Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[liakjim]

8 ώρες πριν, Craven είπε

1. Ποσό που διαθέτουμε :  Μέχρι περίπου 1000 ευρώ (ίσως ελάχιστα πιο πάνω ανάλογα αν έχει πχ δωρεάν εγκατάσταση)
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά. Στο σπίτι που μένουμε τώρα (Νίκαια-Πειραιάς), έχουμε 2 Daikin Perfera ATXM25M και ATXM25N με τα οποία είμαι ευχαριστημένος και "κακομαθημένος" σε καταναλώσεις κτλ. Επειδή ψάχνω για 18ρι, δυστυχώς δεν μπορώ να πάω σε τέτοια κατηγορία τιμής αυτή τη στιγμή (1000 είχαν τα 9ρια το κάθε ένα).
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Θα ήταν προτιμότερη η αγορά απο Θεσσαλονίκη αν είναι εφικτό.
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 70% ψύξη / 30% θέρμανση (ίσως 60/40, ανάλογα)
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Τώρα Νίκαια τα κλιματιστικά είναι η αποκλειστική πηγή θέρμανσης/ψύξης. Θεσσαλονίκη υπάρχει και καλοριφέρ και τζάκι στον χώρο.
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαία σαλονοκουζίνα μαζί με μικρό χωλ και διάδρομο προς τα δωμάτια. Γύρω στα 45 με 50 τετραγωνικά
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Μελισσοχώρι Θεσσαλονίκης -5/40
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Απαραίτητα αθόρυβο ειδικά όσον αφορά τα πλαστικά του (συστολές/τριξίματα). Απαραίτητα χαμηλή κατανάλωση και να "πέφτει" χαμηλά όταν δεν υπάρχει ανάγκη (κακομαθημένος απο Daikin), Επιθυμητό wifi, Ευπρόσδεκτα features η κίνηση των περσίδων δεξιά-αριστερά, το ifeel κτλ, αδιάφορα όλα τα άλλα
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καλά PVC κουφώματα με διπλά τζάμια νομίζω 6+4mm, δεν γνωρίζω πολλά για την μόνωση αλλά σύμφωνα με πεθερό είναι καλή όσον αφορά θερμομόνωση παντού. 2ος σε διπλοκατοικία με πλάκα και μετά σκεπή απο πάνω. Σχετικά ψηλοτάβανο (3,5 μέτρα νομίζω). 
10. Θερμικές Απώλειες
    5832.58
    Watt
    5016.02
    KCal/h
    129.61
    Watt/m2
    111.47
    KCal/h/m2

Σκέφτηκα στην αρχή κάτι Sendo κτλ γιατί δεν είναι σίγουρο ότι θα πάμε μόνιμα ή όχι σε εκείνο το σπίτι (όλα είναι ρευστά) να την βγάλουμε τώρα καλοκαίρι που πάμε σε λίγες μέρες να φτιάξουμε το σπίτι, αλλά το ξανασκέφτηκα και λέω ότι όπως και να χει, ίσως καλύτερα να μπει κάτι σχετικά καλό να υπάρχει.. Το AC μπορεί να μπει σε 2 σημεία.. το ένα μέσα στο σαλόνι είτε κρεμαστό έξω είτε στο μπαλκόνι κάτω (δεν θέλει η σύζυγος), είτε πάνω από την πόρτα της εισόδου στο χωλ που βλέπει προς το σαλόνι (βλέπει κατευθείαν προς τον καναπέ) εκεί το έχουμε βάλει στο από κάτω σπίτι (ένα παλιό 18ρι απο εκείνα τα άγνωστα που όμως σκότωναν και σε δύναμη και σε.. κατανάλωση) και λειτουργεί μια χαρά. Αν μπει στο δεύτερο σημείο θα μπει στο μπαλκονάκι που υπάρχει στο τελείωμα της εξωτερικής σκάλας έξω από την είσοδο, σε αρκετή απόσταση (δεν θα ζητηθούν απλά 3 μέτρα σωλήνες αλλά πιθανόν και 4 ίσως και 5 αναγκαστικά  για θέμα εμφάνισης). Τείνουμε προς το δεύτερο. Με τα Daikin είμαι ευχαριστημένος όσον αφορά την κατανάλωση (στο σαλόνι το ATXM25M πέφτει και στα 100-150watt ενώ δουλεύει "κανονικά" ενώ κρεβατοκάμαρα το ATXM25N το αφήνει η σύζυγος όλο το βράδυ και βλέπω στο home assistant να πέφτει ακόμα και στα 50-70 watt). Μακάρι να μπορούσα να πάρω τα ίδια σε 18ρια αλλά κοντά ενάμιση χιλιάρικο.. δύσκολο.

Αν όντως πάει για ψύξη -> Midea All Easy Pro Series AEP2-18NXD6-I/O

8 ώρες πριν, Craven είπε

βλέπω στο home assistant να πέφτει ακόμα και στα 50-70 watt

Μπορείς να μας βάλεις κάποιο διάγραμμα;

8 ώρες πριν, Exodia The Forbidden One είπε

περιπου 18τμ

https://www.skroutz.gr/s/27964143/Daikin-FTXM35R-RXM35R-Κλιματιστικό-Inverter-12000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Προτείνεται αγορά μέσω blue dealer δικτύου για 5 χρόνια εγγύηση + option για επέκταση.

6 ώρες πριν, CptBill είπε

Επίσης, τα διάγραμματα που ανεβάζετε όλοι σας είναι μέσω tplink?

Από homeassistant , από οποιοδήποτε πριζάκι είναι συμβατό πχ tplink hs110 (δεν υπάρχουν πια), shelly, sonoff κτλ

Κάποια διαγράμματα όπως πχ του @dimostrείναι από hs110 (που δεν υπάρχουν πια), σε pc με το αρχείο που έχουμε στο sticky.

[dimostr]

7 ώρες πριν, Craven είπε

Ίσως φταίω εγώ γιατί επειδή δεν ήμουν σίγουρος για την μόνωση (δεν ήμουν κατά το χτίσιμο) δεν επέλεξα "καλή" μόνωση.. σίγουρα όμως υπάρχουν απώλειες αφού είναι διπλοκατοικία σε δικό της οικόπεδο χωρίς μεσοτοιχία με άλλα σπίτια

Υ.Γ. Τα ξαναυπολόγισα. Είχα βάλει όλες τις πόρτες και παράθυρα του σπιτιού ενώ στην ουσία ο χώρος θα είναι κλειστός (κλειστές πάντα οι πόρτες των δωματίων, των μπάνιων κτλ θα μπουν άλλα μικρά ac όπου πρέπει αργότερα) οπότε δεν είχε νόημα. Έβαλα και σωστά τις μονώσεις σύμφωνα με όσα μου είπαν και τα TM και τώρα νομίζω είναι αρκετά χαμηλότερα η τιμή στα 5832 που υπολογίζονται σε 19899 ... όχι ότι και πάλι το 18ρι δεν θα ζορίζεται αλλά όπως γράφω το θέλω κυρίως για καλοκαίρι και λιγότερο για θέρμανση. Να τονίσω οι υπόλοιποι υπολογισμοί (τι υπάρχει βόρεια, νότια κτλ) έγιναν με βάση την οικία συνολικά, όχι τον χώρο που με ενδιαφέρει μόνο. Αν πρέπει να γίνει σύμφωνα με τον χώρο, θα βγει λογικά ακόμα χαμηλότερα.

Τότε αφού έχει ήδη εμπειρία με daikin μπορείς για θέμα κόστους που βάζεις περιορισμό  να πας στη σειρά sensira έχει και 22αρι ώστε να πας στα σίγουρα με τις απωλειες

[Dantε]

12 ώρες πριν, liakjim είπε

Έχεις τη δυνατότητα να τρέξεις το utility δύο φορές, όπου κάθε φορά θα βάζεις μόνο τους χώρους που θα εξυπηρετεί το κάθε κλιματιστικό και όχι όλο το σπίτι;

Για το σαλόνι-κουζίνα-χωλ:

Θερμικές Απώλειες
6165.59
Watt
5302.41
KCal/h
137.01
Watt/m2
117.83
KCal/h/m2

Για το δωμάτιο:

Θερμικές Απώλειες
3006.07
Watt
2585.22
KCal/h
200.40
Watt/m2
172.35
KCal/h/m2

[liakjim]

15 λεπτά πριν, Dantε είπε

Για το σαλόνι-κουζίνα-χωλ:

Θερμικές Απώλειες
6165.59
Watt
5302.41
KCal/h
137.01
Watt/m2
117.83
KCal/h/m2

Για το δωμάτιο:

Θερμικές Απώλειες
3006.07
Watt
2585.22
KCal/h
200.40
Watt/m2
172.35
KCal/h/m2

Θα παίξετε με πρόγραμμα επιδότησης; Αν ναι , πόσα θα δίνατε ανά μηχάνημα;

[Dantε]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Θα παίξετε με πρόγραμμα επιδότησης; Αν ναι , πόσα θα δίνατε ανά μηχάνημα;

Εγινε η αιτηση ,ναι.Τωρα αν θα παρουμε επιδοτηση αλλο θεμα.

Συνολο αν βγαινουν κανα 1000-1200 (χωρις την επιδοτηση) νομιζω ειναι οκ.Επαρκει το ποσο?

Να σημειωσω οτι το 18αρι θα λειτουργει κυριως,με το αλλο στο δωματιο να λειτουργει πιο σπανια.Οποτε καλυτερα να ειναι καποιο πιο ποιοτικο αυτο.

[liakjim]

2 λεπτά πριν, Dantε είπε

Εγινε η αιτηση ,ναι.Τωρα αν θα παρουμε επιδοτηση αλλο θεμα.

Συνολο αν βγαινουν κανα 1000-1200 (χωρις την επιδοτηση) νομιζω ειναι οκ.Επαρκει το ποσο?

Να σημειωσω οτι το 18αρι θα λειτουργει κυριως,με το αλλο στο δωματιο να λειτουργει πιο σπανια.Οποτε καλυτερα να ειναι καποιο πιο ποιοτικο αυτο.

Αν θέλετε να δώσετε κύριο βάρος σε οικονομία σε ψύξη , τότε:

18άρι : MIDEA All Easy Pro AEP2-18NXD6-I/O

(πχ με δωρεάν εγκατάσταση https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-midea-all-easy-pro-aep2-18nxd6-io-18000-btu-aa-me-ionisti-kai-wifi/1687215 )

9άρι : Midea Xtreme Save 2022 AG1-09NXD6-I/AG1-09NXD6-O

(επίσης https://www.mediamarkt.gr/product/klimatismos-thermansi/air-condition/klimatistiko-inverter-midea-xtreme-save-ag1-09nxd6-9000-btu-aa-me-ionisti-kai-wifi/1679852  )

πιο οικονομικά :

https://www.skroutz.gr/c/407/oikiaka-klimatistika-inverter/m/1014/Haier/f/407349_625554/18000-btu-WiFi.html?availability_enum=10&o=haier+18000

https://www.tclgreece.gr/product/miracle-18chsa-ve/

https://www.tclgreece.gr/product/ocarina-18chsd/

και

https://www.bestprice.gr/item/2156134178/tcl-miracle-ii-09chsave.html?qo=tcl+9000+mircale

https://www.skroutz.gr/s/30087242/Haier-Tide-Green-Plus-AS25THMHRA-C-1U25YEFFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-9000-BTU-A-A-με-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/29105799/Haier-Pearl-AS25PBAHRA-H-1U25YEGFRA-H-Κλιματιστικό-Inverter-9000-BTU-A-A-με-WiFi.html

 

[Giannis_Io]

3 ώρες πριν, alexdeskas είπε

Καλημέρα. 

Όταν βάζετε κάποια στοιχεία λειτουργίας ενός κλιματιστικού καλύτερα θα ήταν να γράφετε και όλες τις λεπτομέρειες και όχι να δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις από μη ακριβή στοιχεία. 

Γράφεις για ελάχιστη κατανάλωση και ζήτηση 21.

Ποιο σπίτι έχει 21 βαθμούς αυτή την περίοδο... Κανένα... 

Δε χρειάζεται να ρωτάει ο άλλος ποια εξωτερική θερμοκρασία είχε για να πεις μετά ότι τελικά μέσα στο σπίτι είχε 25.

Εγώ προσωπικά πάνω από 1 βαθμό λάθους δε θα δικαιολογούσα σε καινούργια κλιματιστικά. 

Θα δώσω δηλαδή πχ 1000€ για να πάρω κλιματιστικό και μετά θα πρέπει να κάνω και 100 τεστ για το που πρέπει να βάλω τη θερμοκρασία στο τηλεκοντρόλ για να έχω τη θερμοκρασία που θέλω στο χώρο;;;;.... 

Αυτό είναι απαράδεκτο... 

Και αντε εγώ μπορεί να έχω την τρέλα να έχω και θερμομετρο και να το κάνω. Δε μπορούν όμως ολοι οι άνθρωποι να το κάνουν αυτό είτε γιατί δεν ασχολούνται είτε γιατί δε τους αρέσει να ασχολούνται με το αντικείμενο. 

Ανοίγω το κλιματιστικό, βάζω τη θερμοκρασία που θέλω και τέλος... Πρέπει η θερμοκρασία στο χώρο να πάει εκεί...

Τέλειο θα μπορέσω να πω για διάγραμμα είναι αυτό που θα  δω σε πραγματικές συνθηκες λειτουργίας πχ έξω να έχει 35 και πάνω,  μέσα να  έχει 30 και να προσπαθεί το μηχάνημα να πιάσει πχ 26.

Τότε ναι,  να δούμε το διάγραμμα και να πούμε τι και πως συμπεριφέρεται το κλιματιστικό. 

Καλοπροαίρετα τα γράφω όλα αυτά.

Η ακρίβεια στις μετρήσεις για μένα είναι το παν και όχι το περίπου. 

Ακόμα και η θέση του θερμόμετρου μέσα στο χώρο που θα μετρήσουμε έχει τεράστια σημασία και οι διαφορές στην ένδειξη πολύ μεγάλες. 

Αυτά από μένα,  θα μπορούσα να γράφω ώρες αλλά κλείνω γιατί πολλούς θα τους κούρασα... 

 

 

Η μέτρηση που παραθέτει ο κάθε ένας αφορά αποκλειστικά και μόνο τον δικό του χώρο οπότε είναι ενδεικτική και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί τον απόλυτο οδηγό για κάποιον υποψήφιο αγοραστή. 

Μην ξεχνάτε ότι η συμπεριφορά ενός κλιματιστικού μπορεί να διαφέρει πάρα πολυ από σπίτι σε σπίτι και σε αυτό συντελούν ένα σωρό παράγοντες όπως η μόνωση, η σωστή τοποθέτηση, οι απώλειες του χώρου, η σωστή χρήση και συντήρηση από τον χρήστη κλπ.

Με λίγα λογια οποίος θέλει να δει το μηχάνημα του να δουλεύει στη μέγιστη οικονομία πρέπει να κάνει δοκιμές για να το φέρει στα μέτρα του χωρου του και ιδανικά να έχει ένα μετρητή κατανάλωσης. Το "πατάω το κουμπί στους 26 και θέλω να έχω ακρίβως 26" δεν παίζει όσα λεφτά και αν έδωσε.

[meli1]

Καλησπέρα παιδία ,

Περα απο το TCL Miracle II 09CHSA/VE έχουμε άλλη επιλογή για πιο οικονομικο για μικρή κρεβατοκάμαρα ?

 

https://www.bestprice.gr/item/2156134178/tcl-miracle-ii-09chsave.html?qo=tcl+9000+mircale

[giannisjuve]

Παιδιά καλημέρα κι από μένα,

Διάβασα αρκετές ώρες το ποστ και ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες και το χρόνο σας.
Θα ήθελα μια άποψη καθώς είμαι μεταξύ των 2 παρακάτω:

Toyotomi Izuru eco II TRN/TRG-2171ZR Κλιματιστικό Inverter 24000 BTU ή το 18000 BTU
και

Mitsubishi MSZ/MUZ-HR50VF Κλιματιστικό Inverter 24000 BTU ή το 18000 BTU

Αν κάποιος έχει εμπειρία από κάποιο από αυτά. Σαν brands νομίζω είναι εξίσου καλά, αν κι από αυτά που έχω διαβάσει και αξιολογήσεις τα Mitsubishi είναι κάπως πιο αξιόπιστα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[liakjim]

3 λεπτά πριν, giannisjuve είπε

Παιδιά καλημέρα κι από μένα,

Διάβασα αρκετές ώρες το ποστ και ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες και το χρόνο σας.
Θα ήθελα μια άποψη καθώς είμαι μεταξύ των 2 παρακάτω:

Toyotomi Izuru eco II TRN/TRG-2171ZR Κλιματιστικό Inverter 24000 BTU ή το 18000 BTU
και

Mitsubishi MSZ/MUZ-HR50VF Κλιματιστικό Inverter 24000 BTU ή το 18000 BTU

Αν κάποιος έχει εμπειρία από κάποιο από αυτά. Σαν brands νομίζω είναι εξίσου καλά, αν κι από αυτά που έχω διαβάσει και αξιολογήσεις τα Mitsubishi είναι κάπως πιο αξιόπιστα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Το toytomi είναι κινέζικο φασον gree. Έχει μικρή εγγύηση και μετριοτατους δείκτες απόδοσης.

Προσπαθησε να συμπληρώσεις το ερωτηματολόγιο της υπογραφής μου.

[vgolden]

Guys, μια βοήθεια για Samsung κλιματιστικό για service και συντήρηση στην περιοχή της Καλλιθέας.

 

 

[User000100]

Θέλω να αντικαταστήσω δύο AC on off 12000btu με αυτό

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/midea-xtreme-save-series-ag1-12nxd6-i-o-klimatistiko-12-000-btu-h_3948501

Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο ως αυτή την τιμή με εγκατάσταση;

Η δωροεπιταγή για ανακύκλωση 50 ευρώ από το κατάστημα ισχύει με το πρόγραμμα Power Pass;

 

[giannisjuve]

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση και τις πληροφορίες.
Θα δω και το ερωτηματολόγιο, όπως πρότεινες.

Το κατάλαβα λίγο κι από τις τιμές στις ίδιες κατηγορίες ότι τα Mitsubishi, καθώς και τα Daikin έχουν κάποια άλλη "βαρύτητα" ας το πω έτσι. Αυτό κατάλαβα τουλάχιστον.
Προφανώς βασικός παράγοντας και το budget όπως στα περισσότερα προϊόντα.

Ευχαριστώ και πάλι.
 

[userAnon]

shorai24

εξωτερική 34, μέσα 28

[liakjim]

3 λεπτά πριν, userAnon είπε

shorai24

εξωτερική 34, μέσα 28

Λείπει ένα μηδενικό εκεί δεξιά ή παίζει μόνο ανεμιστήρα;