Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[liakjim]

4 ώρες πριν, Apostolis276 είπε

καλησπέρα σας,

θα ήθελα και εγώ τη βοήθεια σας.

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1.500 €
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: αντικατάσταση παλιού ανεπαρκές Panasonic CS-G125KE / CU-G125KE
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Θα βόλευε η ανακύκλωση(μια έκπτωση βοηθάει πάντα αρκεί να αξίζει). Οι δόσεις είναι επιθυμητές
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 50 % 50%
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή ψύξης, περιστασιακή θέρμανσης
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : σαλονοκουζίνα 36 m²
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Αθήνα δυτικά προάστεια
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: επιθυμητά μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): κακή μονωση διαμπερές Β/Ν ρετιρέ
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

  Θερμικές Απώλειες

7757.72Watt

6671.64KCal/h

215.49Watt/m²

185.32KCal/h/m²

 για 20^οC

https://www.bestprice.gr/item/2156146051/toshiba-shorai-edge-ras-b22j2kvsg-eras-22j2avsg-e.html

Από τη στιγμή που το παλιό δουλεύει, μήπως συμφέρει η επιδότηση;

33 λεπτά πριν, nomikosas είπε

Ευχαριστω πολυ, δηλαδη εσυ αυτο θα αγοραζες;
Δες την καταναλωση που εχει, πιστευεις μπορουμε να βρουμε και κατι καλυτερο απο τα 2259 Kw? 
Ειχα δει μερικα 18000Btu ειχαν καπου πχ 1300kw / ετος
 

Ετήσια Κατανάλωση (Θέρμανση)

2.259 Kw/έτος

Ετήσια Κατανάλωση (Ψύξη)

401 Kw/έτος

Εσύ το ξέρεις το σπίτι σου καλύτερα.

Αν έμενα σε σπίτι με πολλές απώλειες όπως εσύ, θα κοίταγα

1. Να αναβαθμίσω το σπίτι ενεργειακά πρώτα.

ή

2. Να ρωτήσω έναν επαγγελματία.

Πάντως αν οι απώλειες σου είναι περίπου τόσες, τότε ναι, θέλεις δύναμη.

ΥΓ Τα νούμερα αυτά δεν λένε τίποτα να ξέρεις.

ΥΓ2 Προσωπικά θα έπαιρνα αυτό σε Mitsubishi https://www.skroutz.gr/s/30719214/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG-K-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Έχει πολύ χαμηλότερο φορτίο σχεδιασμού από το heavy οπότε θα έχει λογικά χαμηλότερα ελάχιστα watts ενώ δεν φαίνεται να του λείπει δύναμη ψηλά:

[nomikosas]

27 λεπτά πριν, liakjim είπε

https://www.bestprice.gr/item/2156146051/toshiba-shorai-edge-ras-b22j2kvsg-eras-22j2avsg-e.html

Από τη στιγμή που το παλιό δουλεύει, μήπως συμφέρει η επιδότηση;

Εσύ το ξέρεις το σπίτι σου καλύτερα.

Αν έμενα σε σπίτι με πολλές απώλειες όπως εσύ, θα κοίταγα

1. Να αναβαθμίσω το σπίτι ενεργειακά πρώτα.

ή

2. Να ρωτήσω έναν επαγγελματία.

Πάντως αν οι απώλειες σου είναι περίπου τόσες, τότε ναι, θέλεις δύναμη.

ΥΓ Τα νούμερα αυτά δεν λένε τίποτα να ξέρεις.

ΥΓ2 Προσωπικά θα έπαιρνα αυτό σε Mitsubishi https://www.skroutz.gr/s/30719214/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG-K-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Έχει πολύ χαμηλότερο φορτίο σχεδιασμού από το heavy οπότε θα έχει λογικά χαμηλότερα ελάχιστα watts ενώ δεν φαίνεται να του λείπει δύναμη ψηλά:

Aρα λες αυτο  https://www.skroutz.gr/s/30719214/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG-K-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

που ειναι 24000btu και οχι το προηγουμενο που ηταν 30.000 btu ε;
Με γνώμονα την οικονομια στην θερμανση αλλα και να ειναι δυνατο πχ 24000btu και ανω τι θα διαλεγες;

 

[liakjim]

27 λεπτά πριν, nomikosas είπε

Aρα λες αυτο  https://www.skroutz.gr/s/30719214/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP71VG-K-Κλιματιστικό-Inverter-24000-BTU-A-A-με-WiFi.html

που ειναι 24000btu και οχι το προηγουμενο που ηταν 30.000 btu ε;
Με γνώμονα την οικονομια στην θερμανση αλλα και να ειναι δυνατο πχ 24000btu και ανω τι θα διαλεγες;

 

Με αυτά που μας έχεις πει, το ap71vg (K αν θέλεις και wifi).

[johnnyman]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Άντε και καλό μας καλοκαίρι. Πρώτο άναμμα του Asyg24klca/ Το σπίτι ακόμη ψιλοδροσερό οπότε στους 26C ξεκίνησε το on-off οπότε και μπήκε 25C.

Ιδανική λύση: https://www.skroutz.gr/s/2775686/Mitsubishi-MSZ-MUZ-SF42VE-Κλιματιστικό-Inverter-14000-BTU-A-A.html

Εντός μπάτζετ: https://www.skroutz.gr/s/30211752/Haier-Tide-Green-Plus-AS50TDMHRA-C-1U50MEMFRA-C-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

Θα έβαζα το tcl.

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

Μόνο αυτά τα 2 φίλε μου?

Το 2ο λέει έως 30 μέρες και το έχει ένα μαγαζί μόνο 599.

[jmirko15]

3 ώρες πριν, dimostr είπε

Τι μάρκα είναι ?

Toyotomi

Έκανα ότι είπε ο φίλος @liakjim και είναι κομπλέ τώρα! Ευχαριστώ και πάλι!

[liakjim]

52 λεπτά πριν, johnnyman είπε

Μόνο αυτά τα 2 φίλε μου?

Το 2ο λέει έως 30 μέρες και το έχει ένα μαγαζί μόνο 599.

https://www.skroutz.gr/s/29106395/Haier-Pearl-AS50PDAHRA-H-1U50MEGFRA-H-Κλιματιστικό-Inverter-18000-BTU-A-A-με-WiFi.html

[nomikosas]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

Με αυτά που μας έχεις πει, το ap71vg (K αν θέλεις και wifi).

ok προχωραω με αυτο τοτε ελπιζω να μην καιει παρα πολυ ρευμα στην θερμανση, με προβληματιζει που λεει Κατανάλωση Θέρμανσης 2133 kWh/y

 

[m4rk0s]

5 ώρες πριν, nomikosas είπε

ok προχωραω με αυτο τοτε ελπιζω να μην καιει παρα πολυ ρευμα στην θερμανση, με προβληματιζει που λεει Κατανάλωση Θέρμανσης 2133 kWh/y

 

Καλημέρα,

Αν όντως είσαι στα 11kw θερμικές απώλειες δεν γίνεται να μην έχεις κατανάλωση. Για παράδειγμα:

Τα πιο αποδοτικά ac αυτή τη στιγμή  στα 24kbtu, σαν αυτά που σου έχουν προτείνει, έχουν θέρμανση βαθμό απόδοσης 4-5...άρα ας πούμε οτι για να πάρεις 11kw θέρμανση πρέπει να κάψεις 2+ kw ρεύμα...Δυστυχώς με αυτές τις απώλειες θα κάψεις! Υπολόγιζε 350-450kwh τον καθε μήνα ΙΑΝ-ΦΕΒ-ΜΑΡ. για χρήση 24/7 ( για μεσαίο κλίμα Β.Ελλάδας ).

Αλλά επιμένω οτι κάτι κάνεις λάθος. Βάζεις μόνο ένα δωμάτιο στον υπολογισμό ή ολο το σπιτι? Προσωπικά, τα 24 ζήτηση είναι υπερβολή, βάλε 21... 

Αν μπορείς βάλε τα αποτελέσματα του υπολογισμού σε screenshot.

Παράδειγμα, εγω έχω 11kw σύνολο σε όλο το σπίτι, το πιάνω με ένα 22αρι σαλονοκουζίνα και 2 9αρια ένα σε κάθε δωμάτιο ( Σύνολο 40kbtu...)

Για τα 24000btu+ τέρατα θες ανεξάρτητη γραμμή απο τον πίνακα με ασφάλεια τουλάχιστον  16A. Αν ψάξεις πιο πολύ θα δείς οτι ακόμα και για το AP71 η Mitsubishi προτείνει 20Α ασφάλεια...

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2022 από m4rk0s

[liakjim]

5 ώρες πριν, nomikosas είπε

ok προχωραω με αυτο τοτε ελπιζω να μην καιει παρα πολυ ρευμα στην θερμανση, με προβληματιζει που λεει Κατανάλωση Θέρμανσης 2133 kWh/y

 

891 λέει.

Αλλά όπως έχουμε πει, το κάθε κλιματιστικό είναι υπολογισμένο σε άλλο φορτίο σχεδιασμού. Είναι σαν να συγκρίνεις κατανάλωση ενός αυτοκινήτου που πάει με 80 με ένα άλλο που πάει με 120. Δεν βγαίνει συμπέρασμα. Αυτό που θέλουμε είναι μεγάλο scop και χαμηλότερο φορτίο σχεδιασμού σε θερμό από average.

2 ώρες πριν, m4rk0s είπε

Καλημέρα,

Αν όντως είσαι στα 11kw θερμικές απώλειες δεν γίνεται να μην έχεις κατανάλωση. Για παράδειγμα:

Τα πιο αποδοτικά ac αυτή τη στιγμή  στα 24kbtu, σαν αυτά που σου έχουν προτείνει, έχουν θέρμανση βαθμό απόδοσης 4-5...άρα ας πούμε οτι για να πάρεις 11kw θέρμανση πρέπει να κάψεις 2+ kw ρεύμα...Δυστυχώς με αυτές τις απώλειες θα κάψεις! Υπολόγιζε 350-450kwh τον καθε μήνα ΙΑΝ-ΦΕΒ-ΜΑΡ. για χρήση 24/7 ( για μεσαίο κλίμα Β.Ελλάδας ).

Αλλά επιμένω οτι κάτι κάνεις λάθος. Βάζεις μόνο ένα δωμάτιο στον υπολογισμό ή ολο το σπιτι? Προσωπικά, τα 24 ζήτηση είναι υπερβολή, βάλε 21... 

Αν μπορείς βάλε τα αποτελέσματα του υπολογισμού σε screenshot.

Παράδειγμα, εγω έχω 11kw σύνολο σε όλο το σπίτι, το πιάνω με ένα 22αρι σαλονοκουζίνα και 2 9αρια ένα σε κάθε δωμάτιο ( Σύνολο 40kbtu...)

Για τα 24000btu+ τέρατα θες ανεξάρτητη γραμμή απο τον πίνακα με ασφάλεια τουλάχιστον  16A. Αν ψάξεις πιο πολύ θα δείς οτι ακόμα και για το AP71 η Mitsubishi προτείνει 20Α ασφάλεια...

Αν κάνεις τη διαίρεση, θα δεις ότι έχει βάλει σωστά 60τμ. Επίσης δεν συμφωνώ να χαμηλώσει την απαίτηση. Αν θέλει να έχει 24, θα πρέπει να δει τι πρέπει να βάλει ώστε να έχει τη θερμοκρασία που επιθυμεί.

[m4rk0s]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

891 λέει.

Αλλά όπως έχουμε πει, το κάθε κλιματιστικό είναι υπολογισμένο σε άλλο φορτίο σχεδιασμού. Είναι σαν να συγκρίνεις κατανάλωση ενός αυτοκινήτου που πάει με 80 με ένα άλλο που πάει με 120. Δεν βγαίνει συμπέρασμα. Αυτό που θέλουμε είναι μεγάλο scop και χαμηλότερο φορτίο σχεδιασμού σε θερμό από average.

Αν κάνεις τη διαίρεση, θα δεις ότι έχει βάλει σωστά 60τμ. Επίσης δεν συμφωνώ να χαμηλώσει την απαίτηση. Αν θέλει να έχει 24, θα πρέπει να δει τι πρέπει να βάλει ώστε να έχει τη θερμοκρασία που επιθυμεί.

οκ, 65τμ μπορεί να είναι ένας χώρος. Ισως τοτε πρέπει να δει διαρρύθμιση, ΑΝ πχ ειναι ( Γ ), μήπως μπει 24αρι στο μεγάλο και 12αρι στο μικρο χωρο...Αποκλειστική θέρμανση με το 24αρι χειμώνα σε χώρο με 11kw απίθανο να καλύψει Β. Ελλάδα...

[liakjim]

16 λεπτά πριν, m4rk0s είπε

οκ, 65τμ μπορεί να είναι ένας χώρος. Ισως τοτε πρέπει να δει διαρρύθμιση, ΑΝ πχ ειναι ( Γ ), μήπως μπει 24αρι στο μεγάλο και 12αρι στο μικρο χωρο...Αποκλειστική θέρμανση με το 24αρι χειμώνα σε χώρο με 11kw απίθανο να καλύψει Β. Ελλάδα...

Συμφωνώ.

[jimaros]

23 ώρες πριν, jimaros είπε

Με τις εγγυήσεις τι ακριβώς γίνεται και από που αγοράζουμε πιο οικονομικά αν δεν μας ενδιαφέρει η εγκατάσταση και έχουμε δικό μας άνθρωπο;

Για Toshiba και Mitsubishi σε Αθήνα κέντρο.

 

[Apostolis276]

10 ώρες πριν, liakjim είπε

https://www.bestprice.gr/item/2156146051/toshiba-shorai-edge-ras-b22j2kvsg-eras-22j2avsg-e.html

Από τη στιγμή που το παλιό δουλεύει, μήπως συμφέρει η επιδότηση;

Σίγουρα... αρκεί να είμαστε εντός κριτηρίων. Αν υποθετικά πληρώ τα κριτήρια και κερδίζω σημαντική έκπτωση θα πρότεινες κάποιο άλλο μοντέλο; 

[marioboni]

Καλημέρα στα παιδιά 

Εδώ ξανά ρωτήσει για τα συγκεκριμένα

https://www.skroutz.gr/s/23316355/Juro-Pro-Oxygen-Eco-II-12K-Κλιματιστικό-Inverter-12000-BTU-A-A-με-WiFi.html?from=sku_spec_variations

 

Θα αντικαταστήσουν παλιά on off

10 χρόνια εγγύηση σε όλα 

 

430 12 αρι, 800 το 18αρι και 940 το 24αρι 

Οι δείκτες τους είναι στο μέσο όρο σωστά;

Απόδειξη θα κοπεί μετά που θα βγει το πρόγραμμα της επιδότησης

 

Αξίζουν η να κοιτάξω σε άλλη επιλογή σαν μηχανήματα;

Είναι από κάποιο άλλο φασον;

 

 

[NoobSailor]

Καλημέρα. Για 12άρι στα 500-600 ευρώ τι μάρκα θα επιλέγατε ανάμεσα σε inventor, midea, toyotomi; Εννοώ από άποψη ποιότητας, εγγύησης κλπ. Ευχαριστώ.