Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[PhoneKiller]

Γιατί προτιμάμε για θέρμανση κλιματιστικό που έχει λιγότερα Kw στην αριστερή στήλη (θερμική ζώνη) του SCOP απο την μεσαία όπως έγραψε ένας φίλος ποιο πάνω?

 

Έχει κανείς αυτή την πρίζα για real time energy monitoring? Κάνει ότι και η HS110? https://wooxhome.com/products-c10/power-c2/woox-r6113-p90

 

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από PhoneKiller

[liakjim]

5 ώρες πριν, PhoneKiller είπε

Γιατί προτιμάμε για θέρμανση κλιματιστικό που έχει λιγότερα Kw στην αριστερή στήλη (θερμική ζώνη) του SCOP απο την μεσαία όπως έγραψε ένας φίλος ποιο πάνω?

 

Έχει κανείς αυτή την πρίζα για real time energy monitoring? Κάνει ότι και η HS110? https://wooxhome.com/products-c10/power-c2/woox-r6113-p90

 

Για το πρώτο ερώτημα, μας δίνει απλά την υποψία ότι το κλιματιστικο έχει προγραμματιστεί να δουλεύει σε υψηλά επίπεδα watts και πιο κάτω να κλείνει. Λέω υποψία γιατί μάλλον δεν ισχύει γενικά.

Το δεύτερο βλέπω ότι είναι τυπικό tuya πριζακι οπότε διάγραμμα μόνο με homeassistant.

[amotida]

 

12 ώρες πριν, liakjim είπε

Στην πραγματικότητα, τα Toshiba έχουν τη μέγιστη αποδοτικότητα στο 40%.

Διαβάζοντάς αυτά, θυμήθηκα ότι κάπου είχα κρατήσει μερικές φωτογραφίες (τις οποίες είχα βρει σε μια ευρύτερη συζήτηση σε ξένο φόρουμ), όπου κάποιος μιλούσε για το COP σε διαφορετικά μερικά φορτία δύο διαφορετικών μοντέλων Toshiba (Edge και Daisekai) με ονομαστική χωρητικότητα 13k btu.
Δεν έχω επαληθεύσει αυτά τα δεδομένα, δεν είχα ιδιαίτερο λόγο να το κάνω.

Αλλά το ερώτημα που προκύπτει είναι:
Αυτή η μέγιστη αποδοτικότητα στο 40% δεν είναι μόνο για ορισμένα μοντέλα ή ίσως επίσης και στα ίδια μοντέλα αλλά με διαφορετικές χωρητικότητες; ...με την έννοια ότι ίσως χρειάζονται περισσότερες αναζητήσεις και συγκρίσεις πριν καταλήξουμε σε μια απόλυτη ετυμηγορία

 

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από amotida

[liakjim]

1 λεπτό πριν, amotida είπε

 

Διαβάζοντάς αυτά, θυμήθηκα ότι κάπου είχα κρατήσει μερικές φωτογραφίες (τις οποίες είχα βρει σε μια ευρύτερη συζήτηση σε ξένο φόρουμ), όπου κάποιος μιλούσε για το COP σε διαφορετικά μερικά φορτία δύο διαφορετικών μοντέλων Toshiba (Edge και Daisekai) με ονομαστική χωρητικότητα 12k btu.
Δεν έχω επαληθεύσει αυτά τα δεδομένα, δεν είχα ιδιαίτερο λόγο να το κάνω.

Αλλά το ερώτημα που προκύπτει είναι:
Αυτή η μέγιστη αποδοτικότητα στο 40% δεν είναι μόνο για ορισμένα μοντέλα ή ίσως επίσης και στα ίδια μοντέλα αλλά με διαφορετικές χωρητικότητες; ...με την έννοια ότι ίσως χρειάζονται περισσότερες αναζητήσεις και συγκρίσεις πριν καταλήξουμε σε μια απόλυτη ετυμηγορία

 

Έχεις δίκιο, δεν τα έχουμε δει όλα παρά μόνο τα edge 13, 18, 22, 24. Σε άλλα μοντέλα ίσως ισχύει κάτι άλλο. Θέλει ψάξιμο (κ χρόνο).

[minim3]

κοιταω να παρω τρια κλιαματιστικα για ενα διαμερισμα. βλεπω ο κοτσοβολος ειχε δωρο την εγκατασταση που ειναι οντως αξιολογο ποσο (γυρω στα 80 εκαστο). Υπαρχει και καποιος αλλος που κανει παρομοια προσφορα αυτες τις μερες και δεν το εχει παρει το ματι μου?

ειδα τιμες κοτσοβολο, οκ ακυρο μας δουλευουν.

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από minim3

[amotida]

17 ώρες πριν, liakjim είπε

Την άποψη σας.

Το kmta έχει τη δυνατότητα να κάνει την εξωτερική μονάδα να λειτουργεί με λιγότερο θόρυβο.

στην πράξη είδα αυτό

 

Άρα είναι δεδομένο ότι δουλεύει με μικρότερο capacity μιας και όπως λέει κιόλας ""ο αριθμός στροφών του συμπιεστή ελαττώνεται".

Πιστεύετε ότι χάνω σε βαθμό απόδοσης; Δλδ σε cop; Βολεύει η συγκεκριμένη λειτουργία μιας και ρίχνει όντως πολύ τον θόρυβο της κατά τα άλλα θορυβώδους εξωτερικής.

https://snapshots.raintank.io/dashboard/snapshot/C5OCpnwz153QyIVxTF8gzHYdRy0yd4op

Αυτή είναι μια πολύ ωραία δυνατότητα, λυπάμαι που δεν την έχω στη συσκευή μου...
Νομίζω ότι είναι πολύ χρήσιμο στη χρήση σε ορισμένες περιπτώσεις.
Είναι δύσκολο να πει κανείς αν χάνεις ή όχι αποτελεσματικότητα... πρέπει να μετρηθεί

ΥΓ: Να ελεγχθεί και εάν, ξεκινώντας απευθείας τη συσκευή με αυτή τη λειτουργία, περιορίζει το μέγιστο από την αρχή (συγκρίνοντας τα διαγράμματα κατανάλωσης, στην ίδια εξωτερική και εσωτερική θερμοκρασία)... αν ναι, θα μου θύμιζε λίγο τη λειτουργία Econo της Daikin

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από amotida

[copol]

Κάτοχος κλώνου Haier 24000btu(equation-leroy).

Προς liakjim και λοιπούς που φωνάζουν δικαίως πως ρωτάμε και μετά την αγορά εξαφανιζολ. 

Για ψυξη έγραψα λίγα προλαβαινοντας τις τελευταίες ζεστές του Αυγούστου. 

Πάμε τώρα για θέρμανση. 

Μέτρηση με tapo 110

Εξωτερικη 14 μέσα 18 ζητούμενη 20:

Στα 15 λεπτά ή κατανάλωση 

παίζει 550 με 600w και σε 30 λεπτά ή εσωτερική στους 22.

Το παράξενο είναι ότι η ελάχιστη κατανάλωση 550 w επιτυγχάνετε με το ανεμιστήρα στο max. 

Δεν σταματά καθόλου ίσως μια φορά, για ρίξει την συνολική κατανάλωση. Άρα για 1 ώρα χρήσης περίπου 0.6kw.

Θα επανέλθω αν θέλετε στα γερα κρύα. 

 

 

 

 

[dimostr]

21 λεπτά πριν, copol είπε

Κάτοχος κλώνου Haier 24000btu(equation-leroy).

Προς liakjim και λοιπούς που φωνάζουν δικαίως πως ρωτάμε και μετά την αγορά εξαφανιζολ. 

Για ψυξη έγραψα λίγα προλαβαινοντας τις τελευταίες ζεστές του Αυγούστου. 

Πάμε τώρα για θέρμανση. 

Μέτρηση με tapo 110

Εξωτερικη 14 μέσα 18 ζητούμενη 20:

Στα 15 λεπτά ή κατανάλωση 

παίζει 550 με 600w και σε 30 λεπτά ή εσωτερική στους 22.

Το παράξενο είναι ότι η ελάχιστη κατανάλωση 550 w επιτυγχάνετε με το ανεμιστήρα στο max. 

Δεν σταματά καθόλου ίσως μια φορά, για ρίξει την συνολική κατανάλωση. Άρα για 1 ώρα χρήσης περίπου 0.6kw.

Θα επανέλθω αν θέλετε στα γερα κρύα. 

 

 

 

 

Εαν μπορείς τρέξε αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για το χώρο που είναι το κλιματιστικό για να δουμε σε τι απωλειες έχει αυτή τη συμπεριφορά αυτό το 24αρι , εαν το είχες τρέξει πες μας απλά τι απωλειες είχε βγάλει 

[liakjim]

Στήθηκαν τα θερμομετράκια 😁

 

Πρώτα με low noise , μου δίνει αυτά με ζήτηση 22 και εξωτερική 15.

Με ταχύτητα low άρα 640m3/hr , και τις θερμοκρασίες αυτές μου δίνει 2.2KW

http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=21.3&hum1=68&temp2=31.3&vol=640

Στις συνθήκες αυτές έκαιγε 180W.

Οπότε cop το συγκλονιστικό 12.2!!!! (ουάου, τρελό νούμερο) .

Με συνήθη λειτουργία :

τσίμπησε λίγο στην έξοδο.

Οπότε πλέον 2.3KW

http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=21.2&hum1=68&temp2=31.7&vol=640

Όμως τώρα καίει 225W.

Οπότε cop 10.2. Λιγότερο.

Με λίγα λόγια, δεν βλέπω κάποιο όφελος με τη συνήθη λειτουργία. Ίσα ίσα που η χαμηλότερη ταχύτητα ανεμιστήρα , δίνει λιγότερα watts.

Τουλάχιστον στις παρούσες συνθήκες /απαιτήσεις. Προφανώς θα θέλει αξιολόγηση σε βάθος χρόνου.

Bonus , ο εμφανώς λιγότερος θόρυβος της εξωτερικής μονάδας, όπως φαίνεται στο video που το πατάω και σταδιακά ρίχνει:

 

 

 

 

 

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από liakjim

[copol]

13 λεπτά πριν, dimostr είπε

Εαν μπορείς τρέξε αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για το χώρο που είναι το κλιματιστικό για να δουμε σε τι απωλειες έχει αυτή τη συμπεριφορά αυτό το 24αρι , εαν το είχες τρέξει πες μας απλά τι απωλειες είχε βγάλει 

https://www.elith.gr/calc/stresults.php

[dimostr]

1 λεπτό πριν, copol είπε

https://www.elith.gr/calc/stresults.php

Δε βλέπω κάποιο αποτέλεσμα ,είμαι και από κινητό μήπως φταίει αυτό 

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Στήθηκαν τα θερμομετράκια 😁

 

Πρώτα με low noise , μου δίνει αυτά με ζήτηση 22 και εξωτερική 15.

Με ταχύτητα low άρα 640m3/hr , και τις θερμοκρασίες αυτές μου δίνει 2.2KW

http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=21.3&hum1=68&temp2=31.3&vol=640

Στις συνθήκες αυτές έκαιγε 180W.

Οπότε cop το συγκλονιστικό 12.2!!!! (ουάου, τρελό νούμερο) .

Με συνήθη λειτουργία :

τσίμπησε λίγο στην έξοδο.

Οπότε πλέον 2.3KW

http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=21.2&hum1=68&temp2=31.7&vol=640

Όμως τώρα καίει 225W.

Οπότε cop 10.2. Λιγότερο.

Με λίγα λόγια, δεν βλέπω κάποιο όφελος με τη συνήθη λειτουργία. Ίσα ίσα που η χαμηλότερη ταχύτητα ανεμιστήρα , δίνει λιγότερα watts.

Τουλάχιστον στις παρούσες συνθήκες /απαιτήσεις. Προφανώς θα θέλει αξιολόγηση σε βάθος χρόνου.

Bonus , ο εμφανώς λιγότερος θόρυβος της εξωτερικής μονάδας, όπως φαίνεται στο video που το πατάω και σταδιακά ρίχνει:

 

 

 

 

 

Απο τέτοιες μετρήσεις που βγάζουν τέτοια cop το κέρδος είναι ότι επιβεβαιώνεται ότι η πιο αποδοτική μορφή θέρμανσης είναι με τα κλιματιστικά ,πιστεύω να το καταλάβουν όλοι επιτέλους και να μην επιμένουν σε αστεία επιχειρήματα για άλλες μορφές θέρμανσης 

[copol]

5 λεπτά πριν, dimostr είπε

Δε βλέπω κάποιο αποτέλεσμα ,είμαι και από κινητό μήπως φταίει αυτό 

Απο τέτοιες μετρήσεις που βγάζουν τέτοια cop το κέρδος είναι ότι επιβεβαιώνεται ότι η πιο αποδοτική μορφή θέρμανσης είναι με τα κλιματιστικά ,πιστεύω να το καταλάβουν όλοι επιτέλους και να μην επιμένουν σε αστεία επιχειρήματα για άλλες μορφές θέρμανσης 

 

[liakjim]

5 λεπτά πριν, dimostr είπε

Απο τέτοιες μετρήσεις που βγάζουν τέτοια cop το κέρδος είναι ότι επιβεβαιώνεται ότι η πιο αποδοτική μορφή θέρμανσης είναι με τα κλιματιστικά ,πιστεύω να το καταλάβουν όλοι επιτέλους και να μην επιμένουν σε αστεία επιχειρήματα για άλλες μορφές θέρμανσης 

Ναι, ουσιαστικά παίρνω τη δύναμη μιας σόμπας 2000W , καίγοντας το 1/10. Προφανώς, η τιμές αυτές θα πέσουν όταν πέσουν και οι εξωτερικές θερμοκρασίες.

[dimostr]

4 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι, ουσιαστικά παίρνω τη δύναμη μιας σόμπας 2000W , καίγοντας το 1/10. Προφανώς, η τιμές αυτές θα πέσουν όταν πέσουν και οι εξωτερικές θερμοκρασίες.

Όσο και να πέσουν δε πρόκειται να πάνε στο 1/1 

[copol]

5 λεπτά πριν, copol είπε

 

11266w

9689kcal/h

208w/m

180kcl/m