Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[dimostr]

21 λεπτά πριν, ikaliruag είπε

Το δικό μου midea συνεχίζει τα δικά του και αν δεν κανω λάθος εχθές το βράδυ άκουγα την εξωτερική μονάδα που βρίσκεται στην ταράτσα να γκαζωνει ανά περίπου 5 λεπτά και μετά να κόβει.

Δηλαδή αυτό που φαίνεται στο διάγραμμα κάθε ένα πεντάλεπτο 450w spike και μετά 25w δηλαδή μόνο ανεμιστήρα.

Σε αυτές τις 12 ώρες έκαψε 3.5kw το οποίο δεν ξέρω άμα έχει λογική ή είναι πολύ.

Άμα το δοκιμάσω σε παραπάνω θερμοκρασία λέτε να στρώσει; Ωστόσο το δωμάτιο είναι ζεστό ήδη .

Νιώθεις εντάξει με τη θερμοκρασία και τις συνθήκες στο χώρο ? Αυτό μετράει 

Η κατανάλωση είναι στα πλαίσια του καλού 

[liakjim]

1 ώρα πριν, greg4 είπε

Καλημέρα σας,

Κάτοχος (ατυχής μάλλον) του παρακάτω:

https://www.fgeurope.gr/product/midea-klimatistiko-toichou-xtreme-save-lite-24kbtu-h/ στα 1.300 ευρώ αγορά.

Το έχω σε σαλόνι / κουζίνα 70τμ, τελευταίος όροφος, επαφή με αέρα παντού, με κέλυφος(7cm) και ενεργειακά τριπλά τζάμια στην Αγιά Παρασκευή. Work from home today και είπα να κάνω δοκιμές.

Συνοπτικά: Καίει τα εντερά του.

Αναλυτικά: Το δοκίμασα σήμερα μόνο του χωρίς καλοριφέρ. Στους 21 βαθμούς με follow me, το τηλεκοντρόλ έχει καθαρή επαφή χωρίς να πέφτει ο αέρας πάνω του, μετά δυσκολίας πέφτει κάτω από 750w. Το κοντρόλ δείχνει 22 και αυτό συνεχίζει ακάθεκτο στα 714w. Δεν θα έπρεπε να κόψει;

10 με 11 τώρα το πρωί έκαψε 1,12kwh με εξωτερική θερμοκρασία στου 15.5..
11 με 12 στα 1,14kw

Καλά χωρίς το follow me για να το δουλέψεις θες 26-27....

Υπάρχει γιατριά να πέσει ή να ανάψω το αέριο πάλι?

Θα δοκίμαζα με όσο μεγαλύτερη ταχύτητα ανεμιστήρα θεωρείς ότι είναι οκ από άποψη θορύβου και ταυτόχρονα λίγο πειραματισμό με τη θέση του τηλεκοντρόλ ώστε να κόβει εκεί που θέλεις ( λογικά θα κόψει όταν καβαλήσει τους 22). 

2 ώρες πριν, nikkoutras είπε

Καλημερα παιδια, μου εγκατεστησαν 2 τοσιμπα αρατα ενα 18αρι ενα 13αρι και πραγματικα εχουν θορυβο και η εσωτερικη και η εξωτερικη μοναδα θα σας στειλω ηχητικο να τα ακουσετε να μου πειτε αν τα θεωρειτε φυσιολογικα......

 

1 ώρα πριν, ~Joker~ είπε

Σα να μαζευόμαστε.... 

Κάτι δεν πάει καλά.

[greg4]

26 λεπτά πριν, liakjim είπε

Θα δοκίμαζα με όσο μεγαλύτερη ταχύτητα ανεμιστήρα θεωρείς ότι είναι οκ από άποψη θορύβου και ταυτόχρονα λίγο πειραματισμό με τη θέση του τηλεκοντρόλ ώστε να κόβει εκεί που θέλεις ( λογικά θα κόψει όταν καβαλήσει τους 22).

Τον ανεμηστήρα τον έχω στο 100%. Κάνει θόρυβο αλλά το ζητούμενο είναι άλλο τώρα.

Τελικά αποφάσισε να κόψει και τώρα είναι σβηστό στα 20w. Έξω πλέον έχει και σχεδόν 17,5 βαθμούς οπότε δεν μπορώ να τεστάρω και πολλά.

edit: ξαναπήρε μπροστά με το κοντρολ να λεει 22 βαθμούς και set temp στους 21. Και καίει το εκπληκτικό νούμερο των 2076w, θα ποιασει την kumtel σε λίγο

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από greg4

[ocelotgr]

Μπορει να με κατευθυνει καποιος σχετικα με καταναλωσεις των συγχρονων inverter, για να κανω τις πραξεις κ να δω αν συμφερει?

Εχω (σε νοικιασμενο σπιτι) 2 Panasonic Inverter 12αρια 25ετιας (CS-G93, εδω το manual), τα οποια τα δουλευω αθροιστικα κανα 10ωρο την ημερα. Εχω στησει home assistant στον χωρο, αλλα δεν μου εχουν ερθει τα κιλοβατομετρα ραγας ακομα, οποτε δεν ξερω πραγματικη καταναλωση (στο manual αναφερει οτι το lowest σε θερμανση ειναι 0.6kwh), αλλα συνηθως δουλευουν στα 2/5 της ισχυς τους (με βαση τα leds μπροστα, κ ζητουμενη θερμοκρασια ~23oC). Στον χωρο (ισογειο πολυκατοικιας) υπαρχουν διπλα τζαμια, καθως κ μια kerosun για τις πολυ κρυες μερες.

Που κυμαινεται η καταναλωση των συγχρονων vfm μοναδων inverter, σε σχεση με τα παραπανω? Φασον η οχι δεν με νοιαζει τοσο, εκτος κ αν εχει τεραστια διαφορα στην καταναλωση.

Εχει νοημα να τολμησω να τα αλλαξω (καθως το σπιτι δεν ειναι δικο μου, σε ενδεχομενη μετακομιση μερος της αποσβεσης θα παει στις εργασιες αποξηλωσης κοκ)?

[dimostr]

12 λεπτά πριν, ocelotgr είπε

Μπορει να με κατευθυνει καποιος σχετικα με καταναλωσεις των συγχρονων inverter, για να κανω τις πραξεις κ να δω αν συμφερει?

Εχω (σε νοικιασμενο σπιτι) 2 Panasonic Inverter 12αρια 25ετιας (CS-G93, εδω το manual), τα οποια τα δουλευω αθροιστικα κανα 10ωρο την ημερα. Εχω στησει home assistant στον χωρο, αλλα δεν μου εχουν ερθει τα κιλοβατομετρα ραγας ακομα, οποτε δεν ξερω πραγματικη καταναλωση (στο manual αναφερει οτι το lowest σε θερμανση ειναι 0.6kwh), αλλα συνηθως δουλευουν στα 2/5 της ισχυς τους (με βαση τα leds μπροστα, κ ζητουμενη θερμοκρασια ~23oC). Στον χωρο (ισογειο πολυκατοικιας) υπαρχουν διπλα τζαμια, καθως κ μια kerosun για τις πολυ κρυες μερες.

Που κυμαινεται η καταναλωση των συγχρονων vfm μοναδων inverter, σε σχεση με τα παραπανω? Φασον η οχι δεν με νοιαζει τοσο, εκτος κ αν εχει τεραστια διαφορα στην καταναλωση.

Εχει νοημα να τολμησω να τα αλλαξω (καθως το σπιτι δεν ειναι δικο μου, σε ενδεχομενη μετακομιση μερος της αποσβεσης θα παει στις εργασιες αποξηλωσης κοκ)?

Αρχικά ίσως θα ήταν καλύτερα να έτρεχες αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για το καθε χώρο ξεχωριστά που είναι τα κλιματιστικά για να δεις εαν πραγματικά τα btu φτάνουν για αυτούς τους χώρους , ύστερα για θέματα κατανάλωσης τα σύγχρονα ινβερτερ θα κάψουν όσο τους επιτρέπει ο χώρος ανάλογα των απωλειών  και των εξωτερικών θερμοκρασιών σε συνάρτηση με την ζήτηση , αυτό μπορεί να έχει ένα εύρος από 135watt έως τέρμα γκάζι 

παντως σε καθε περίπτωση εαν ξέρεις τις απωλειες τότε μπορείς να υπολογίσεις εύκολα τι θα καίνε 

[barman_]

Καλησπέρα παίδες 

Μέσα από την ομάδα είχαμε ενάμιση χρόνο πριν καταλήξει στο tcl elite premium 12ρι για ένα σπίτι 48 τετραγωνικών και μέχρι στιγμής τα πάει πολύ καλά. 

 

Ψάχνω ένα για ένα γραφείο όπου και θα δουλεύει μόνο κάποιες ώρες τη μέρα και συγκεκριμένα για ένα δωμάτιο αυτού, περίπου 18-20 τετραγωνικά και κατ επέκταση και ότι πάει στον υπόλοιπο χώρο. 

Ο υπόλοιπος χώρος έχει αλλά 2 δωμάτια συν κουζίνα μπάνιο και χρησιμοποιεί δύο 9ρια παλαιάς τεχνολογίας για θέρμανση όταν λειτουργούν. Ο ένας χώρος είναι γραφείο και το δουλεύουν ελάχιστες ώρες ενώ στους 2 χώρους εργασίας (όχι αυτός που ψάχνουμε) περισσότερο και συνήθως με Κλειστή πόρτα 

 

Τα ερωτήματα μου είναι 2. Εφόσον υπάρχουν άλλα 2 αλλά παλαιά, να κοιτάξουμε για 12ρι να τα ενισχύσουμε? Η ένα φρέσκο 9ρι αρκεί?

Το tcl έχει τσιμπήσει περίπου 70 ευρώ σε σχέση με πέρσι.. Αξίζει ακόμα η έχουμε άλλη πρόταση? 

Κατάστημα αγοράς αδιάφορο, επιθυμητές κάποιες δόσεις. 

Βρισκόμαστε Θεσσαλονίκη 

Spoiler

αυτο εδω στα 500 με εγκατασταση,αξιζει? https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/270790-a-c-in12btu-pitsos-psi12xw3o-athina

Ευχαριστώ πολύ προκαταβολικά όλους 

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από barman_

[ocelotgr]

13 λεπτά πριν, dimostr είπε

Αρχικά ίσως θα ήταν καλύτερα να έτρεχες αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για το καθε χώρο ξεχωριστά που είναι τα κλιματιστικά για να δεις εαν πραγματικά τα btu φτάνουν για αυτούς τους χώρους , ύστερα για θέματα κατανάλωσης τα σύγχρονα ινβερτερ θα κάψουν όσο τους επιτρέπει ο χώρος ανάλογα των απωλειών  και των εξωτερικών θερμοκρασιών σε συνάρτηση με την ζήτηση , αυτό μπορεί να έχει ένα εύρος από 135watt έως τέρμα γκάζι 

παντως σε καθε περίπτωση εαν ξέρεις τις απωλειες τότε μπορείς να υπολογίσεις εύκολα τι θα καίνε 

Θερμικές Απώλειες (για τον ενα χωρο, πολυ προχειρα, καθως δεν ξερω την υπαρχουσα μονωση της οικοδομης -- επελεξα πλημμελη)
6392.30 Watt
5497.38 KCal/h
159.81 Watt/m2
137.43 KCal/h/m2

Χρειαζομαι δλδ αποδοση 6.4kw (ανα ωρα, η ημερα?), για να κραταω σταθερη την θερμοκρασια στους 21oC?

Σε ευχαριστω για την βοηθεια btw.

[liakjim]

35 λεπτά πριν, ocelotgr είπε

Θερμικές Απώλειες (για τον ενα χωρο, πολυ προχειρα, καθως δεν ξερω την υπαρχουσα μονωση της οικοδομης -- επελεξα πλημμελη)
6392.30 Watt
5497.38 KCal/h
159.81 Watt/m2
137.43 KCal/h/m2

Χρειαζομαι δλδ αποδοση 6.4kw (ανα ωρα, η ημερα?), για να κραταω σταθερη την θερμοκρασια στους 21oC?

Σε ευχαριστω για την βοηθεια btw.

Στιγμιαία ισχύς είναι η οποία είναι υπολογισμένη για τις χειρότερες καιρικές συνθήκες της περιοχής σου και φυσικά με προσέγγιση και με αβεβαιότητα μιας και προφανώς δεν είναι μελέτη από μηχανολόγο.

Με λίγα λόγια, τρεις σόμπες των 2-2.5 χιλιάδων watts ή κλιματιστικά που να δίνουν τα 6.4kw. Με ένα μέσο cop του 3 σε συνθήκες χειμώνα, σημαίνει περίπου 2000W κατανάλωση. Στην πράξη θα έλεγα κάπου 1000-1200W στη χειρότερη και το ένα τρίτο με το μισό αυτών σε πιο ευνοϊκές συνθήκες.

[Sebu]

Παντως οσα διαβαζω για το Midea δεν μπορω να πω οτι μου κανουν εντυπωση. Επειδη κοιταζα αρκετα για 18αρι το καλοκαιρι οταν εβλεπα οτι εχουν τα τετοιου τυπου φασον 1.000-1.200 kwh το χρονο στη θερμη ζωνη ενω το Panasonic και το Mitsubishi 500kwh καταλαβαινα οτι μαλλον δεν μπορουν να πανε πολυ χαμηλα και θα παλευουν να πιασουν και μετα να διατηρησουν μια κατασταση δουλευοντας με υψηλη καταναλωση ακομα και στη συντηρηση.

Παραθετω ενδεικτικα ταμπελακια απο φασον και πανασονικ με μιτσου

https://www.skroutz.gr/s/30211752/Haier-Tide-Green-Plus-AS50TDMHRA-C-1U50MEMFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/18979318/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR50VF-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A.html?

https://www.skroutz.gr/s/23703929/Panasonic-CS-FZ50WKE-CU-FZ50WKE-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A.html

Για αυτο ειχα καταληξει στα ποιοτικα πανα και μιτσου περαν του περιορισμου που υπηρχε στο χωρο/διαστασεις εσωτερικης μοναδας.

[dimostr]

45 λεπτά πριν, Sebu είπε

Παντως οσα διαβαζω για το Midea δεν μπορω να πω οτι μου κανουν εντυπωση. Επειδη κοιταζα αρκετα για 18αρι το καλοκαιρι οταν εβλεπα οτι εχουν τα τετοιου τυπου φασον 1.000-1.200 kwh το χρονο στη θερμη ζωνη ενω το Panasonic και το Mitsubishi 500kwh καταλαβαινα οτι μαλλον δεν μπορουν να πανε πολυ χαμηλα και θα παλευουν να πιασουν και μετα να διατηρησουν μια κατασταση δουλευοντας με υψηλη καταναλωση ακομα και στη συντηρηση.

Παραθετω ενδεικτικα ταμπελακια απο φασον και πανασονικ με μιτσου

https://www.skroutz.gr/s/30211752/Haier-Tide-Green-Plus-AS50TDMHRA-C-1U50MEMFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/18979318/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR50VF-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A.html?

https://www.skroutz.gr/s/23703929/Panasonic-CS-FZ50WKE-CU-FZ50WKE-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A.html

Για αυτο ειχα καταληξει στα ποιοτικα πανα και μιτσου περαν του περιορισμου που υπηρχε στο χωρο/διαστασεις εσωτερικης μοναδας.

Το φασον δε το έχεις βάλει 

45 λεπτά πριν, Sebu είπε

τυπου φασον 1.000-1.200 kwh το χρονο στη θερμη ζωνη ενω το Panasonic και το Mitsubishi 500kwh

Αυτό συμβαίνει γιατί είναι σε διαφορετικά φορτία υπολογισμένη η κατανάλωση 

το λάθος είναι στην υλοποίηση του προγραμματισμού 

το haier που έχεις βάλει δεν έχει τέτοια προβλήματα κατεβαίνει χαμηλά , αυτά που δεν κατεβαίνουν είναι όσα έχουν μεγαλύτερο φορτιο στη θερμή ζώνη σε σχέση με τη μέση και όταν η θερμοκρασία η εξωτερική είναι πάνω απο 12 

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από dimostr

[ikaliruag]

4 ώρες πριν, dimostr είπε

Νιώθεις εντάξει με τη θερμοκρασία και τις συνθήκες στο χώρο ? Αυτό μετράει 

Η κατανάλωση είναι στα πλαίσια του καλού 

η θερμοκρασια στο χωρο ειναι μια χαρα θα ελεγα, απλα ειδα τα πριονια στο διαγραμμα πανω κατω και λεω κατι παει λαθος...

θα δοκιμασω να κοψω και το wifi της συσκευης μηπως κανει κανα bypass της ρυθμίσεις του χειριστηρίου ακομα και χωρις να το πειραξω.

αλλα μαλλον 400w ειναι το ελαχιστο και κανει πανω κατω γιαυτο το λογο.

[dimostr]

4 λεπτά πριν, ikaliruag είπε

η θερμοκρασια στο χωρο ειναι μια χαρα θα ελεγα, απλα ειδα τα πριονια στο διαγραμμα πανω κατω και λεω κατι παει λαθος...

θα δοκιμασω να κοψω και το wifi της συσκευης μηπως κανει κανα bypass της ρυθμίσεις του χειριστηρίου ακομα και χωρις να το πειραξω.

αλλα μαλλον 400w ειναι το ελαχιστο και κανει πανω κατω γιαυτο το λογο.

Τα πριόνια είναι θέμα υλοποίησης προγραμματισμού ,άλλο είδος προγραμματισμού  θα ήταν να κάθεται πιο χαμηλά χωρίς πριόνια 

[ikaliruag]

4 λεπτά πριν, dimostr είπε

Τα πριόνια είναι θέμα υλοποίησης προγραμματισμού ,άλλο είδος προγραμματισμού  θα ήταν να κάθεται πιο χαμηλά χωρίς πριόνια 

ναι ισχυει, απλα ειναι ακομα "καλες" μερες (σημερα ο σταθμος της περιοχης δειχνει 13,5min 18max)  και με ενοχλουσε αυτο το 430w πριονι.

Θα ελέγχω και την συνολικη της ημερας μπας και ο προγραμματισμος με τις πολυ γρηγορες εναλλαγες 430-25-430w κανει την δικη του οικονομια. ωστόσο στο χώρο δεν νιώθεις αβολα οταν γινεται αυτο

[dimostr]

2 λεπτά πριν, ikaliruag είπε

ναι ισχυει, απλα ειναι ακομα "καλες" μερες (σημερα ο σταθμος της περιοχης δειχνει 13,5min 18max)  και με ενοχλουσε αυτο το 430w πριονι.

Θα ελέγχω και την συνολικη της ημερας μπας και ο προγραμματισμος με τις πολυ γρηγορες εναλλαγες 430-25-430w κανει την δικη του οικονομια. ωστόσο στο χώρο δεν νιώθεις αβολα οταν γινεται αυτο

Αφού δε νιώθεις άβολα είναι οκ , αργότερα που η θερμοκρασία θα πέσει κάτω από 12 η έξωτερικη θα τα κόψει  τα πριόνια  

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2022 από dimostr

[energy52]

1 ώρα πριν, ikaliruag είπε

ναι ισχυει, απλα ειναι ακομα "καλες" μερες (σημερα ο σταθμος της περιοχης δειχνει 13,5min 18max)  και με ενοχλουσε αυτο το 430w πριονι.

Θα ελέγχω και την συνολικη της ημερας μπας και ο προγραμματισμος με τις πολυ γρηγορες εναλλαγες 430-25-430w κανει την δικη του οικονομια. ωστόσο στο χώρο δεν νιώθεις αβολα οταν γινεται αυτο

Ειναι θεμα προγραμματισμου, απο 12 κ πανω εξωτερικη δεν μπορει να πεσει πιο πολυ..το ιδιο και το δικο μου inventor 9 μολις πηγε πανω απο 12 κανει on/off απ τα 500w και ξεχνα να ξεκινησει..τσπ αχρηστα για θερμανση αλλα τι να κανουμε..μολις πεσει κατω απο 12 το βλεπεις στρωνει και παιζει συνεχομενα με 200w