων, κατι που δεν μπορω να ελενξω, αλλα εδω παω στην αλλη παραμετρο οταν το srk63 δεν μπορει να πεσει κατω απο 400w και μαλιστα οταν οι απαιτησεις του χωρου μειωνονται αφου η εξωτερικη ανεβαινει, και αρχιζει ονοφ. Οπως φαινετε στη φωτο εκεινο το διαστημα ανεβαινει η μεση καταναλωση. Το μονο θετικο, ειναι οτι ανεβαινει η θερμοκρασια του δωματιου απο 20,5 στα 21,2, αρα η παραπανω καταναλωση παραγει περισσοτερη ζεστη. Δεν ξερω ομως αν ειναι λογο λιγοτερων απωλειων η λογο μεγαλυτερης καταναλωσης.

Ετσι βγαζω το συμπερασμα οτι παρολο το srk63 ειναι λιγο υπερδιαστολογισμενο δουλευει καλα απο ενα που δεν πεφτει τοσο χαμηλα.

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2022 από c-max

[olddognewtricks]

21 ώρες πριν, mechpanos είπε

Είχαν τόσο μεγάλη διαφορά;

Πράγματι είμαστε off topic όπως επισημαίνει ο θεματοφύλακας της τάξης Κοράκιος, αλλά επειδή καταλαβαίνω ότι κινδυνεύεις να πληρώσεις τα μαλλιοκέφαλά σου και είναι κρίμα, σου λέω το εξής:

Έχει μεγάλη σημασία το πότε πραγματοποιεί την τετραμηνιαία καταμέτρηση σε σένα ο ΔΕΔΔΗΕ.

Αν περνάει από εσένα 15 Απρίλη πχ, δεν σώζεσαι. Γιατί θα μετρήσει ως ενιαίο τετράμηνο τα διάστημα 15 Δεκέμβρη μέχρι 15 Απρίλη που έχει όλα τα κρύα μέσα. Αν καις λόγω της θέρμανσης με ηλεκτρισμό 1500 το μήνα, θα χρεωθείς με το πάνω κλιμάκιο τα 500 κάθε μήνα, δηλαδή 2000 κιλοβατώρες με τη συγκεκριμένη παράλογη χρέωση.

Αν περνάει πχ 15 Φεβρουαρίου, θα μετρήσει το τετράμηνο 15 Οκτώβρη μέχρι 15 Φεβρουαρίου. Στο πρώτο μισο του τετραμήνου λογικά έχεις πολύ μικρότερη κατανάλωση λόγω εξωτερικών θερμοκρασιών και θα σου βγει χαμηλότερα ο μέσος όρος. Μπορεί να μην ξεπεράσεις τις 4000 το τετράμηνο, οπότε δεν τρως το πέναλτυ.

Σε αυτή την περίπτωση, θα έχεις ένα τμήμα της κρύας περιόδου στο επόμενο τετράμηνο, αλλά πάλι (επειδή θα είναι μέσα σε αυτό και ζεστό κομμάτι, Μαϊος κλπ) θα έχεις χαμηλότερο μέσο όρο.

Ανάλογα με την ημερομηνία καταμέτρησης, μπορείς,αν  έχεις στ' αλήθεια μεγάλες καταναλώσεις, να παρακολουθείς το προηγούμενο διάστημα το ρυθμό των καταναλώσεων και να  κάνεις μια προσπάθεια περικοπής τους για ένα κρίσιμο διάστημα. Στη λογική "20 μέρες μείνανε μέχρι να μετρήσει, έχω πλησιάσει στο όριο των 4000, ας κάνω οικονομία αυτές τις 20 μέρες". Παίζεις με τα κλιμάκια για να μείνεις κάτω από τις 4000/ τετράμηνο  ή να μην τις περάσεις πολύ, κατάλαβες;

Δεν ξέρω αν γίνεται να αλλάξει την ημερομηνία καταμέτρησης ο ΔΕΔΔΗΕ. Δεν είναι εύκολο, μπορεί να θέλει παρακάλια ή γνωριμία. Αλλά αν στο μέλλον θα υπάρχει  μόνιμα αυτή η τεράστια διαφορά στα κλιμάκια, όποιος μετριέται τον Φλεβάρη ευνοείται υπέρμετρα σε σχέση με τους υπόλοιπους. Όταν αρχίσουν να καταμετρουν κάθε μήνα (έξυπνοι μετρητές κλπ) τον ήπιαμε όλοι (θα έχουν τελειώσει τότε και τα παλιά καλά σταθερά, άστα)

Κατά τα άλλα υπάρχει η on topic συζήτηση για καλύτερα κλιματιστικά, που καίνε λιγότερο κλπ. Ή μονώσεις. Προοπτικά αυτά είναι η μόνη σωτηρία. Αλλά άμεσα (και ανάλογα με την οικονομική ρευστότητά σου) κοίτα και τη λογική που σου περιγράφω

[dimostr]

10 λεπτά πριν, olddognewtricks είπε

Πράγματι είμαστε off topic όπως επισημαίνει ο θεματοφύλακας της τάξης Κοράκιος, αλλά επειδή καταλαβαίνω ότι κινδυνεύεις να πληρώσεις τα μαλλιοκέφαλά σου και είναι κρίμα, σου λέω το εξής:

Έχει μεγάλη σημασία το πότε πραγματοποιεί την τετραμηνιαία καταμέτρηση σε σένα ο ΔΕΔΔΗΕ.

Αν περνάει από εσένα 15 Απρίλη πχ, δεν σώζεσαι. Γιατί θα μετρήσει ως ενιαίο τετράμηνο τα διάστημα 15 Δεκέμβρη μέχρι 15 Απρίλη που έχει όλα τα κρύα μέσα. Αν καις λόγω της θέρμανσης με ηλεκτρισμό 1500 το μήνα, θα χρεωθείς με το πάνω κλιμάκιο τα 500 κάθε μήνα, δηλαδή 2000 κιλοβατώρες με τη συγκεκριμένη παράλογη χρέωση.

Αν περνάει πχ 15 Φεβρουαρίου, θα μετρήσει το τετράμηνο 15 Οκτώβρη μέχρι 15 Φεβρουαρίου. Στο πρώτο μισο του τετραμήνου λογικά έχεις πολύ μικρότερη κατανάλωση λόγω εξωτερικών θερμοκρασιών και θα σου βγει χαμηλότερα ο μέσος όρος. Μπορεί να μην ξεπεράσεις τις 4000 το τετράμηνο, οπότε δεν τρως το πέναλτυ.

Σε αυτή την περίπτωση, θα έχεις ένα τμήμα της κρύας περιόδου στο επόμενο τετράμηνο, αλλά πάλι (επειδή θα είναι μέσα σε αυτό και ζεστό κομμάτι, Μαϊος κλπ) θα έχεις χαμηλότερο μέσο όρο.

Ανάλογα με την ημερομηνία καταμέτρησης, μπορείς,αν  έχεις στ' αλήθεια μεγάλες καταναλώσεις, να παρακολουθείς το προηγούμενο διάστημα το ρυθμό των καταναλώσεων και να  κάνεις μια προσπάθεια περικοπής τους για ένα κρίσιμο διάστημα. Στη λογική "20 μέρες μείνανε μέχρι να μετρήσει, έχω πλησιάσει στο όριο των 4000, ας κάνω οικονομία αυτές τις 20 μέρες". Παίζεις με τα κλιμάκια για να μείνεις κάτω από τις 4000/ τετράμηνο  ή να μην τις περάσεις πολύ, κατάλαβες;

Δεν ξέρω αν γίνεται να αλλάξει την ημερομηνία καταμέτρησης ο ΔΕΔΔΗΕ. Δεν είναι εύκολο, μπορεί να θέλει παρακάλια ή γνωριμία. Αλλά αν στο μέλλον θα υπάρχει  μόνιμα αυτή η τεράστια διαφορά στα κλιμάκια, όποιος μετριέται τον Φλεβάρη ευνοείται υπέρμετρα σε σχέση με τους υπόλοιπους. Όταν αρχίσουν να καταμετρουν κάθε μήνα (έξυπνοι μετρητές κλπ) τον ήπιαμε όλοι (θα έχουν τελειώσει τότε και τα παλιά καλά σταθερά, άστα)

Κατά τα άλλα υπάρχει η on topic συζήτηση για καλύτερα κλιματιστικά, που καίνε λιγότερο κλπ. Ή μονώσεις. Προοπτικά αυτά είναι η μόνη σωτηρία. Αλλά άμεσα (και ανάλογα με την οικονομική ρευστότητά σου) κοίτα και τη λογική που σου περιγράφω

Μπαίνουμε στο ebill η στην όποια υπηρεσία την ονομάζει ο καθε πάροχος εαν δεν είσαι στη ΔΕΗ και δίνεις εσυ μετρήσεις καθε μήνα και τελειώνεις με τα σενάρια 

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2022 από dimostr

[Giwrgos7]

Καλησπέρα και χρόνια πολλά. Για 24αρι σε σαλόνι 60τμ (max 1.300 ευρώ) και 9αρι (max 700 ευρώ) τι θα προτείνατε; Ψύξη/Θέρμανση σε σπίτι στα ΒΠ της Αθήνας. 

[rodin002]

4 ώρες πριν, c-max είπε

Εχω καλες ενδειξεις οτι μπορει να παιξει ρολο στην καταναλωση,και πιθανον να εχει μεγαλυτερη βαρυτητα σε σχεση με την διαστολογηση. Και το εξηγω.

Το srk63 πεφτει στα 150w ενω το srk25 στα 200w το πρωτο σε 43τμ και το δευτερο σε 15τμ με αποτελεσμα να εχω παραπλησιες καταναλωσεις σε ανισους χωρους.Θα μου πεις αλλες οι απαιτησεις των χωρων, κατι που δεν μπορω να ελενξω, αλλα εδω παω στην αλλη παραμετρο οταν το srk63 δεν μπορει να πεσει κατω απο 400w και μαλιστα οταν οι απαιτησεις του χωρου μειωνονται αφου η εξωτερικη ανεβαινει, και αρχιζει ονοφ. Οπως φαινετε στη φωτο εκεινο το διαστημα ανεβαινει η μεση καταναλωση. Το μονο θετικο, ειναι οτι ανεβαινει η θερμοκρασια του δωματιου απο 20,5 στα 21,2, αρα η παραπανω καταναλωση παραγει περισσοτερη ζεστη. Δεν ξερω ομως αν ειναι λογο λιγοτερων απωλειων η λογο μεγαλυτερης καταναλωσης.

Ετσι βγαζω το συμπερασμα οτι παρολο το srk63 ειναι λιγο υπερδιαστολογισμενο δουλευει καλα απο ενα που δεν πεφτει τοσο χαμηλα.

Σίγουρα έχει διαφορά οταν κανουν on-off σε μεγάλη ελάχιστη ισχύ (400W), εγώ αναφερόμουν στο 250W του 18αρι edge που ρωτούσες αν υπάρχει κατι με λιγότερα.. Ενδιαφέρον πάντως είναι το srk63 που κατεβαίνει τοσο χαμηλά υπο κάποιες συνθήκες, δεν νιώθεις κρύα ρεύματα σε αυτην την περίπτωση? Αν και βλέπω οτι εχει u-low speed ανεμιστήρα... Πάντως αν σε ενδιαφέρει μόνο το ελάχιστα watts, scop, κλπ τα KMTA, KLCA είναι κορυφαία αλλα εχουν μειονεκτήματα ειδικά το klca

[c-max]

9 λεπτά πριν, rodin002 είπε

Σίγουρα έχει διαφορά οταν κανουν on-off σε μεγάλη ελάχιστη ισχύ (400W), εγώ αναφερόμουν στο 250W του 18αρι edge που ρωτούσες αν υπάρχει κατι με λιγότερα.. Ενδιαφέρον πάντως είναι το srk63 που κατεβαίνει τοσο χαμηλά υπο κάποιες συνθήκες, δεν νιώθεις κρύα ρεύματα σε αυτην την περίπτωση? Αν και βλέπω οτι εχει u-low speed ανεμιστήρα... Πάντως αν σε ενδιαφέρει μόνο το ελάχιστα watts, scop, κλπ τα KMTA, KLCA είναι κορυφαία αλλα εχουν μειονεκτήματα ειδικά το klca

Τι ακριβως μειονεκτηματα;

Ενδιαφερων παντως το Fujitsu Ecolandia Series ASYG053KLCA/AOYG053KLCA.

[liakjim]

22 λεπτά πριν, c-max είπε

Τι ακριβως μειονεκτηματα;

Ενδιαφερων παντως το Fujitsu Ecolandia Series ASYG053KLCA/AOYG053KLCA.

Θόρυβος, defrost, έλλειψη χαρακτηριστικών, υπό συνθήκες μειωμένη θερμική άνεση ( το kmta είναι σαφώς πιο αθόρυβο και με μικρότερη ροή αέρα άρα όχι τόσο έντονο πρόβλημα με ρεύματα αέρα) .

Το asyg053klca είναι το asyg18klca με άλλο όνομα.

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2022 από liakjim

[rodin002]

33 λεπτά πριν, c-max είπε

Τι ακριβως μειονεκτηματα;

Ενδιαφερων παντως το Fujitsu Ecolandia Series ASYG053KLCA/AOYG053KLCA.

Ακριβώς ότι λεει ο liakjim απο πάνω..ναι μεν ειναι ενα θαύμα αποδοσης/καταναλωσης/μεγεθους/capacity αλλα υπο συνθήκες έχεις έντονα προβλήματα κρυων ρευματων. Σκέψου ότι έχω πειράξει πλακέτα για να κατεβασω τις στροφες ανεμιστηρα ωστε να μειωθούν τα ρεύματα και ο θόρυβος μπας και το δουλέψω φέτος. Αλλα απο θεμα καταναλωσης σκέψου οτι μου συντηρεί εναν χώρο 70m2 στους 23 βαθμούς με 230-280W αυτον τον καιρο (24klca).

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2022 από rodin002

[c-max]

Με πεισατε, παω για το https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/232021-a-c-in16-toshiba-16j2avsg-e1-b16j2kvsg-e

Thanks

Κοιταω το manual της  εγκαταστασης και δεν αναφερει ε΄λαχιστι υψος απο το εδαφος της εσωτερικης. Για τον σωληνα αν θυμαμαι ελαχιστο 2,5μ;

 

Εκτος τον Κωτσο γνωριζει κανεις καταστημα που να πουλαει toshiba και να ειναι στο προγραμμα επιδοτησης συσκευης;

[liakjim]

Άκου 1100€ το 16αρι...

 

[c-max]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Άκου 1100€ το 16αρι...

 

Χαχα μη μου το χαλας τωρα που το αποφασισα. 625 ευρω βγαινει με την επιδοτηση στον κωτσο και θα παρω και ενα arata 9 στα 395

[olddognewtricks]

4 ώρες πριν, dimostr είπε

Μπαίνουμε στο ebill η στην όποια υπηρεσία την ονομάζει ο καθε πάροχος εαν δεν είσαι στη ΔΕΗ και δίνεις εσυ μετρήσεις καθε μήνα και τελειώνεις με τα σενάρια 

Αυτό που λες δεν κάνει καμία διαφορά στην τετράμηνη εκκαθάριση.  Καμία. Αν στο τετράμηνο κάψει πάνω από 4000, θα χρεωθεί υπέρογκα τις υπερβάλλουσες. Εγώ μάλιστα του προτείνω ουσιαστικά το αντίθετο, να "κρύψει" μέσα στο τετράμηνο τους μήνες που καίει πάνω από 1000. Ή και να βρει τρόπο να αλλάξει την ημερομηνία καταμέτρησης του τετραμήνου, ακριβώς για να "κρύβει" τους μήνες που καίει πάνω από 1000. Μόνον τα "σενάρια" τον σώζουν όπως και όλους όσους έχουν μήνες με τόσο υψηλή κατανάλωση. Η μηνιαία καταμέτρηση (αν εφαρμοστεί) θα είναι καταστροφική για περιπτώσεις όπως του φίλου μας. Αν δηλαδή το ebill γίνεται κάποια στιγμή αυτόματα μέσω πχ έξυπνου μετρητή, τον ήπιε άσκημα. 

[Kozanitis1]

Spoiler

3 λεπτά πριν, olddognewtricks είπε

Αυτό που λες δεν κάνει καμία διαφορά στην τετράμηνη εκκαθάριση.  Καμία. Αν στο τετράμηνο κάψει πάνω από 4000, θα χρεωθεί υπέρογκα τις υπερβάλλουσες. Εγώ μάλιστα του προτείνω ουσιαστικά το αντίθετο, να "κρύψει" μέσα στο τετράμηνο τους μήνες που καίει πάνω από 1000. Ή και να βρει τρόπο να αλλάξει την ημερομηνία καταμέτρησης του τετραμήνου, ακριβώς για να "κρύβει" τους μήνες που καίει πάνω από 1000. Μόνον τα "σενάρια" τον σώζουν όπως και όλους όσους έχουν μήνες με τόσο υψηλή κατανάλωση. Η μηνιαία καταμέτρηση (αν εφαρμοστεί) θα είναι καταστροφική για περιπτώσεις όπως του φίλου μας. Αν δηλαδή το ebill γίνεται κάποια στιγμή αυτόματα μέσω πχ έξυπνου μετρητή, τον ήπιε άσκημα. 

όπως και να το κάνουμε, με τέτοιες καταναλώσεις, προφανώς δεν περιμένεις από τις επιδοτήσεις, ή προσπαθείς να πέσεις κάτω από τις 1000kWh το μήνα..

τι μπορεί να καις για να είσαι πάνω από τις 1000kWh το μήνα;

 

[aristidis540]

Στις 24/12/2022 στις 7:19 ΠΜ, rodin002 είπε

Μην τρελαίνεστε τοσο πολυ με τα ελαχιστα, η διαφορα σε μηχανημα που πεφτει πιο χαμηλα θα την δεις μονο σε πολυ καλα μονωμένους χώρους και η διαφορά ίσως να είναι αμελητεα.. τα edge εχουν άριστη αίσθηση θερμικής άνεσης χωρίς κρύα ρεύματα αέρα.. οποτε θα σου πρότεινα απλα να διαστολογήσεις σωστα όποιο μηχάνημα στον χώρο σου

Έχω καλά μονωμένο χώρο(κέλυφος),το mitsubishi (Heavy)όταν πιάσει θερμοκρασία χώρου πέφτει στα 250w άσχετα με την εξωτερική θερμοκρασία.

Αν και 10ετιας ..... δουλεύει υποδειγματικά,

έρχονται φίλοι και νομίζουν ότι έχω καλοριφέρ.

Επεξ/σία 25 Δεκεμβρίου 2022 από aristidis540