Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[jpcupra]

2 ώρες πριν, Corum είπε

Μέχρι και στα 18000 BTU, το EDGE έχει καλύτερους δείκτες παντού σε συνδυασμό με χαμηλότερο θόρυβο(που είναι σημαντικό θέμα).

Στα 22,000 BTU δεν υπάρχει YUKAI αλλά στο 24αρι το YUKAI έχει καλύτερους δείκτες σε SEER/SCOP...βέβαια έχει μικρότερα max όρια κατά 10%.

Αλλά, τα EER/COP του EDGE είναι και εδώ καλύτερα, αλλά δεν μεταφράζεται σε καλύτερα SEER/SCOP.

Θα προσπαθήσω μια εξήγηση για αυτό.

Τα EER/COP δίνουν έμφαση σε καταστάσεις υψηλού φορτίου ενώ τα SEER/SCOP αναφέρονται σε πιο ήπιες καταστάσεις γύρω από τον μέσο όρο. Αν ένα μηχάνημα είναι να λειτουργήσει σε μέρη με ακραίες συνθήκες ζέστης/κρύου είναι ,μάλλον, καλύτερα να κοιτάζουμε τα EER/COP. Αν είναι σε πιο ήπιo κλίμα, τα SEER/SCOP είναι πιο χρήσιμα ως προς την κατανάλωση.

Με τα παραπάνω κατά νου, το EDGE στα 24000BTU θα λειτουργεί καλύτερα από το YUKAI αν οι συνθήκες είναι δύσκολες. Αυτό μάλλον αποδεικνύεται και από τα καλύτερα max levels που έχει σε θέρμανση/Ψύξη.

Οπότε αν συναντάμε συνθήκες καύσωνα/παγετού, πάμε σε EDGE. 

Τώρα το ερώτημα, αφού το EDGE είναι , σίγουρα πιο αποδοτικό μηχάνημα, γιατί να μην έχει και καλύτερα SEER/SCOP αφού έχει παραπάνω μηχανολογικά προσόντα όπως αποδεικνύουν τα EER/COP;

Πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα προγραμματισμού του EDGE οπού έχει δοθεί έμφαση στην αποδοτική λειτουργία σε πιο δύσκολες καταστάσεις. 

Εκεί παίζεται το παιχνίδι και με τις ακριβές σειρές όπως το DAISEKAI όπου τα EER/COP είναι στα ύψη δείχνοντάς μηχανήματα που έχουν αντοχές και θα λειτουργήσουν αποδοτικά και σε πολύ ακραίες κλιματολογικές καταστάσεις.

Για αυτό και έχουμε ακούσει περιπτώσεις όπου κορυφαία μηχανήματα όπως τα DAISEKAI/NOCRIA/URURU SARARA καλύπτουν πολύ μεγαλύτερους χώρους από ότι θα έπρεπε με βάση τα BTU τους. 

Αυτά τα μηχανήματα έχουν την δυνατότητα να παραμένουν πολύ αποδοτικά ακόμα και όταν πλησιάζουν τα όρια τους...

Δεν ξέρω αν τα λέω σωστά, ίσως χρειάζεται ενημέρωση από κάποιον πιο τεχνικαριο του forum για την ακριβή σχέση SEER/SCOP με EER/COP;

τι εγραψες ρε ανθρωπε!!! Τα ρεστα μου!!!

Εν'ολιγοις για την Ελλαδαρα μας (ΑΘηνα-Αργυρουπολη) που γερνει η πλαστιγγα???

Παλευω λιγο να βγαλω μια ακρη με τις καταναλωσεις ειναι η αληθεια αλλα καιγομαι....

[liakjim]

15 λεπτά πριν, jpcupra είπε

τι εγραψες ρε ανθρωπε!!! Τα ρεστα μου!!!

Εν'ολιγοις για την Ελλαδαρα μας (ΑΘηνα-Αργυρουπολη) που γερνει η πλαστιγγα???

Παλευω λιγο να βγαλω μια ακρη με τις καταναλωσεις ειναι η αληθεια αλλα καιγομαι....

Κάνε ένα αμπε μπα μπλομ και έχεις πιο πολλές πιθανότητες να το πετύχεις 😛

[Greengreen]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Αν το θέλεις για υπολογισμό ψύξης βάλε 18C.

Για θέρμανση ότι σου έβγαλε (πάντα με την προϋπόθεση ότι δεν έχεις κάνει κάποιο λάθος και φυσικά έχοντας στο μυαλό ότι δεν υποκαθιστά μελέτη μηχανολόγου).

ΥΓ Δεν είναι πάντως περίεργο το αποτέλεσμα πχ ένα 18άρι και 2Χ9άρια.

18 εβαλα τωρα. Αλλα κατι αλλαξα που δεν ειχα πριν και τωρα βγαζει 12.500 watt. Λιγα εβγαζε! Οποτε 42.500btu θελω για 60 τετραγωνικα; 

εχει τζατζεψει το app? Επτανησα τοποθεσια οχι Σιβηρια.

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από Greengreen

[jpcupra]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Κάνε ένα αμπε μπα μπλομ και έχεις πιο πολλές πιθανότητες να το πετύχεις 😛

Δημητρη, ευκολα με βλεπω ετσι να καταληγω!!! 😆

[liakjim]

9 λεπτά πριν, jpcupra είπε

Δημητρη, ευκολα με βλεπω ετσι να καταληγω!!! 😆

Σοβαρά πάντως, η απάντηση είναι όπως στην είπα παραπάνω.

[spocky]

22 ώρες πριν, alexdeskas είπε

Δοκίμασε το σενάριο όπως ακριβώς είναι και θα δεις ότι το μηχάνημα ρολαρει πολύ ομαλά. 

Μη ξεχάσεις να βάλεις αθόρυβο για να δουλεύει χαμηλά σε  watt στα ξεκινήματα και να δουλεύει το σενάριο τέλεια. 

Έτσι το μηχάνημα καταπονειται πολύ λιγότερο.

Παραθετω το διαγραμμα με το σεναριο που μου ειπες...Βεβαια ειχα εξωτερικη βραδυ 31 βαθμους οποτε του ηταν πολυ δυσκολο να κατεβασει στους 26 την θερμοκρασια στο quiet mode. Το αφησα μεχρι τις 5 γιατι χτυπαει πανω μου και το εκλεισα τελειως. Δεν εκανε καθολου on-off σχεδον αλλα καμια σχεση οι KWH που εβγαλε σε εσενα.

 

[therock]

Παραθετω το ερωτηματολογιο. Ακομα δεν εχω αποφασισει αν θελω 12 αρι για το ΥΔ, ή 18αρι για το σαλονι. Προκειται για Υπογειο στην Αιγινα. Για να μη το επικολλω 2 φορες, οπου εχει την καθετο, αφορα την δευτερη περιπτωση για το 18αρι

1. Ποσό που διαθέτουμε : 300-400 / 700-800€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Κατα Προτιμηση Καποιο απο τα φθηνοτερα σκρουτζομαγαζα για λογους Οικονομιας
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 100% ψύξη /  θέρμανση Αδιαφορο
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή ψυξης, θερμανση αδιαφορο
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : ΥΔ 11 τμ / Ενιαίος χώρος 34τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Αιγινα με 40C το καλοκαίρι και 0C τον χειμώνα 
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής, μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Υπόγειο, Καλούτσικες μονώσεις, ΒΔ προσανατολισμός, πλησίον θαλάσσης, υγρασία και κρύο τον χειμώνα, δροσιά το καλοκαίρι.

[Corum]

1 ώρα πριν, jpcupra είπε

τι εγραψες ρε ανθρωπε!!! Τα ρεστα μου!!!

Εν'ολιγοις για την Ελλαδαρα μας (ΑΘηνα-Αργυρουπολη) που γερνει η πλαστιγγα???

Παλευω λιγο να βγαλω μια ακρη με τις καταναλωσεις ειναι η αληθεια αλλα καιγομαι....

Όλα εξαρτώνται απο το χώρο που θα μπει το κλιματιστικό. Νομίζω οτι κοιτάζεις τα 24αρια. Αν το 24αρι μόλις που επαρκεί για το χώρο, να πας στο EDGE σαν πιο δυνατό μηχάνημα. Αν το 24αρι είναι υπεραρκετό, μπορείς να δεις το YUKAI. Βέβαια, στην δεύτερη πρίπτωση κοιτάζεις και το 22αρι EDGE.

To EDGE ειναι καλύτερο μηχάνημα και κοστίζει 100 ευρω παραπάνω(τιμές skroutz). Καλές αγορές!

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από Corum

[GeG]

παιδια απο 9αρι εχει προταθει καποιο για 50-50 ψυξη θερμανση και χρηση σε υπνοδωματιο (χαμηλος θορυβος ,οχι τριξιματα) ;

[jpcupra]

15 λεπτά πριν, Corum είπε

Όλα εξαρτώνται απο το χώρο που θα μπει το κλιματιστικό. Νομίζω οτι κοιτάζεις τα 24αρια. Αν το 24αρι μόλις που επαρκεί για το χώρο, να πας στο EDGE σαν πιο δυνατό μηχάνημα. Αν το 24αρι είναι υπεραρκετό, μπορείς να δεις το YUKAI. Βέβαια, στην δεύτερη πρίπτωση κοιτάζεις και το 22αρι EDGE.

To EDGE ειναι καλύτερο μηχάνημα και κοστίζει 100 ευρω παραπάνω(τιμές skroutz). Καλές αγορές!

Σωστα, 24αρι κοιταζω για το σαλονι (ειναι κ 60τμ παναθεμα το -140τμ ολο το σπιτι).

Εξαρχης για το edge στρεφομουν, απλα ειδα τις διαφορες σε καταναλωσεις μεταξυ τους κ λιγο φρεναρα.

Long story short, καταλαβαινω οτι θα κανω την δουλεια μου καλυτερα με το edge (πιθανοτατα κ με το 22αρι), ιδιαιτερα στις δυσκολες συνθηκες,

κρατωντας αρκετα χαμηλα τις καταναλωσεις - ισως κ πολυ κοντα - με το yukai, basis παντα στα παρακατω.

18 ώρες πριν, jpcupra είπε

16347.93Watt

14059.22KCal/h

116.77Watt/m²

100.42KCal/h/m²

Ζητουμενη 22c

[liakjim]

1 ώρα πριν, therock είπε

Παραθετω το ερωτηματολογιο. Ακομα δεν εχω αποφασισει αν θελω 12 αρι για το ΥΔ, ή 18αρι για το σαλονι. Προκειται για Υπογειο στην Αιγινα. Για να μη το επικολλω 2 φορες, οπου εχει την καθετο, αφορα την δευτερη περιπτωση για το 18αρι

1. Ποσό που διαθέτουμε : 300-400 / 700-800€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Κατα Προτιμηση Καποιο απο τα φθηνοτερα σκρουτζομαγαζα για λογους Οικονομιας
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 100% ψύξη /  θέρμανση Αδιαφορο
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή ψυξης, θερμανση αδιαφορο
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : ΥΔ 11 τμ / Ενιαίος χώρος 34τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Αιγινα με 40C το καλοκαίρι και 0C τον χειμώνα 
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής, μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Αδιάφορα
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Υπόγειο, Καλούτσικες μονώσεις, ΒΔ προσανατολισμός, πλησίον θαλάσσης, υγρασία και κρύο τον χειμώνα, δροσιά το καλοκαίρι.

Στο ύψος πρέπει να βάλεις πάτωμα ταβάνι, όχι το ύψος του σπιτιού...

1 ώρα πριν, GeG είπε

παιδια απο 9αρι εχει προταθει καποιο για 50-50 ψυξη θερμανση και χρηση σε υπνοδωματιο (χαμηλος θορυβος ,οχι τριξιματα) ;

Εύκολο. Ftxc25c ( ή atxc25c αν θέλεις από μεγάλη αλυσίδα).

1 ώρα πριν, jpcupra είπε

Σωστα, 24αρι κοιταζω για το σαλονι (ειναι κ 60τμ παναθεμα το -140τμ ολο το σπιτι).

Εξαρχης για το edge στρεφομουν, απλα ειδα τις διαφορες σε καταναλωσεις μεταξυ τους κ λιγο φρεναρα.

Long story short, καταλαβαινω οτι θα κανω την δουλεια μου καλυτερα με το edge (πιθανοτατα κ με το 22αρι), ιδιαιτερα στις δυσκολες συνθηκες,

κρατωντας αρκετα χαμηλα τις καταναλωσεις - ισως κ πολυ κοντα - με το yukai, basis παντα στα παρακατω.

Θέλουμε απώλειες για τα 60τμ, όχι όλο το σπίτι.

[jpcupra]

Δημητρη για τα 60τμ του σαλονιου εχω βαλει, μεσολαβει πορτα που το διαχωριζει απο το υπολοιπο σπιτι.

Οποτε ο συλλογισμος μου καταλαβαινω οτι ειναι σωστος

[GeG]

53 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εύκολο. Ftxc25c ( ή atxc25c αν θέλεις από μεγάλη αλυσίδα).

Αν πεσουμε λίγο σε τιμή , υπάρχει κάτι αξιόλογο; επίσης blue dealer πως βρίσκω ποιοι είναι ; ο κότσος είναι;

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2022 από GeG

[therock]

Ο αλλος ρωταει σε μια προταση και παιρνει απαντηση και εγω πρεπει να ξανασυμπληρωνω 20 ερωτησεις επειδη εβαλα 5 μετρα υψος αντι για 3

[Grim Ripper]

7 λεπτά πριν, therock είπε

Ο αλλος ρωταει σε μια προταση και παιρνει απαντηση και εγω πρεπει να ξανασυμπληρωνω 20 ερωτησεις επειδη εβαλα 5 μετρα υψος αντι για 3

Κάνε παράθεση το ποστ σου και απλά βάλε το νέο αποτέλεσμα.

18 λεπτά πριν, GeG είπε

Αν πεσουμε λίγο σε τιμή , υπάρχει κάτι αξιόλογο; επίσης blue dealer πως βρίσκω ποιοι είναι ; ο κότσος είναι;

https://www.daikin.gr/el_gr/dealer-locator.html#!?q=&offset=0&language=el

Όχι, ο Κωτσόβολος (και οι υπόλοιπες αλυσίδες) δεν είναι.