Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[featherbrain]

25 λεπτά πριν, liakjim είπε

Το fujitsu έχει 2KW περισσότερο capacity σε θέρμανση, οπότε είναι άλλη κατηγορία από θέμα ισχύος. Βασικά με rated 5.4KW είναι σαν 18άρι

https://www.fujitsuklime.com/wf-doc/fujitsu-klima-uredjaj-zidni-inverter-asyg12keta-b-aoyg12keta-design-technical-manual.pdf

Σε σύγκριση με το 18ρι Daikin Sensira. Εάν έχουμε εικόνα από καταναλώσεις, ποιότητα κατασκευής κλπ. Τα παίρνω ακριβώς στην ίδια τιμή από Πλαίσιο, συν δωρεάν εγκατάσταση συν επιστροφή 20%.

[liakjim]

1 λεπτό πριν, featherbrain είπε

Σε σύγκριση με το 18ρι Daikin Sensira. Εάν έχουμε εικόνα από καταναλώσεις, ποιότητα κατασκευής κλπ. Τα παίρνω ακριβώς στην ίδια τιμή από Πλαίσιο, συν δωρεάν εγκατάσταση συν επιστροφή 20%.

To atxc50c είναι αμιγώς 18άρι, άρα έχει το αντίστοιχο capacity στη ψύξη, ενώ προσφέρει και παραπάνω capacity από το fujitsu σε θέρμανση. Θα είναι όμως κάπως λιγότερο οικονομικό σε χρήση (μάλλον).

Πρώτα νομίζω θα πρέπει να κατασταλάξεις στο μέγεθος.

[yanc]

Ψαχνω για ενα κλιματιστικο να καλυψει για θερμανση διαμερισμα 15ετιας και επιφανειας περιπου 50-55 τ.μ.

Ενιαιος κυριος χωρος και ενα υπνοδωματιο.

Σε επομενο post θα κανω αναλυτικα αυτο που προτεινετε με τις πληροφοριες, τον υπολογισμο απωλειων κλπ ομως ψαχνοντας και συγκρινοντας μου φαινεται οτι το 18αρι Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR50VF εχει κορυφαια νουμερα σε θερμανση/καταναλωση για την τιμη και κατηγορια ή κανω καποιο λαθος;

Λαμβανοντας υποψιν οτι δεν με ενδαιφερουν wifi κλπ νομιζω ειναι τοπ επιλογη, το εχει καποιος να μεταφερι εντυπωσεις για θερμανση κυριως;

[featherbrain]

39 λεπτά πριν, liakjim είπε

To atxc50c είναι αμιγώς 18άρι, άρα έχει το αντίστοιχο capacity στη ψύξη, ενώ προσφέρει και παραπάνω capacity από το fujitsu σε θέρμανση. Θα είναι όμως κάπως λιγότερο οικονομικό σε χρήση (μάλλον).

Πρώτα νομίζω θα πρέπει να κατασταλάξεις στο μέγεθος.

Σύμφωνα με τα αποτελέσματα του εργαλείου υπολογισμού, το 12ρι με υπερκαλύπτει... Άρα μάλλον για εκεί με βλέπω.

[yanc]

47 λεπτά πριν, yanc είπε

Ψαχνω για ενα κλιματιστικο να καλυψει για θερμανση διαμερισμα 15ετιας και επιφανειας περιπου 50-55 τ.μ.

Ενιαιος κυριος χωρος και ενα υπνοδωματιο.

Σε επομενο post θα κανω αναλυτικα αυτο που προτεινετε με τις πληροφοριες, τον υπολογισμο απωλειων κλπ ομως ψαχνοντας και συγκρινοντας μου φαινεται οτι το 18αρι Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR50VF εχει κορυφαια νουμερα σε θερμανση/καταναλωση για την τιμη και κατηγορια ή κανω καποιο λαθος;

Λαμβανοντας υποψιν οτι δεν με ενδαιφερουν wifi κλπ νομιζω ειναι τοπ επιλογη, το εχει καποιος να μεταφερι εντυπωσεις για θερμανση κυριως;

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1000€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 05% ψύξη / 95% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης, περιστασιακή σε ψύξη
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 35 τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα. Υπνοδωματιο 7 τμ γραφειο 7 τμ
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Διαμερισμα δευτερου οροφου τετραοροφης πολυκατοικιας στην  B. Κρητη με 39C το καλοκαίρι και 2C τον χειμώνα (εκτιμηση) http://penteli.meteo.gr/stations/oropos/
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα εκτος του αθορυβου
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καθολου μονώσεις, διαμπερες διαμερισμα 17 ετιας με συνθετικα κουφωματα και διπλα τζαμια, υπνοδωματιο γραφειο στο βορα, το υπολοιπο ενιαιο στο νοτο.
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

    4723.87 24Watt

    5062.53 KCal/h

    94.38 Watt/m^2

    81.25 KCal/h/m^2

          για 22C

Σημαντικο: αναγκαστικα θα ειναι μια μοναδα η οποια μαλιστα θα ειναι τοποθετημενη στον νοτιο τοιχο (ενιαιο χωρο) και αρκετα κοντα στον καναπε του καθιστικου αρα πρεπει να κανει καλη δισσπορα του αερα χωρις να σε ψηνει στον καναπε.

 

Σκεφτομαι το Mitsubishi που ανεφερα πριν αλλα φυσικα ειμαι ανοικτος στα παντα και αν χρειαστει μεχρι και 1.100€ 

[Grim Ripper]

53 λεπτά πριν, yanc είπε

 

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1000€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 05% ψύξη / 95% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης, περιστασιακή σε ψύξη
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 35 τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα. Υπνοδωματιο 7 τμ γραφειο 7 τμ
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Διαμερισμα δευτερου οροφου τετραοροφης πολυκατοικιας στην  B. Κρητη με 39C το καλοκαίρι και 2C τον χειμώνα (εκτιμηση) http://penteli.meteo.gr/stations/oropos/
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα εκτος του αθορυβου
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καθολου μονώσεις, διαμπερες διαμερισμα 17 ετιας με συνθετικα κουφωματα και διπλα τζαμια, υπνοδωματιο γραφειο στο βορα, το υπολοιπο ενιαιο στο νοτο.
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

    4723.87 24Watt

    5062.53 KCal/h

    94.38 Watt/m^2

    81.25 KCal/h/m^2

          για 22C

Σημαντικο: αναγκαστικα θα ειναι μια μοναδα η οποια μαλιστα θα ειναι τοποθετημενη στον νοτιο τοιχο (ενιαιο χωρο) και αρκετα κοντα στον καναπε του καθιστικου αρα πρεπει να κανει καλη δισσπορα του αερα χωρις να σε ψηνει στον καναπε.

 

Σκεφτομαι το Mitsubishi που ανεφερα πριν αλλα φυσικα ειμαι ανοικτος στα παντα και αν χρειαστει μεχρι και 1.100€ 

Τα watt σου σε βγάζουν λίγο πάνω από τα 16.000btu.

Ρίξε μια ματιά και σε αυτά εδώ.

Το daikin είναι από blue dealer (το συγκεκριμένο λινκ) οπότε έχει 5 χρόνια εγγύηση και εαν θες μέσα στο πρώτο εξάμηνο μπορείς να κάνεις επέκταση στα 7 ή 10 χρόνια.

https://www.ydor.com.gr/klimatistiko-daikin-sensira-ftxc50c-rxc50c.html

Τα Toshiba μας νοιάζει να έχει 7 χρόνια εγγύηση.

https://www.skroutz.gr/s/23492900/Toshiba-Shorai-Edge-RAS-B16J2KVSG-E-RAS-16J2AVSG-E-Κλιματιστικό-Inverter-16000-BTU-A-A.html

Λίγο πιο πάνω από το budget σου βέβαια.

https://www.skroutz.gr/s/29535597/Toshiba-Haori-RAS-16J2AVSG-E1-RAS-B16N4KVRG-E-Κλιματιστικό-Inverter-16000-BTU-A-A-με-Ιονιστή-και-WiFi-Grey.html

[yanc]

Ευχαριστω για τις προτασεις σου.

Μεταξυ Daikin και Haori, αξιζει η διαφορα τιμης στο Haori; Δικαιολογειται ισως και λογω wifi και software απο τα λιγα που διαβασα.

Στο Mitsubishi που κοιταω βαζουμε χι, υπαρχει συγκεκριμενος λογος;

[Grim Ripper]

1 λεπτό πριν, yanc είπε

Ευχαριστω για τις προτασεις σου.

Μεταξυ Daikin και Haori, αξιζει η διαφορα τιμης στο Haori; Δικαιολογειται ισως και λογω wifi και software απο τα λιγα που διαβασα.

Στο Mitsubishi που κοιταω βαζουμε χι, υπαρχει συγκεκριμενος λογος;

Εγώ σαν εναλλακτικές προτάσεις τα έβαλα, δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με τα Mitsubishi είναι η αλήθεια αλλά έχω ακούσει καλά λόγια.

Προτείνω να περιμένεις και τους υπόλοιπους.

Όσο για το Sensira με το Haori δεν είναι τόσο σωστή η σύγκριση. Αντίστοιχο του Sensira είναι το Edge από την Toshiba, ενώ αντίστοιχο του Haori είναι το Perfera (είναι λίγο καλύτερο σε κατανάλωση).

[grmaster2]

Μπορείτε να προτείνεται καθαριστικό για την εσωτερική και εξωτερική μονάδα;

[liakjim]

9 ώρες πριν, yanc είπε

 

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1000€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 05% ψύξη / 95% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης, περιστασιακή σε ψύξη
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 35 τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα. Υπνοδωματιο 7 τμ γραφειο 7 τμ
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Διαμερισμα δευτερου οροφου τετραοροφης πολυκατοικιας στην  B. Κρητη με 39C το καλοκαίρι και 2C τον χειμώνα (εκτιμηση) http://penteli.meteo.gr/stations/oropos/
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα εκτος του αθορυβου
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καθολου μονώσεις, διαμπερες διαμερισμα 17 ετιας με συνθετικα κουφωματα και διπλα τζαμια, υπνοδωματιο γραφειο στο βορα, το υπολοιπο ενιαιο στο νοτο.
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

    4723.87 24Watt

    5062.53 KCal/h

    94.38 Watt/m^2

    81.25 KCal/h/m^2

          για 22C

Σημαντικο: αναγκαστικα θα ειναι μια μοναδα η οποια μαλιστα θα ειναι τοποθετημενη στον νοτιο τοιχο (ενιαιο χωρο) και αρκετα κοντα στον καναπε του καθιστικου αρα πρεπει να κανει καλη δισσπορα του αερα χωρις να σε ψηνει στον καναπε.

 

Σκεφτομαι το Mitsubishi που ανεφερα πριν αλλα φυσικα ειμαι ανοικτος στα παντα και αν χρειαστει μεχρι και 1.100€ 

Καλώς τον συντοπίτη.

Μου κάνει εντύπωση που η εφαρμογή σου βγάζει τόσο λίγες απώλειες για αμονωτο σπίτι. Να σε σώζουν τα συνθετικά κουφώματα; Δεν ξέρω.

Κάνει κρύο τον χειμώνα στον Ωρωπό, δεν έχει καμία σχέση με Αθήνα.

Θα πρότεινα λοιπόν καθαρό 18αρι.

Γενικά ως μια ποιοτική λύση, αθόρυβο, με μεγάλη εγγύηση και πολύ καλή συμπεριφορά σε θέρμανση, προκρινουμε το Toshiba edge. Το Haori έχει ίδια απόδοση, με μόνα έξτρα την εμφάνιση, το WiFi και τον ιονιστη, οπότε θα πρέπει να αποφασίσεις αν αξίζει το έξτρα κόστος.

Να ξέρεις ότι το κλίμα μας , είναι ανάμεσα στο θερμό και στο average, οπότε στα ενεργειακά ταμπελακια, θα πρέπει να ψάχνεις ανάμεσα σε υψηλές τιμές scop θερμού και average.

Θα μπορούσες προφανώς να κοιτάξεις και Mitsubishi.  Πχ https://www.skroutz.gr/s/29639356/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-BT50VG-K-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Αλλά προσωπικά λαμβάνοντας υπόψη την εγγύηση, την ποιότητα και το πλούσιο και θετικό feedback του Toshiba, θα πήγαινα προς τα εκεί ακόμα και αν το Mitsubishi θα είχε ίσως ( τεράστιο ίσως) λίγο πιο οικονομική λειτουργία σε θέρμανση ( μπορεί και όχι, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες).

 

[fredd0]

Νομιζω στη Βορεια Κρητη (τερμα θερμη ζωνη) ειπε οτι ειναι, δε ξερω γιατι λινκαρε ωρωπο στο μετεο

[liakjim]

2 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Νομιζω στη Βορεια Κρητη (τερμα θερμη ζωνη) ειπε οτι ειναι, δε ξερω γιατι λινκαρε ωρωπο στο μετεο

Κρήτη;

Α οκ, ε τότε μάλλον ένα 13αρι edge θα είναι μπόμπα! Ας πάει στο 16αρι αν νιώθει ανασφάλεια.

[yanc]

3 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Νομιζω στη Βορεια Κρητη (τερμα θερμη ζωνη) ειπε οτι ειναι, δε ξερω γιατι λινκαρε ωρωπο στο μετεο

Δεν ειδα καν το λινκ, απο κινητο γαρ..δεν ισχυει το Ωρωπος

[userAnon]

16 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αλλά προσωπικά λαμβάνοντας υπόψη την εγγύηση, την ποιότητα και το πλούσιο και θετικό feedback του Toshiba

Ακόμα περιμένουμε να δούμε τι θα πάρεις.. Θα μου κάνει εντύπωση αν πας για toshiba..

άντε λύσε μας την απορία..

[liakjim]

5 λεπτά πριν, yanc είπε

Δεν ειδα καν το λινκ, απο κινητο γαρ..δεν ισχυει το Ωρωπος

Οκ, άρα κοιτάς scop σε θερμό. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος λόγος για Mitsubishi. Από μοντέλο όπως ποστ από πάνω.