Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[filipN]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Να προσθέσω και τις μικρότερες ετήσιες kWh...

Καταγγελία στον συνήγορο του καταναλωτή για αναγραφή ψευδών στοιχείων ( υπάρχει μια πιο cool έκφραση αλλά δεν μου έρχεται πχ μη συνομη αναγραφή χαρακτηριστικών ή κάτι τέτοιο)..

ΥΓ Αυτό με την ταχύτητα του ανεμιστήρα κοίτα μήπως μετράει την αυτόματη όπου εκεί μέσα έχει διαβαθμίσεις ή/και άλλη ταχύτητα σε ψύξη , άλλη σε θέρμανση κτλ

«έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας»

[macovet]

1 hour ago, macovet said:

 

Είναι ενδιαφέρον ότι οι μετρήσεις SEER/SCOP (για το Haori SEER 8.60 | SCOP 5.10) δεν αναγράφονται στο Αγγλικό site (Αυστρία) .

Στο Αγγλικό δε έχει περισσότερες λεπτομέρειες, ξεχωρίζω για εμένα τα:

• App control via smartphone or tablet as standard
• Smart speaker compatible with GOOGLE Assistant and AMAZON Alexa
• Highly-effective PM 2.5 µ ultra-pure filter
• Ozone air purifier with ionizer
• Two fabric covers are included, another four are optional
• WiFi special features
  • One indoor unit can be controlled by up to 5 users
  • Up to 10 indoor units can be controlled by one user
  • Combine units in up to 3 groups/zones
  • Indoor and outdoor temperature display

 

 

Παρότι δεν έχω συνάψει ακόμα σχέση, είναι αλήθεια ότι με έχει δελεάσει αρκετά με τα κάλλη της που αναφέρω πιο πάνω, το γεγονός ότι είναι πιο σύγχρονο μοντέλο αλλά κυρίως με τα 7 χρόνια (όλα αυτά εννοείται επιπρόσθετα από τα πολύ καλά βασικά μεγέθη, αν δεχτούμε ότι ισχύουν)

Στα ψιλά γράμματα βέβαια της εγγύησης βέβαια αναγράφεται η προυπόθεση ετήσιας συντήρησης για την ισχύ της.

 

Παρόλα αυτά δεν είναι εύκολο να εγκαταλείψω την μακροχρόνια σχέση που έχω με τα Mitsubishi Heavy. 10+ χρόνια, σειρά ZIX-S.

Στα βασικά μεγέθη δε, τα Mitsu Heavy πλεονεκτόυν, αν δεχτούμε τις μετρήσεις. (Σειρά Diamond ( SRK-ZSX-W ) SEER 10.3 | SCOP 5.2)

 

Πες μου τη γνώμη σου! 🙏

 

 

Πάντως, εκτός από τα πολύ καλύτερα βασικά μεγέθη του Diamond, μόνο το βάρος των μονάδων να δεις, καταλαβαίνεις τι παίρνεις. Πχ η εξωτερική της Diamond είναι 43kg(!) έναντι 26kg του Haori !

[dimostr]

10 λεπτά πριν, macovet είπε

μόνο το βάρος των μονάδων να δεις, καταλαβαίνεις τι παίρνεις. Πχ η εξωτερική της Diamond είναι 43kg(!) έναντι 26kg του Haori !

Σοβαρά τώρα ?

Είναι σα να λες έχω ένα κομμάτι σιδερο Χ διαστάσεων και των ίδιων διαστάσεων ένα κομμάτι τιτάνιο και να ισχυρίζεσαι ότι επειδή το σίδερο  είναι βαρύτερο είναι καλύτερο .........

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2022 από dimostr

[macovet]

20 minutes ago, dimostr said:

Σοβαρά τώρα ?

Είναι σα να λες έχω ένα κομμάτι σιδερο Χ διαστάσεων και των ίδιων διαστάσεων ένα κομμάτι τιτάνιο και να ισχυρίζεσαι ότι επειδή το σίδερο  είναι βαρύτερο είναι καλύτερο .........

εντάξει τότε, ας περιοριστούμε στους αριθμούς:

 

ΜΑΡΚΑ	ΜΟΝΤΕΛΟ	KW ψύξη	KW θέρμανση	BTU ψύξη	BTU θέρμ.	SEER (μ)	SCOP (μ)
Toshiba Haori	RAS-10J2AVSG-E1/RAS-B10N4KVRG-ET	2.5 (0,89 - 3,20)	3.2 (0.90 - 4.70)	10000 ??	??	8.6	5.1
Toshiba Haori	RAS-13J2AVSG-E1 / RAS-B13N4KVRG-E	3.5 (1,00 - 4.10)	4.2 (1.00 - 5.30)	13000 ??	??	8.7	5.1
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK25ZSX-W / SRC25ZSX-W	2.5 (0.9~3.8)	3.2 (0.8~6.0)	8.530(3.070~12.970)	10.920(2.730~20.470)	10.3	5.2
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK35ZSX-W / SRC35ZSX-W	3.5 (0.9~4.5)	4.3 (0.8~6.8)	11.940(3.070~15.350)	14.670(2.730~23.200)	9.5	5.1

 

Σημειώνω την 'απάτη' στα Haori με τα BTU - δεν αναφέρονται πουθενά στα επίσημα prospectus - μόνο το gr site γράφει το 9άρι για 10000 και το 12άρι για 13000. Για θέρμανση ούτε λόγος. Ευτυχώς υπάρχουν τα KW με ranges για να γίνει η σύγκριση..

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2022 από macovet

[dimostr]

1 λεπτό πριν, macovet είπε

εντάξει τότε, ας περιοριστούμε στους αριθμούς:

 

 

ΜΑΡΚΑ	ΜΟΝΤΕΛΟ	KW ψύξη	KW θέρμανση	BTU ψύξη	BTU θέρμ.	SEER (μ)	SCOP (μ)
Toshiba Haori	RAS-10J2AVSG-E1/RAS-B10N4KVRG-ET	2.5 (0,89 - 3,20)	3.2 (0.90 - 4.70)	10000 ??	??	8.6	5.1
Toshiba Haori	RAS-13J2AVSG-E1 / RAS-B13N4KVRG-E	3.5 (1,00 - 4.10)	4.2 (1.00 - 5.30)	13000 ??	??	8.7	5.1
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK25ZSX-W / SRC25ZSX-W	2.5 (0.9~3.8)	3.2 (0.8~6.0)	8.530(3.070~12.970)	10.920(2.730~20.470)	10.3	5.2
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK35ZSX-W / SRC35ZSX-W	3.5 (0.9~4.5)	4.3 (0.8~6.8)	11.940(3.070~15.350)	14.670(2.730~23.200)	9.5	5.1

 

Σημειώνω την 'απάτη' στα Haori με τα BTU - δεν αναφέρονται πουθενά στα επίσημα prospectus - μόνο το gr site γράφει το 9άρι για 10000 και το 12άρι για 13000. Για θέρμανση ούτε λόγος. Ευτηχώς υπάρχουν τα KW με ranges για να γίνει η σύγκριση..

Το καλύτερο κλιματιστικό είναι αυτό που έχει καλύτερο ενεργειακό ταμπελάκι , τώρα πως αυτό  μπορεί να πιστοποιηθεί είναι ένα άλλο θέμα 

[liakjim]

15 λεπτά πριν, macovet είπε

εντάξει τότε, ας περιοριστούμε στους αριθμούς:

 

ΜΑΡΚΑ	ΜΟΝΤΕΛΟ	KW ψύξη	KW θέρμανση	BTU ψύξη	BTU θέρμ.	SEER (μ)	SCOP (μ)
Toshiba Haori	RAS-10J2AVSG-E1/RAS-B10N4KVRG-ET	2.5 (0,89 - 3,20)	3.2 (0.90 - 4.70)	10000 ??	??	8.6	5.1
Toshiba Haori	RAS-13J2AVSG-E1 / RAS-B13N4KVRG-E	3.5 (1,00 - 4.10)	4.2 (1.00 - 5.30)	13000 ??	??	8.7	5.1
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK25ZSX-W / SRC25ZSX-W	2.5 (0.9~3.8)	3.2 (0.8~6.0)	8.530(3.070~12.970)	10.920(2.730~20.470)	10.3	5.2
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK35ZSX-W / SRC35ZSX-W	3.5 (0.9~4.5)	4.3 (0.8~6.8)	11.940(3.070~15.350)	14.670(2.730~23.200)	9.5	5.1

 

Σημειώνω την 'απάτη' στα Haori με τα BTU - δεν αναφέρονται πουθενά στα επίσημα prospectus - μόνο το gr site γράφει το 9άρι για 10000 και το 12άρι για 13000. Για θέρμανση ούτε λόγος. Ευτυχώς υπάρχουν τα KW με ranges για να γίνει η σύγκριση..

https://espacepro.toshiba-confort.fr/wp-content/uploads/documentation-locale/DB_TCTC-E21-RES002_00_EN_T.pdf

 

[HeimerSwag]

14 λεπτά πριν, macovet είπε

εντάξει τότε, ας περιοριστούμε στους αριθμούς:

 

ΜΑΡΚΑ	ΜΟΝΤΕΛΟ	KW ψύξη	KW θέρμανση	BTU ψύξη	BTU θέρμ.	SEER (μ)	SCOP (μ)
Toshiba Haori	RAS-10J2AVSG-E1/RAS-B10N4KVRG-ET	2.5 (0,89 - 3,20)	3.2 (0.90 - 4.70)	10000 ??	??	8.6	5.1
Toshiba Haori	RAS-13J2AVSG-E1 / RAS-B13N4KVRG-E	3.5 (1,00 - 4.10)	4.2 (1.00 - 5.30)	13000 ??	??	8.7	5.1
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK25ZSX-W / SRC25ZSX-W	2.5 (0.9~3.8)	3.2 (0.8~6.0)	8.530(3.070~12.970)	10.920(2.730~20.470)	10.3	5.2
Mitsubishi Heavy Diamond	SRK35ZSX-W / SRC35ZSX-W	3.5 (0.9~4.5)	4.3 (0.8~6.8)	11.940(3.070~15.350)	14.670(2.730~23.200)	9.5	5.1

 

Σημειώνω την 'απάτη' στα Haori με τα BTU - δεν αναφέρονται πουθενά στα επίσημα prospectus - μόνο το gr site γράφει το 9άρι για 10000 και το 12άρι για 13000. Για θέρμανση ούτε λόγος. Ευτυχώς υπάρχουν τα KW με ranges για να γίνει η σύγκριση..

Τα diamond όμως ακούγεται και εδω και στο skroutz πως καίνε πλακέτα εύκολα . Toshiba δεν έχουν τέτοιο θέμα. Και το wifi module νομίζω το είχα δει στα 80 και είναι ενα απλό plug and play αν θυμάμαι καλά. Επίσης το  Haori συνδέετε μόνο από πισω, δεν έχει πλαγιές υποδοχές . Όσο για τον Ιονιστή , επιδη είναι με οζον, δε θα το χρησιμοποιουσα και τόσο. Όμως το Haori έχει μια αρκετά ιδιαίτερη εμφάνιση και το κάνει να ξεχωρίζει. Ίσως να κοιταζες και το Mitsubishi Electric LN αμα τραβάει το budget. Εγώ αυτό θα επέλεγα αμα υπήρχε σε 24αρι που θέλω.  Όμως για το μέγεθος που θέλεις εσύ , υπάρχει.

[aks]

Mην μου λετε τετοια για πλακετες γιατι πηρα το mitshubishi dxk.....

[spyros.s]

14 ώρες πριν, macovet είπε

@liakjim

@HeimerSwag

Ρε παιδιά, κοιτώντας λίγο στα sites των αντιπροσωπιών βλέπω ότι τα Toshiba Haori είναι τα μόνα που δίνουν Εγγύηση 7 ετών για όλα τα μέρη του συστήματος. Βλέπω καλά; 😵

Αν λάβουμε υπόψη ότι το συγκεκριμένο έχει όλα τα καλούδια (wifi, ιονιστή) και πολύ περισσότερο αυτά που έχουν γραφτεί για mitsu & daikin (κάψιμο πλακέτας αμέσως μετά τη λήξη της εγγύησης στα 3 χρόνια!), η επιλογή φαντάζει μονόδρομος! Πείτε μου που κάνω λάθος!!

ΥΓ.

Επιπρόσθετα τα Daikin λένε ότι είναι made in turkey - για εμένα λόγος απόριψης από μόνος του.

το 16αρι χαορι το δουλεψα ολο τον χειμωνα σε θερμανση και τα καταφερε περίφημα σε όλους τους τομείς. Για ψυξη δεν εχω αποψη ακόμα διότι ως τωρα εχω δουλέψει μονο τα 9αρια daikin που εχω στις κρεβατοκαμαρες.

5 ώρες πριν, HeimerSwag είπε

το σκεφτόμουν και εγώ αλλά 16αρι δε νομίζω να μου κάνει και ο ιονιστης είναι πάνω κάτω η μόνη λειτουργική διαφορά με το edge είναι ο ιονιστης (που είναι με όζον , για τους οποίους δεν εχω διαβάσει και τα καλύτερα.  Σε μοντέλα του εξωτερικού το  haori είναι με σωματίδια άργυρου αντί για οζον)

Οταν τα εψαχνα πριν την αγορά ειδα οτι ειχαν και αλλες διαφορές όπως ενσωματωμενο wifi στο haori, το διαφορετικο premium χειριστηριο με το brashed metal φινιρισμα και φυσικά τον ιονιστή. Για τον ιονισμο που κανει το haori δεν θα σου μιλήσω διότι αφενος εχω πάρει αφυγραντηρα με ιονιστή οπότε χρησιμοποίησα αυτον όποτε χρειαστηκε, αφετέρου το ενεργοποίησα μονο μια φορά για να δω αν λειτουργεί χωρίς να μπορώ να κρίνω! Αυτό που θα σου πω με βεβαιότητα όμως ειναι ότι η τιμή του 18edge εβγαινε φθηνοτερα από αυτην του 16αριου haori! Αν λοιπόν σε νοιαζει η απόδοση και όχι το λοιπό πακέτο του HAORI που δελέασε εμένα πήγαινε στο edge!

[liakjim]

13 λεπτά πριν, aks είπε

Mην μου λετε τετοια για πλακετες γιατι πηρα το mitshubishi dxk.....

Θα του βάλεις μετρητή κατανάλωσης;

[rbx1000]

4 ώρες πριν, alexdeskas είπε

Κάποιες μάρκες κλιματιστικών μας κοροϊδεύουν με ψευδή νούμερα και μεις την πατάμε αγοράζοντας τα... 

Παραθέτω παρακάτω παραφωνιες σε νούμερα και χαρακτηριστικά της inventor στο μοντέλο corona plus 9αρι...

Η φωτογραφία του τηλεχειριστηριου στο επίσημο site της εταιρείας με το πραγματικό έχει κάποιες μικροδιαφορες με σημαντικότερη την ένδειξη θερμοκρασίας με ένα δεκαδικο και χωρίς δεκαδικο στην πραγματικότητα. 

Αναφέρουν δε στο επίσημο εγχειρίδιο χρήσης ότι η θερμοκρασία μπορεί να ρυθμιστεί ανα 0.5 βαθμούς Κελσίου ενώ στην πραγματικότητα ρυθμίζεται ανά 1 βαθμό Κελσίου.

Αναφέρουν 12 ταχύτητες στον εσωτερικό ανεμιστήρα ενώ στην πραγματικότητα είναι 5 (Αθόρυβο,  χαμηλή,  μεσαία,  υψηλή και turbo). 

Αναφέρουν ελάχιστη κατανάλωση θέρμανσης 110w (στο εύρος κατανάλωσης) και 90w στην ψύξη.

Αυτά στην πραγματικότητα ειναι τα διπλάσια σχεδόν.

Παραθέτω και σχετικές φωτογραφίες. 

Αν ξέρει κάποιος τι μπορούμε να κάνουμε εναντίον της inventor ας ενημερώσει... 

Με την Ινβεντορ μίλησες? Λόγω φασόν μπορεί να έχει μπει λάθος κοντρολ στην Κίνα. Ειχα το ίδιο προβλημα με Τογιοτομι. Ειχα πάρει Κουρο αλλα το κοντρολ ήταν Ιζουρου. Μου το αλλαξαν χωρις πολλα-πολλα.
Ενω εμφανισιακά ήταν ίδια οι λειτουργίες τους οχι πχ 5 σκαλες vs 3 σκαλες fan

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2022 από rbx1000

[HeimerSwag]

15 λεπτά πριν, spyros.s είπε

το 16αρι χαορι το δουλεψα ολο τον χειμωνα σε θερμανση και τα καταφερε περίφημα σε όλους τους τομείς. Για ψυξη δεν εχω αποψη ακόμα διότι ως τωρα εχω δουλέψει μονο τα 9αρια daikin που εχω στις κρεβατοκαμαρες.

Οταν τα εψαχνα πριν την αγορά ειδα οτι ειχαν και αλλες διαφορές όπως ενσωματωμενο wifi στο haori, το διαφορετικο premium χειριστηριο με το brashed metal φινιρισμα και φυσικά τον ιονιστή. Για τον ιονισμο που κανει το haori δεν θα σου μιλήσω διότι αφενος εχω πάρει αφυγραντηρα με ιονιστή οπότε χρησιμοποίησα αυτον όποτε χρειαστηκε, αφετέρου το ενεργοποίησα μονο μια φορά για να δω αν λειτουργεί χωρίς να μπορώ να κρίνω! Αυτό που θα σου πω με βεβαιότητα όμως ειναι ότι η τιμή του 18edge εβγαινε φθηνοτερα από αυτην του 16αριου haori! Αν λοιπόν σε νοιαζει η απόδοση και όχι το λοιπό πακέτο του HAORI που δελέασε εμένα πήγαινε στο edge!

Κοίτα , για μένα μεγαλύτερες προτεραιότητες είναι ή αξιοπιστία (καλη κατασκευή εσωτερικής και εξωτερικής μοναδας και εγγύηση), η ποιότητα αέρα (καλα φιλτρα) και η αποδοτικοτητα  , με σειρά προτεραιότητας. Ιονιστης , wifi,  κόστος , design είναι ποιο κάτω στη λίστα.  

 

Το haori είναι  πρακτικά ένα  edge με ενσωματωμένο   wifi, ιονιστή και ποιο ποιοτικό τηλεχειριστηριο ( αλλά και του edge δεν είναι άσχημο). Αμα υπήρχε σε 24αρι θα το σκεφτόμουν αρκετά. Είναι συνολικά το δεύτερο καλύτερο μοντέλο της toshiba μετά το flagship  τους, Daisekai 9. (το haori ειναι 4 χρονια νεότερη κυκλοφορια ομως οποτε το κοντραρει αρκετα) Αλλά σε 24ρι (ή 20αρι) toshiba, το κορυφαίο μοντέλο τους είναι το edge.

 

Το mitsubishi heavy ZR είναι  flagship σειρά πάντως. 

[spyros.s]

...οτι ειναι ποιοτικο μηχανημα το χαορι μου το ειχε επιβεβαιωσει και ο ψυκτικος που το εβαλε όταν το ειδε. Μου ειχε πει οτι ηταν πολύ ανωτερη η ποιοτητα του απο τα βασικα daikin που επισης εβαλα. Τώρα το αν εχει περαιτέρω διαφορές από τα edge  πέραν αυτών που ανέφερα δεν ξερω να σου πω...

[HeimerSwag]

55 λεπτά πριν, spyros.s είπε

το 16αρι χαορι το δουλεψα ολο τον χειμωνα σε θερμανση και τα καταφερε περίφημα σε όλους τους τομείς. Για ψυξη δεν εχω αποψη ακόμα διότι ως τωρα εχω δουλέψει μονο τα 9αρια daikin που εχω στις κρεβατοκαμαρες.

Οταν τα εψαχνα πριν την αγορά ειδα οτι ειχαν και αλλες διαφορές όπως ενσωματωμενο wifi στο haori, το διαφορετικο premium χειριστηριο με το brashed metal φινιρισμα και φυσικά τον ιονιστή. Για τον ιονισμο που κανει το haori δεν θα σου μιλήσω διότι αφενος εχω πάρει αφυγραντηρα με ιονιστή οπότε χρησιμοποίησα αυτον όποτε χρειαστηκε, αφετέρου το ενεργοποίησα μονο μια φορά για να δω αν λειτουργεί χωρίς να μπορώ να κρίνω! Αυτό που θα σου πω με βεβαιότητα όμως ειναι ότι η τιμή του 18edge εβγαινε φθηνοτερα από αυτην του 16αριου haori! Αν λοιπόν σε νοιαζει η απόδοση και όχι το λοιπό πακέτο του HAORI που δελέασε εμένα πήγαινε στο edge!

"Το φίλτρο Τριπλής ∆ράσης TOSHIBA IAQ, χάρη στα ένζυμα Ag και Leuconostoc που περιέχει, εμποδίζει την αναπαραγωγή επιβλαβών βακτηριδίων, προσφέρει προστασία ενάντια της μούχλας και της ανάπτυξης μικροοργανισμών."

Αυτό επίσης δεν υπάρχει στο Haori ενω το Edge το έχει (σύμφωνα με το site της toshiba, δεν το έχω ψάξει περισσότερο όμως , μπορεί να υπάρχει και στο haori αλλά δεν το εγραψαν)

 Προς daisekai 9 μεριά έχεις κοιτάξει ?(αλλα δεν έχει ενσωματωμένο  wifi  και λογικά σε κανα δύο χρόνια θα βγει ποιο καινούριο daisekai 🙈)

10 λεπτά πριν, spyros.s είπε

...οτι ειναι ποιοτικο μηχανημα το χαορι μου το ειχε επιβεβαιωσει και ο ψυκτικος που το εβαλε όταν το ειδε. Μου ειχε πει οτι ηταν πολύ ανωτερη η ποιοτητα του απο τα βασικα daikin που επισης εβαλα. Τώρα το αν εχει περαιτέρω διαφορές από τα edge  πέραν αυτών που ανέφερα δεν ξερω να σου πω...

Ναι, δεν αντιλέγω. Το haori  είναι σίγουρα στη prenium  κατηγορία  

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2022 από HeimerSwag

[spyros.s]

τι να σου πω...εκει που εφτασαν πλέον οι τιμές όλα premium μας φαίνονται....