Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[alexdeskas]

19 λεπτά πριν, filipN είπε

- Δεν τα δουλεύεις μόνο εσύ στην αφύγρανση είναι πολλοί που το κάνουν. Την εποχή μάλιστα που κυριαρχούσαν στην αγορά τα κλιματιστικά on-off το έκαναν πάρα πολλοί χρήστες, αν και για άλλο λόγο. Πολλοί από αυτούς, που ήθελαν το μηχάνημα για πληρέστερο κλιματισμό και όχι μόνο για ψύξη με το χαμηλότερο κόστος, το συνέχισαν και όταν πήραν inverter.

- Η διαβίωση σε χώρο με γύρω στο 65% υγρασία, γίνεται ανυπόφορη σε θερμοκρασίες λίγο υψηλότερες από 27 Κελσίου. Το βασικό πρόβλημα είναι ότι η διαβίωση σε ένα περιβάλλον με 65-68% υγρασία, δημιουργεί εύκολα κόπωση στα δραστήρια άτομα. Ενώ η αυξημένη υγρασία ευνοεί την ανάπτυξη παθογόνων μικροοργανισμών (μούχλα, κλπ) που κάνουν ακόμα δυσκολότερη τη ζωή των βρεφών, των παιδιών, των ηλικιωμένων ατόμων και των ατόμων με ασθενές ανοσοποιητικό σύστημα. Το Τεχνικό Επιμελητήριο (ΤΕΕ) με τεχνική οδηγία προτείνει ως συνιστώμενες συνθήκες σχεδιασμού για κλιματιζόμενους χώρους κατοικίας το καλοκαίρι τις τιμές 40-50% (ΤΟΤΕΕ 2425/86).

Και ποια η λύση αν με λειτουργία σε αφυγρανση πάλι δε γίνεται τίποτα ;

[Giannis_Io]

10 λεπτά πριν, alexdeskas είπε

Και ποια η λύση αν με λειτουργία σε αφυγρανση πάλι δε γίνεται τίποτα ;

Αφυγραντήρας 

[alexdeskas]

2 λεπτά πριν, Giannis_Io είπε

Αφυγραντήρας 

Αν χρησιμοποιήσω αφυγραντηρα κάποια στιγμή θα λυθεί το πρόβλημα ή θα πρέπει να τον λειτουργώ συνεχώς ;

[Giannis_Io]

6 λεπτά πριν, alexdeskas είπε

Αν χρησιμοποιήσω αφυγραντηρα κάποια στιγμή θα λυθεί το πρόβλημα ή θα πρέπει να τον λειτουργώ συνεχώς ;

Με τη χρήση του αφυγραντήρα η υγρασια θα πέσει εκεί που έχεις επιλέξει. Το πόσο θα ανέβει και αν θα ανέβει και πάλι η υγρασία,  όταν κλείσει ο αφυγραντήρας, εξαρτάται από διάφορους παράγοντες πχ το μικροκλίμα της περιοχής που μένεις, ο αερισμός του χώρου, οι καιρικές συνθήκες που επικρατούν τη συγκεκριμένη ημέρα κλπ. 

[Greengreen]

https://ibb.co/SJP7cgj
Πόσα κλιματισΤικα χρειάζομαι; 3άρι ειναι, κυριως για ψηξη το θελω. Ελεγα ενα 12 και ενα 9.

[geodimis]

Στις 31/5/2022 στις 9:12 ΠΜ, liakjim είπε

Άποψή μου: Χίλιες φορές ένα Perfera με 5 χρόνια εγγύηση και 10 με επέκταση.

Που το βρίσκουμε με 5 χρόνια εγγύηση; Μίλησα με DAIKIN και μου ανέφεραν 3 χρόνια..

[filipN]

1 ώρα πριν, alexdeskas είπε

Και ποια η λύση αν με λειτουργία σε αφυγρανση πάλι δε γίνεται τίποτα ;

- Δεν γίνεται, να μην «γίνεται τίποτα». Ένα 9άρι κλιματιστικό μπορεί να συλλέξει γύρω στο 1 λίτρο την ώρα. Ένα 24άρι από 2.2-3 λίτρα την ώρα. Για να έχεις ένα μέτρο σύγκρισης σου λέω πως στο σπίτι των γονέων μου (100τμ) λειτουργούν αυτή την εποχή τα 2 από τα 3 κλιματιστικά που υπάρχουν και συλλέγουν (μαζί) από 3-12 λίτρα το 24ωρο, ανάλογα με την υγρασία των δωματίων. Κάποιες από τις προηγούμενες μέρες που η εσωτερική υγρασία ήταν μόνιμα γύρω στο 45% (+/-5), η συλλογή υγρασίας ήταν ελάχιστη ή μηδενική.

 

1 ώρα πριν, alexdeskas είπε

Αν χρησιμοποιήσω αφυγραντηρα κάποια στιγμή θα λυθεί το πρόβλημα ή θα πρέπει να τον λειτουργώ συνεχώς ;

- Εξαρτάται από τις συνθήκες που επικρατούν στο χώρο σου. Αν τα έπιπλα, τα υφάσματα και οι τοίχοι του χώρου έχουν μεταβληθεί σε ταμιευτήρες νερού, ένας επαρκής για το χώρο αφυγραντήρας μπορεί να χρειαστεί να λειτουργεί συνεχώς μερικά 24ωρα και αργότερα μερικές ώρες καθημερινά.

 

[Greengreen]

16 λεπτά πριν, filipN είπε

που υπάρχουν και συλλέγουν (μαζί) από 3-12 λίτρα το 24ωρο, ανάλογα με την υγρασία των δωματίων.

Πεστους να κλεινουν κανα παραθυρο απο εκει ερχεται οχι απ τα δωματια

[liakjim]

30 λεπτά πριν, geodimis είπε

Που το βρίσκουμε με 5 χρόνια εγγύηση; Μίλησα με DAIKIN και μου ανέφεραν 3 χρόνια..

1 ώρα πριν, Greengreen είπε

https://ibb.co/SJP7cgj
Πόσα κλιματισΤικα χρειάζομαι; 3άρι ειναι, κυριως για ψηξη το θελω. Ελεγα ενα 12 και ενα 9.

35000btus κάνει αυτό.

[GeG]

Ερώτηση, όταν είναι εγκατεστημένο κλιματιστικό με την εξωτερική μονάδα κρεμασμένη και πρεπει να γίνει θερμό προσοψη , τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;

[cpp]

1 ώρα πριν, GeG είπε

Ερώτηση, όταν είναι εγκατεστημένο κλιματιστικό με την εξωτερική μονάδα κρεμασμένη και πρεπει να γίνει θερμό προσοψη , τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;

Δεν νομιζω να μπορουν να γ'ινουν και πολλα. Πρεπει να κατεβει το κλιματιστικό για να μπει η θερμοπρόσοψη. Μάλιστα άν δεν κάνω λάθος πρεπει να μπουν και άλλες βάσεις  πιο μακριές.

[jpcupra]

toshiba shorai edge με yukai, εχει καταλαβει κανεις τι διαφορα εχουν? Εξυμνουμε το edge ενω στην πραγματικοτητα βλεπω το yukai οριακα καλυτερο. Τι ισχυει τελικα?

 

[Corum]

2 ώρες πριν, jpcupra είπε

toshiba shorai edge με yukai, εχει καταλαβει κανεις τι διαφορα εχουν? Εξυμνουμε το edge ενω στην πραγματικοτητα βλεπω το yukai οριακα καλυτερο. Τι ισχυει τελικα?

 

Μέχρι και στα 18000 BTU, το EDGE έχει καλύτερους δείκτες παντού σε συνδυασμό με χαμηλότερο θόρυβο(που είναι σημαντικό θέμα).

Στα 22,000 BTU δεν υπάρχει YUKAI αλλά στο 24αρι το YUKAI έχει καλύτερους δείκτες σε SEER/SCOP...βέβαια έχει μικρότερα max όρια κατά 10%.

Αλλά, τα EER/COP του EDGE είναι και εδώ καλύτερα, αλλά δεν μεταφράζεται σε καλύτερα SEER/SCOP.

Θα προσπαθήσω μια εξήγηση για αυτό.

Τα EER/COP δίνουν έμφαση σε καταστάσεις υψηλού φορτίου ενώ τα SEER/SCOP αναφέρονται σε πιο ήπιες καταστάσεις γύρω από τον μέσο όρο. Αν ένα μηχάνημα είναι να λειτουργήσει σε μέρη με ακραίες συνθήκες ζέστης/κρύου είναι ,μάλλον, καλύτερα να κοιτάζουμε τα EER/COP. Αν είναι σε πιο ήπιo κλίμα, τα SEER/SCOP είναι πιο χρήσιμα ως προς την κατανάλωση.

Με τα παραπάνω κατά νου, το EDGE στα 24000BTU θα λειτουργεί καλύτερα από το YUKAI αν οι συνθήκες είναι δύσκολες. Αυτό μάλλον αποδεικνύεται και από τα καλύτερα max levels που έχει σε θέρμανση/Ψύξη.

Οπότε αν συναντάμε συνθήκες καύσωνα/παγετού, πάμε σε EDGE. 

Τώρα το ερώτημα, αφού το EDGE είναι , σίγουρα πιο αποδοτικό μηχάνημα, γιατί να μην έχει και καλύτερα SEER/SCOP αφού έχει παραπάνω μηχανολογικά προσόντα όπως αποδεικνύουν τα EER/COP;

Πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα προγραμματισμού του EDGE οπού έχει δοθεί έμφαση στην αποδοτική λειτουργία σε πιο δύσκολες καταστάσεις. 

Εκεί παίζεται το παιχνίδι και με τις ακριβές σειρές όπως το DAISEKAI όπου τα EER/COP είναι στα ύψη δείχνοντάς μηχανήματα που έχουν αντοχές και θα λειτουργήσουν αποδοτικά και σε πολύ ακραίες κλιματολογικές καταστάσεις.

Για αυτό και έχουμε ακούσει περιπτώσεις όπου κορυφαία μηχανήματα όπως τα DAISEKAI/NOCRIA/URURU SARARA καλύπτουν πολύ μεγαλύτερους χώρους από ότι θα έπρεπε με βάση τα BTU τους. 

Αυτά τα μηχανήματα έχουν την δυνατότητα να παραμένουν πολύ αποδοτικά ακόμα και όταν πλησιάζουν τα όρια τους...

Δεν ξέρω αν τα λέω σωστά, ίσως χρειάζεται ενημέρωση από κάποιον πιο τεχνικαριο του forum για την ακριβή σχέση SEER/SCOP με EER/COP;

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από Corum

[Rnd1978]

9 λεπτά πριν, Corum είπε

Μέχρι και στα 18000 BTU, το EDGE εχει καλύτερους δείκτες παντού σε συνδυασμό με χαμηλότερο θόρυβο(μου είναι σημαντικό θέμα).

Στα 22,000 BTU δεν υπάρχει YUKAI αλλά στο 24αρι το YUKAI έχει καλύτερους δείκτες σε SEER/SCOP...βέβαια έχει μικρότερα max όρια κατά 10%.

Αλλά, τα EER/COP του EDGE έιναι και εδώ καλύτερα, αλλά δεν μεταφράζεται σε καλύτερα SEER/SCOP. Ισως χρειαζεται ενημερωση απο καποιον πιο τεχνικαριο του forum για την ακριβή σχέση SEER/SCOP με EER/COP;

Να προσθέσω επίσης οτι 18 YUKAI έχει dc rotary ενω το 24 YUKAI έχει dc twin rotary (ετσι τουλαχιστον γράφει στον ελληνικό κατάλογο toshiba ) ενω και τα δυο αντίστοιχα EDGE εχουν dc twin rotary.

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από Rnd1978

[Panos1987]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

35000btus κάνει αυτό

Άρα δεν έχει σημασία αν είναι blue dealer από εκεί που θα το πάρεις για να έχεις την 5ετη εγγύηση? 

Μια χαρά μου φαίνεται αν παίζει αυτό ❤️

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από Panos1987