Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, KilliK είπε

αυτες οι ΑΙ, οσο εντυπωσιακες και να ειναι, στην ουσια μια εξομοιωση ενος μικρου μερος της ανθρωπινης νοημοσυνης κανουν και τιποτα παραπανω.

πραγματικο Singularity ειναι αγνωστο ποτε θα συμβει, αν συμβει και ποτε.

νομιζω το προβλημα εχει να κανει με το γεγονος οτι ακομη δεν γνωριζουμε πως λειτουργει ο ανθρωπινος εγκεφαλος, πως δημιουργειται η σκεψη, πως αποθηκευεται η μνημη, κοκ.

επισης υπαρχει η αποψη οτι ο εγκεφαλος λειτουργει σε κβαντομηχανικο επιπεδο. αν ισχυει αυτο, ενας αλγοριθμος, οσο προγημενος και να ειναι, δεν θα παραγει ποτε νοημων σκεψη.

Ακριβώς αυτό, δεν θα μπορούσες να το θέσεις καλύτερα, οτιδήποτε έχει φτιάξει τεχνητό ο άνθρωπος έρχεται από αντιγραφή της φύσης, όταν μπορέσεις να κατανοήσεις την φύση μπορείς και να την αντιγράψεις.

41 λεπτά πριν, mjaros είπε

Ίσως και να μην χρειάζεται να προσπαθούμε να εξομοιωσουμε την ανθρώπινη νοημοσύνη. 
Οι επεξεργαστική ισχύς έχει φτάσει σε καλό επίπεδο. 
Αυτο που μπορεί να χρειάζεται είναι να φτιαχτεί ένας αλγόριθμος που απλά να εξελίσσεται μόνος του. 
Έτσι θα μπορεί να δημιουργηθεί μια νοημοσύνη άσχετη με την ανθρώπινη αλλά παρολα αυτά νοημοσύνη. 

Για να μπορέσει να κατασκευάσει μόνο του κάτι νοήμων όμως δεν θα πρέπει να είναι και το ίδιο πρώτα? (πχ ο άνθρωπος νοήμων οργανισμός ήδη, θελει να φτιάξει κάτι με νοημοσύνη) Η διαφορετικά στην περίπτωση που έστω θέλει να το δημιουργήσει αυτό χωρίς να είναι νοήμων, θα πρεπει να ακολουθήσει μια θεωρία που θα του δώσουμε εμείς. Άρα πάλι ερχομαστε νομίζω στον ανθρώπινο παράγοντα και το πως αντιλαμβανομαστε μέχρι στιγμής την ύπαρξη /λειτουργία /δημιουργία της νοημοσύνης. 

Επεξ/σία από trelaras52
  • Like 1
  • Απαντ. 65
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.
5 λεπτά πριν, trelaras52 είπε

Ακριβώς αυτό, δεν θα μπορούσες να το θέσεις καλύτερα, οτιδήποτε έχει φτιάξει τεχνητό ο άνθρωπος έρχεται από αντιγραφή της φύσης, όταν μπορέσεις να κατανοήσεις την φύση μπορείς και να την αντιγράψεις.

 

Ο επεξεργαστής πως αντιγράφτηκε απο την φύση; τα κινητά; 

 

Ναι κάποιες φορές παίρνουμε παραδείγματα για πράματα που δεν ξέρουμε πολλά πολλά για να μην σπαταλάμε χρόνο άδικα (δοκιμάζουμε να αναπαράγουμε κάτι που ήδη δουλεύει) 

 

Πχ δεν ξέρουμε πως να πετάξουμε και οπότε πάμε να βάλουμε φτερά σαν τα πουλιά απο το πχ να χτυπάμε πέτρες και για τα δύο δεν ξέρουμε πως ακριβώς θα τα κάνουμε να πετάξουμε αλλά τα φτερά είναι πιο υποσχόμενα μιας και ήδη έντομα και πουλιά έχουν φτερά...

 

Βέβαια ποτέ δεν πετάξαμε με φτερά σαν τα πουλιά χρειάστηκε να καταλάβουμε άλλα πράματα για να μπορέσουμε να κάνουμε το πρώτο αεροπλάνο. Απο την άλλη η ιδέα του ελικοπτέρου ήταν αρκετά πιο παλιά (απο τον Da Vinci ) και πάλι δεν μοιάζει με τίποτα στην φύση αλλά το φτιάξαμε (αφού κατανοήσαμε τα άλλα πράματα) και δουλεύει. 

 

Αυτό που θέλω να πω ότι η φύση αποτελεί σε μεμονωμένες περιπτώσεις μια έμπνευση δεν είναι ο κανόνας τον οποίο ακολουθούμε για να εξελίξουμε την τεχνολογία μας. 

  • Like 2
Δημοσ.
1 λεπτό πριν, 7nisiotis είπε

αργούμε ακόμα

8216136df1442834fec680b7c0edb5aad318a6b8

όχι ιδιαίτερα ο τομέας των Brain Computer Interfaces είναι ταχέως αναπτυσσόμενος και κατ εμέ θα κάνει το μπαμ πολύ πριν το VR 

 

  • Like 1
Δημοσ.

175 δις και 3 παπαριες. Η πεθερα μου ταυτοχρονα μιλαει στο τηλεφωνο , βριζει τον πεθερο μου , τα χωνει  στην γυναικα μου , μαγειρευει στην κουζινα ,μου χωνει και ματια για ματιασμα  και μενει και 99% ελευθερο το μυαλο της για αλλη χρηση.  AI και πρασινα αλογα. 

  • Like 2
Δημοσ.
45 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

Ο επεξεργαστής πως αντιγράφτηκε απο την φύση; τα κινητά; 

 

Δε νομίζω να αντιγράφηκε από κάπου.

Πήραν βασικές πράξεις Λογικής στα μαθηματικά, πήραν και το ρεύμα που κινείται αστραπιαία και κάνει τις πράξεις αυτές και έφτιαξαν τον υπολογιστή.

Στην ουσία ένα ταχύτατο χαζοκούτι είναι.

Στους αλγορίθμους μηχανικής μάθησης όμως ισχύει, αντέγραψαν κατά μία έννοια, τους νευρώνες και τις συνάψεις τους.

  • Like 1
Δημοσ.
1 ώρα πριν, fwtonio είπε

175.000.000.000 παραμέτρους διαχειρίζεται.

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος με μάζα 1,2 κιλά, με κατανάλωση 20 W και είναι ανώτερος…

 

ανώτερος είναι σίγουρα!  αλλά μέχρι τώρα έκανε το αυτό το GPT-3 οπότε αρκέσου σαυτό 

  • Confused 1
Δημοσ.

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο απλοϊκό και επιφανειακό όσο φαντάζονται μερικοί, ότι δηλαδή θα μας «κατακτήσει» ένας στρατός από μηχανές. Το κύριο πρόβλημα είναι ότι θα «ξεχάσουμε» ως ανθρωπότητα τι σημαίνει να έχεις ανθρώπινη συνειδητότητα, θα φτάσουμε σε ένα σημείο που θα μας είναι αδύνατο να ξεχωρίσουμε τον άνθρωπο από τη μηχανή και οι μελλοντικές γενιές θα είναι αδύνατο να καταλάβουν τι πάει να πει να είσαι άνθρωπος. Ο άνθρωπος ήδη για την «επιστήμη» δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια ατελής μηχανή και αυτή η εξέλιξη θα είναι το αποκορύφωμα αυτού του τρόπου σκέψης. Το πρόβλημα δεν προέκυψε τώρα, αλλά εμφανίστηκε από την εποχή του Καρτέσιου. Όποιος ενδιαφέρεται να διαβάσει πάνω στο θέμα μπορεί να ξεκινήσει με τους «Καρτεσιανούς Στοχασμούς» του «πατέρα» της φαινομενολογίας Edmund Husserl, τον οποίο στην Ελλάδα όλοι οι ακαδημαϊκοί που τον μελετούν προέρχονται από τον χώρο της φυσικής. 

  • Like 1
Δημοσ.
1 ώρα πριν, TopicStrarter είπε
 

Ο επεξεργαστής πως αντιγράφτηκε απο την φύση; τα κινητά; 

Ναι κάποιες φορές παίρνουμε παραδείγματα για πράματα που δεν ξέρουμε πολλά πολλά για να μην σπαταλάμε χρόνο άδικα (δοκιμάζουμε να αναπαράγουμε κάτι που ήδη δουλεύει) 

Πχ δεν ξέρουμε πως να πετάξουμε και οπότε πάμε να βάλουμε φτερά σαν τα πουλιά απο το πχ να χτυπάμε πέτρες και για τα δύο δεν ξέρουμε πως ακριβώς θα τα κάνουμε να πετάξουμε αλλά τα φτερά είναι πιο υποσχόμενα μιας και ήδη έντομα και πουλιά έχουν φτερά...

Βέβαια ποτέ δεν πετάξαμε με φτερά σαν τα πουλιά χρειάστηκε να καταλάβουμε άλλα πράματα για να μπορέσουμε να κάνουμε το πρώτο αεροπλάνο. Απο την άλλη η ιδέα του ελικοπτέρου ήταν αρκετά πιο παλιά (απο τον Da Vinci ) και πάλι δεν μοιάζει με τίποτα στην φύση αλλά το φτιάξαμε (αφού κατανοήσαμε τα άλλα πράματα) και δουλεύει. 

Αυτό που θέλω να πω ότι η φύση αποτελεί σε μεμονωμένες περιπτώσεις μια έμπνευση δεν είναι ο κανόνας τον οποίο ακολουθούμε για να εξελίξουμε την τεχνολογία μας. 

Ο επεξεργαστής ουσιαστικά τι είναι, μια μονάδα επεξεργασίας δεδομένων, ο εγκέφαλος μας είναι μια μονάδα επεξεργασίας, αλλά αργη για το κομμάτι που θελουμε να την χρησιμοποιήσουμε πχ μαθηματικά, η το να κανουμε 10 πραγματα ταυτόχρονα πχ, για το κινητό τωρα θα σε γελάσω, εδώ στο δίνω  μάλλον είμαστε οι μοναδικοί που έχουμε ασύρματη επικοινωνία μεγάλου βεληνεκούς.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
4 λεπτά πριν, trelaras52 είπε

Ο επεξεργαστής ουσιαστικά τι είναι, μια μονάδα επεξεργασίας δεδομένων, ο εγκέφαλος μας είναι μια μονάδα επεξεργασίας, αλλά αργη για το κομμάτι που θελουμε να την χρησιμοποιήσουμε πχ μαθηματικά, η το να κανουμε 10 πραγματα ταυτόχρονα πχ, για το κινητό τωρα θα σε γελάσω, εδώ στο δίνω  μάλλον είμαστε οι μοναδικοί που έχουμε ασύρματη επικοινωνία μεγάλου βεληνεκούς.

To point είναι ότι είναι λανθασμένο να πιστεύεις πως ότι τεχνητό έφτιαξε ο άνθρωπος το έκανε αντιγράφοντας την φύση δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω για να γίνει πιο κατανοητό, ναι η φύση λειτούργησε ως αρχική έμπνευση σε αρκετές τεχνολογίες ειδικά στα αρχαία χρόνια και τον μεσαίωνα απο εκει και πέρα όμως δεν είναι ο σκοπός ή το κριτήριο το να αντιγράψουμε την φύση όταν αναπτύσσουμε υπάρχουσες τεχνολογίες ή ερευνούμε για νέες. 

Επεξ/σία από TopicStrarter
Δημοσ.
2 ώρες πριν, TopicStrarter είπε
 

Απο την άλλη η ιδέα του ελικοπτέρου ήταν αρκετά πιο παλιά (απο τον Da Vinci ) και πάλι δεν μοιάζει με τίποτα στην φύση αλλά το φτιάξαμε (αφού κατανοήσαμε τα άλλα πράματα) και δουλεύει.

spacer.pngspacer.pngspacer.png

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, Vaiosss είπε

spacer.pngspacer.pngspacer.png

που καμία σχέση δεν έχει με λιβελλούλες το ελικόπτερο ούτε σαν αυθαίρετη αρχή λειτουργίας (εκτός αν το πάμε τόσο αυθαίρετα στο επίπεδο χρησιμοποιείς κάτι που κουνιέται κάπως για να σμπρώξεις τον αέρα αλλά με τόση γενικότητα μπορούμε να πούμε ότι τα ελικόπτερα είναι σαν τα αεροπλάνα και σαν τα μπιστολάκια για τα μαλλιά ) ούτε σαν σχήμα....

 

Για να κάνεις αυτή την σύγκριση δεν ξέρεις πως πετάνε οι λιβελλούλες ή τα ελικόπτερα ή και τα δύο.... 

Επεξ/σία από TopicStrarter
  • Thanks 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

που καμία σχέση δεν έχει με λιβελλούλες το εκλεκτότερο ούτε σαν αυθαίρετη αρχή λειτουργίας (εκτός αν το πάμε τόσο αυθαίρετα στο επίπεδο χρησιμοποιείς κάτι που κουνιέται κάπως για να σμπρώξεις τον αέρα αλλά με τόση γενικότητα μπορούμε να πούμε ότι τα ελικόπτερα είναι σαν τα αεροπλάνα και σαν τα μπιστολάκια για τα μαλλιά ) ούτε σαν σχήμα....

Για να κάνεις αυτή την σύγκριση δεν ξέρεις πως πετάνε οι λιβελλούλες ή τα ελικόπτερα ή και τα δύο.... 

Είναι ολοφάνερη η ομοιότητα στο παράδειγμα σου για το ελικόπτερο και η "αντιγραφή" από την λιβελούλα σε αυτό. Περιττό να γράψω ότι τις ονομάζουν και ελικόπτεράκια όπως περιττό να γράψω ότι ακόμα και ο τρόπος που ίπτανται, θυμίζει πολύ τον τρόπο πτήσης ενός ελικοπτέρου. Αν δεν το κατανοείς, είναι άλλη συζήτηση. Εκτός εάν περίμενες ένα έντομο να έχει έλικες αντί για φτερά, ώστε να θεωρηθεί η απόλυτη αντιγραφή.

Πάμε όμως παρακάτω μιας και δεν είναι αυτό το θέμα.

Επεξ/σία από Vaiosss

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...