Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[Specs]

10 ώρες πριν, liakjim είπε

πάλι toyotomi θα πάρουν...

δικιο εχεις,ενα στα τεσσερα που αγοραζονται ειναι πραγματι Toyotomi...ισως και γιαυτο φαλιρισε και την αγορασε ο φαταουλας Quest.

[astrea966]

εχω μια απορια αν ξερει καποιος να μου απαντησει.

ο κωτσοβολος συγκαταλεγεται στους επισημους συνεργατες του ομιλου τουρνικιωτη; θελω να παρω κλιματιστικα tcl και θελω να ξερω αν καλυπτονται απο την αντιπροσωπια ως προς τη 10ετη εγγυηση.

[liakjim]

18 λεπτά πριν, astrea966 είπε

εχω μια απορια αν ξερει καποιος να μου απαντησει.

ο κωτσοβολος συγκαταλεγεται στους επισημους συνεργατες του ομιλου τουρνικιωτη; θελω να παρω κλιματιστικα tcl και θελω να ξερω αν καλυπτονται απο την αντιπροσωπια ως προς τη 10ετη εγγυηση.

Κατά 99% ναι μιας και λέει:

Αλλά δεν είναι κακο να πάρεις και ένα τηλέφωνο στη tcl. 

[mr.Vox]

12 ώρες πριν, liakjim είπε

 

Δεν σφάξανε. Αφού στο τέλος πάλι toyotomi θα πάρουν...

Τώρα στην τηλεόραση πέταξε διαφήμιση για μια «κλήρωση» ενός κλιματισμού ΣΚΑΙ με τα γνωστά χρεώσιμα SMS ότι είναι προσφορά της ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Α.Ε. Με μια ματιά στο site της ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Α.Ε σε πάει σε μια νέα σελίδα όπου μάλλον φαίνεται ότι η TOYOTOMI gr βρίσκεται σε διαδικασία μεταβίβασης χωρίς να φαίνεται το νέο ιδιοκτησιακό καθεστώς. Το ενδιαφέρον είναι στο ιστορικό της μάρκας Toyotomi στο πως παραπλανούν τον κόσμο περί καθαρά Ιαπωνικής εταιρείας. Toyotomi History

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2022 από mr.Vox

[astrea966]

28 λεπτά πριν, liakjim είπε

Κατά 99% ναι μιας και λέει:

Αλλά δεν είναι κακο να πάρεις και ένα τηλέφωνο στη tcl. 

πηρα χθες το απογευμα αλλα μαλλον ηταν αργα γιατι δεν απαντουσαν.θα δοκιμασω παλι σημερα

[sotrous]

ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΓΙΑ 50 τ.μ ΔΥΟ ΔΩΜΑΤΙΩΝ ????

Haier Tide Green AS35TAMHRA / 1U35YEMFRA Κλιματιστικό Inverter 12000 BTU A++/A+ στα  338  €   

Haier Tundra Green AS25TABHRA / 1U25BEFFRA Κλιματιστικό Inverter 9000 BTU A++/A+ στα 459 €

Haier Tundra Green AS35TABHRA / 1U35BEFFRA Κλιματιστικό Inverter 12000 BTU A++/A+ στα 449 €

TCL Elite Premium PRM-12CHSA/CI /12000 BTU Κλάση (Ψύξης / Θέρμανσης): A++ / A+++  στα 369  €

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2022 από sotrous

[dimostr]

7 λεπτά πριν, sotrous είπε

ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΝ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΓΙΑ 50 τ.μ ΔΥΟ ΔΩΜΑΤΙΩΝ ????

Haier Tide Green AS35TAMHRA / 1U35YEMFRA Κλιματιστικό Inverter 12000 BTU A++/A+ 

από 338,00 €   

Αυτο
https://www.elith.gr/calc/index.php

[sotrous]

24 λεπτά πριν, dimostr είπε

Αυτο
https://www.elith.gr/calc/index.php

Ειμαι σε λαθος ενοτητα ?? εγω ηθελα απαντηση απο liakjim  κλπ κλπ

 

[liakjim]

24 λεπτά πριν, sotrous είπε

Ειμαι σε λαθος ενοτητα ?? εγω ηθελα απαντηση απο liakjim  κλπ κλπ

 

Δες λίγο την εφαρμογή υπολογισμού απωλειών που σου προτάθηκε. Ιδανικά συμπλήρωσε όλες τις ερωτήσεις του ερωτηματολογίου της υπογραφής μου.

Ανά χώρο πάντα, άρα δύο φορές.

[sotrous]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δες λίγο την εφαρμογή υπολογισμού απωλειών που σου προτάθηκε. Ιδανικά συμπλήρωσε όλες τις ερωτήσεις του ερωτηματολογίου της υπογραφής μου.

Ανά χώρο πάντα, άρα δύο φορές.

Θα δώσω στην σύζυγο  να απαντησει γιατί όλα μου να διαβάσω είναι δύσκολα 

[dimostr]

5 λεπτά πριν, sotrous είπε

Θα δώσω στην σύζυγο  να απαντησει γιατί όλα μου να διαβάσω είναι δύσκολα 

Για να προτείνει κάποιος ένα κλιματιστικό πρέπει να ξέρει τι απώλειες έχει ο χώρος σε ενέργεια για να πει πχ θες 9αρι θες 12αρι κλπ και μετά πάμε σε ποια μάρκα 

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2022 από dimostr

[liakjim]

23 λεπτά πριν, dimostr είπε

Για να προτείνει κάποιος ένα κλιματιστικό πρέπει να ξέρει τι απώλειες έχει ο χώρος σε ενέργεια για να πει πχ θες 9αρι θες 12αρι κλπ και μετά πάμε σε ποια μάρκα 

Και χρήση εννοείται.

[Specs]

 

8 ώρες πριν, mr.Vox είπε

Τώρα στην τηλεόραση πέταξε διαφήμιση για μια «κλήρωση» ενός κλιματισμού ΣΚΑΙ με τα γνωστά χρεώσιμα SMS ότι είναι προσφορά της ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Α.Ε. Με μια ματιά στο site της ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Α.Ε σε πάει σε μια νέα σελίδα όπου μάλλον φαίνεται ότι η TOYOTOMI gr βρίσκεται σε διαδικασία μεταβίβασης χωρίς να φαίνεται το νέο ιδιοκτησιακό καθεστώς. Το ενδιαφέρον είναι στο ιστορικό της μάρκας Toyotomi στο πως παραπλανούν τον κόσμο περί καθαρά Ιαπωνικής εταιρείας. Toyotomi History

ενα στα τεσσερα που αγοραζονται ειναι πραγματι Toyotomi...ισως και γιαυτο φαλιρισε και την αγορασε ο φαταουλας Quest.

[liakjim]

Στις 9/7/2022 στις 10:36 ΠΜ, rbx1000 είπε

Aυτο το 'συνήθως υψηλότερο eer' από που προκύπτει?
Για τα μόνα που εχουμε διαφορετικά φορτία στην ιδια θερμοκρασία ειναι τα Τοσιμπα και το 'συνήθως' οταν μιλάμε για τα 10αρια της δεν ισχύει ουτε γι' αυτα στα χαμηλά φορτια. Δες πχ Edge και Daiseikai 10άρια.

Ήταν λίγο μπελάς το excel , αλλά αν τα δεδομένα είναι σωστά, έχεις δίκιο τουλάχιστον για το 10άρι edge (δεν έκανα άλλο και είδα τη χρήσιμη περιοχή 30-40), όπου φαίνεται ότι τα μέγιστα eer τα δίνει στο rated φορτίο (69%) και από κοντά το 60%:

Από την άλλη, στους πίνακες με τα performance characteristics δίνει διαφορετική εικόνα

 

edge 10K btus.xlsx

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2022 από liakjim

[liakjim]

Στις 11/7/2022 στις 1:51 ΜΜ, kogos είπε

Κακλησπέρα σε όλους, 

χρειάζομαι συμβουλή για αγορά κλιματιστικού γιατί σε επισκέψεις που έκανα σε καταστήματα ο κάθε πωλητής κοιτά να πουλήσει το stock του χωρίς κάποια βάσιμη δικαιολογία πώλησης. 

Χρειάζομαι 3 κλιματιστικά 9000btu και ένα 24000btu τα οποία θα μπουν σε κρεβατοκάμμαρες και σαλόνι αντίστοιχα, σε εξοχικό σπίτι με όσο το δυνατό λιγότερες απώλειες. Οι κρεβατοκάμμαρες είναι σχετικά μικρές, και θα μπορούσε να είναι και μικρότερο από 9000btu, αλλά από ότι είδα, όλες οι εταιρείες έχουν ως κατώτερο όριο τα 9000btu, εκτός από κάποιες μάρκες που τις φοβάμαι λόγο μικρής παρπυσίας στην αγορά.

Το σπίτι είναι καινούργιο και έχει δωθεί ιδιαίτερη προσοχή στις θερμικές απώλειες, με πολλαπλά τζάμια, θερμοπρόσωψη μεγάλου πάχους σε όλους τους εξωτερικούς τοίχους κλπ. 

Θα τα χρειαστώ για ψύξη και θέρμανση, καθώς δεν υπάρχει εγκατάσταση καλορυφέρ στο χώρο. Όμως η χρήση τους δεν θα είναι όλο το χρόνο. Θα χρησιμοποιηθούν περίπου 1μήνα το καλοκαίρι λόγο διακοπών (άντε και κανένα Σαββατοκύριακο) και λίγα Σαββατοκύριακα το χειμώνα για θέρμανση. 

Με βάση τα παραπάνω, έψαχνα να βρω την χρησή τομή ποιότητας / τιμής, ώστε να μην πληρώσω για τα ακριβά Ιαπωνικά αλλά να μην μου μείνουν και στο χέρι. Από λειτουργίες δεν με νοιάζουν οι ιονιστές, wifi και τα λοιπά καλούδια... προτειμό να είναι απλά και αξιόπιστα, παρά με καλούδια και επίφοβα. 

Είδα για Toyotomi, Sendo, TCL.... χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως δεν είμαι ανοιχτός σε προτάσεις οποιασδήποτε άλλης μάρκας. 

Οποιαδήποτε πρόταση καλοδεχούμενη. 

Ευχαριστώ για το χρόνο σε όποιον απαντήσει σχετικά. 

 

Έχεις τη δυνατότητα να συμπληρώσεις το κάτωθι για κάθε χώρο ξεχωριστά; 4 φορές δλδ.

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

Στις 11/7/2022 στις 7:21 ΜΜ, SpyrosK67 είπε

1. Ποσό προς διάθεση : 1.600 – 1.700 (τελική τιμή με τοποθέτηση και απεγκατάσταση του παλαιού A/C)
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Αντικατάσταση παλιού  Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: FUJITSU ASY24RGA-W / AOY24RZAL του 1999 (cooling capacity: 6,7 kW και heating capacity: 7,6 kW). ΕΠΑΡΚΕΣTATO και ίσως πιο μεγάλο απ’ ότι πραγματικά χρειάζεται ο χώρος.
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο, όμως με δυνατότητα εγκατάστασης του νέου, απεγκατάστασης και ανακύκλωσης του παλαιού (αναμένω πιθανή επιδότηση βάσει του τρέχοντος προγράμματος αντικατάστασης/ανακύκλωσης ενεργοβόρων ηλεκτρικών συσκευών)
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 95% ψύξη / 5% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Πηγή ψύξης 24/7 για τους μήνες Ιουνιο, Ιούλιο και, συνήθως, Σεπτέμβριο (τον Αύγουστο απουσιάζουμε). Περιστασιακή χρήση σε θέρμανση (σπάνια, στα μεγάλα κρύα).
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Σαλοτραπεζαρία & χωλ (ενιαίος, μακρόστενος χώρος 40 – 45 τ.μ., 11,5 μέτρα μήκος x 3,5 έως 4 μέτρα κυμαινόμενου πλάτους, ο οποίος έχει δύο πάντα ανοιχτές πλαϊνές πόρτες επικοινωνίας με τους υπόλοιπους χώρους του σπιτιού (μακρόστενος διάδρομος που καταλήγει σε δύο αντιδιαμετρικά ευρισκόμενα υπνοδωμάτια και στο ενδιάμεσο παρέχει πρόσβαση σε κουζίνα, κυρίως μπάνιο και μικρό WC/ αποθήκη. Ο κάθε χώρος έχει τη δική του πόρτα). Απ’ τη μία πλευρά του προς κλιματισμό ενιαίου χώρου υπάρχει η εξώπορτα και απ’ την άλλη μπαλκονόπορτα πλάτους 1,70 μ. και ύψους 2,10μ. Το κλιματιστικό βρίσκεται 20 εκατοστά επάνω από τη μπαλκονόπορτα και είναι τοποθετημένο επάνω σε ξύλινο πλαίσιο τύπου Π πάχους 16mm από κόντρα πλακέ θαλάσσης, το οποίο φιλοξενεί στο εσωτερικό του το ανοιγοκλειόμενο/τυλιγόμενο, πλαστικό ρολό της μπαλκονόπορτας.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Κέντρο Αθήνας με 40C το καλοκαίρι και 3C το χειμώνα
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: 1. Αθόρυβο, 2. Όσο το δυνατόν μεγαλύτερη εγγύηση (χωρίς, όμως, η εγγύηση να είναι δεσμευτικός παράγων/κριτήριο λήψης απόφασης), 3. Να μην είναι κατασκευασμένο στην Τουρκία (αδιαπραγμάτευτο).
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Ύψος χώρου: 3 μέτρα. Μέτριες μονώσεις, παλαιά κατασκευή, ξύλινα κουφώματα, μονά τζάμια, βόρειος προσανατολισμός, πυλωτή από κάτω (στα 3/4 όλου του διαμερίσματος). Ξύλινο πάτωμα σε όλον τον κλιματιζόμενο χώρο με μόνωση λευκού φελιζόλ μεταξύ πατώματος και πλάκας δαπέδου.

10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε: Θερμικές Απώλειες 5694.09Watt 4896.92KCal/h 126.54Watt/m2 108.82KCal/h/m2 Επιθυμητή Θερμοκρασία: 20 ℃   Θερμικές Απώλειες 6263.50Watt 5386.61KCal/h 139.19Watt/m2 119.70KCal/h/m2 Επιθυμητή Θερμοκρασία: 22 ℃

    Με βάση τα παραπάνω, νομίζω ότι ένα κλιματιστικό απόδοσης 21.000 έως 22.000btu θα ήταν επαρκές. Μετά από αρκετή αναζήτηση για το πιο οικονομικό στην ψύξη και επώνυμο κλιματιστικό έχω ξεχωρίσει το Mitsubishi Heavy Industries SRK/SRC-63ZR-W. Όμως, πέρα από μία ή δύο αναφορές/ερωτήσεις σε αυτό το νήμα (μία που δεν έλαβε καν απάντηση και μία δεύτερη που προτάθηκε να το αποφύγουν γιατί είναι πολύ «θερμό»???), δεν έχω δει να γίνεται λόγος για το εν λόγω κλιματιστικό παρά το κορυφαίο SEER και τα άλλα, μάλλον πολύ καλά, τεχνικά χαρακτηριστικά του. Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων για τα σχόλιά σας ή τις όποιες εμπεριστατωμένες αντιπροτάσεις σας, με βάση την οικονομία χρήσης στην ψύξη και την «επωνυμία» κατασκευής του κλιματιστικού (Τουρκία αποκλείεται 100% και Κίνα καλό θα ήταν να αποφευχθεί).

https://www.skroutz.gr/s/23492464/Toshiba-Shorai-Edge-RAS-B24J2KVSG-E-RAS-24J2AVSG-E-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A.html

15 ώρες πριν, thanasis00 είπε

Καλησπέρα, προτάσεις για aircondition για ψύξη κυρίως σε επαρχία στο πατρικό (Αγρίνιο), σε σαλονοκουζίνα 50τμ, με την ιδιαιτερότητα ότι υπάρχει και μια σκάλα που οδηγεί στο κάτω μέρος του σπιτιού σε έναν διάδρομο, το δωμάτιο είναι ορθογώνιο. Κυρίως θα είναι για μεσημέρι ως βράδυ η χρήση. Έχω καλές εμπειρίες με TCL, κοιτάζω και εναλλακτικές.

Ποσό που διαθέτουμε : μέχρι 700 ευρώ
Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Αγορά νέου
Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): 'Οχι κάποιο συγκεκριμένο, αρκεί να στέλνει επαρχία
Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 90% ψύξη 10% θέρμανση
Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: περιστασιακά, κυρίως καλοκαίρι και ελάχιστα χειμώνα
Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ: σαλονοκουζίνα
Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες:  Αγρίνιο, ελάχιστες -3 βαθμούς, μέγιστες μπορεί και 35 βαθμοί
Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: wifi επιθυμιτό, μεγάλη εγγύηση
Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): μια σκάλα που οδηγεί σε έναν διάδρομο σε υπνοδωμάτια, αλλά θα είναι κλειστές οι πόρτες
Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

Θερμικές Απώλειες
5392.08 Watt
4637.19 KCal/h
107.84 Watt/m2
92.74 KCal/h/m2

Εναλλακτική λύση από τα tcl είναι αυτό https://www.skroutz.gr/s/32349029/Haier-AS68TEMHRA-C-1U68RENFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Προσοχή στις παραεισαγωγές, θέλουμε να λέει 5 χρόνια εγγύηση αντιπροσωπίας .

Εννοείται ότι μπορείς να πας και σε tcl.

@dimostr, @sotrous ηρεμία. Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται εύκολα. Ας το πάμε από την αρχή. 'Ηδη έχουν δοθεί οι απαιτούμενες απαιτήσεις στον ενδιαφερόμενο για να προσκομίσει τις απαιτούμενες πληροφορίες, οπότε περιμένουμε.